miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Здравствуйте, Яна!
Не думала, что когда-нибудь решусь вам написать, зная о вашей занятости, но все равно решилась, потому что мне кажется, что вы и ваши читатели наиболее компетентны в этом вопросе, а мне поговорить об этом все равно больше не с кем. Моя проблема не жизни и смерти и не так значима, как, скажем здоровье, но важна в контексте судьбы и творчества, выбора быть или не бросить.

Суть вот в чем. Мне подрезали крылья сегодня, даже вот не подрезали, а облили клеем и склеили, опустили руки в моем деле. Краткая предыстория: дело мое творческое более чем, но доля точности в оценке качества может быть достаточно большой. То есть можно точно оценить, вот это, то, что я сделала, оно качественное или нет. То есть объективность присутствует. И это как раз и угнетает больше всего.



Дело в том, что я не стану никогда ничего делать, если заранее не уверена на сто процентов, что сделаю качественно и на высшем уровне. Стало быть, если я во что-то ввязываюсь, в чем-то участвую, что-то делаю, то делаю это на пределе своих возможностей, наилучшим образом. А благодаря безжалостным требованиям к себе и окружающим, мне кажется, могу быть достаточно объективной в оценке своего собственного результата. Кстати, поэтому я очень редко рискую выставить свой результат на всеобщее обозрение и оценку, пусть даже профессиональную. Но в том-то и беда, если вот этот мой идеальный с моей точки зрения результат оказывается неоцененным, значит я ни на что не гожусь в своем деле. Ведь я-то выдала самый лучший результат. Объективно, если объективностью может считаться хотя бы сравнение с наилучшими образцами в моей области. А если он не годится, значит и все не годится. Потому что сил на что-то большее (если б еще и сказали, как это лучшее сделать) уже не будет.

Теперь ближе к делу. Оценкой результата был творческий конкурс очень авторитетных устроителей. То есть сомневаться в их компетенции и объективности нет оснований. Но я не выиграла. Об этом очень трудно писать «вслух». Несмотря на то, что приложила максимум усилий, провела большую работу, огромную, и, если честно, очень рассчитывала выиграть, потому что выигрыш открывает перспективы в работе, к которым я стремлюсь. И конкурсов таких проводится крайне мало и редко. То есть, ждать повторного шанса придется долго. И главное – если ли смысл снова пробовать себя, ждать новой возможности, опять делать гору работы на пределе возможностей (уже) без надежды на результат? Плюс еще и отягощенным сомнением, что ты не годишься, ведь уже не победил. Так что вопрос сложный, можно сказать риторический: может, вообще все бросить, больше не пытаться и уйти из этой сферы в профессии? Сосредоточиться на чем-то простеньком, средненьком. Ведь не всем везет, именно везет, даже несмотря на уровень подготовки и талант. Ведь ни о чем, кроме везения, результаты, к сожалению, не говорят. Жаль, что у людей нет талантомера для полной объективности.

Большое спасибо за то, что прочитали этот длинный крик души. Хочу услышать ваш совет и советы читателей.
Пожалуйста, не публикуйте мое имя и координаты.

***


После прочтения этого письма я переспросила автора, о каком именно творчестве шла речь, потому что от этого отчасти зависит ответ. Она ответила, что область крайне расплывчатая (там любые оценки на 100% строятся на "нравится - не нравится". Безусловно, в этом жанре видимо есть какие-то каноны и правила, по которым пытаются измерять качество и уровень, но все это очень субъективно. Так что предлагаю остановиться на том, что тут результат трудно измеримый).


***


А теперь здравствуйте, дорогая автор письма!
Когда я читала первые строчки письма, я ждала такой драмы, при которой как минимум кто-то умер, или кто-то 40 лет жизни положил на какой-то совсем тупиковый проект - что-то такое.

Но история оказалась безобидная.
Мне кажется, что вы сильно драматизируете.

Во-первых вот это пафосное "у меня одна вещь не получилось - все, я выгоняю себя вон из ремесла" - это никому не нужные крики. Если вам не нравится заниматься вашим делом, вы его бросите. И это - совершенно легитимное решение, оно хорошее. Не надо тратить свои силы и время на то, что не нравится - это тогда будет пустой тратой сил и времени. Заниматься надо тем, что вам по душе. Но тогда не надо делать это с криками и истериками, и подгонять всю эту драму (которая на самом деле драмой вообще не является) под такую концепцию, при которой вам все испортили другие.

У меня вот был случай, когда я где-то что-то опубликовала, и вдруг пришла читательница, и оставила возмущеннй комментарий. Мол: "Вы вот так категорично высказываетесь, а не думаете о последствиях. А вот семь лет назад вы написали что-то (не помню уже что), и это было полной противоположностью от того, как я это вижу. И я, почитав, расстроилась. решила, что мне не место в профессии, и немедленно бросила рисовать навсегда! И семь лет не рисую, и жалею об этом, и виноваты во всем вы!"

Так вот - меня этот комментарий совсем не расстроил, я тут могу только разводить руками. Я тут не при чем! Это она решила бросить рисовать немедленно, и семь лет не рисует и жалеет. Никто ее к этому не призывал. и мы все с ваим знаем: если бы она страшно-неудержимо хотела рисовать, она бы прошла мимо такой статьи, даже ее не заметив. ну, пожала бы плечами о том, какие глупости некоторые пишут. Они утверждают одно, а ей прекрасно работается под-ругому. И что.

У меня вот до сих пор хранится на антресоли письмо от Высшей Школы Искусств в Берлине, откуда мне написали, что рассмотрели мою папку, и не принимают меня. Причем письма там бывают разные, есть всякие "приходите через годик, когда лучше подготовитесь". Но мне прислали самое худшее из всех, где было написано, что у меня не только нет никакого таланта к рисованию, но даже и не наблюдается достаточной мотивации, чтобы была какая-то надежда в меня это умение вколотить. Ну и что? Я пошла в другую академию.

Просто было очевидно, что я пришла не в то место. Уже спустя лет 15 я поняла, как это было хорошо, что меня туда не приняли. У них там продвигался совсем другой стиль, и совсем другое ремесло - на самом деле не то, что я хотела делать. И по всем моим картинкам видимо было видно за километр, что мы друг другу не подходим.

И с конкурсами у меня сто раз было то же самое. Я участвовала в каких-то конкурсах, очень старалась, была уверена в себе, и не попадала даже в какой-нибудь из более узких кругов кандидатов. Потом (местами тоже спустя лет 10-20) я понимала, что у этих конкурсов была очень своеобразная концепция, очень четко очерченная. И там выиграли только те, кто очень ясно ее понимают. Отчасти потому, что выросли в той среде, где их собственно воспитывали сами же организаторы конкурса. Можно считать, что это были такие "междусобойчики" какого-то очень узкого круга, и надо понимать, что в этом кругу принято и хотят, чтобы иметь там шансы на какой-то успех. Человеку извне этого не понять. (Или надо 20 лет, чтобы понять.)

Мне кажется, что у вас проихошло что-то похожее. Вы не угодили комиссии. не совпали с ними субъективными (!) взглядами на то, что есть безупречный результат. Ну и что!

***


Собственно, почему я спросила про жанр - что это за творчество. Я все время вспоминаю историю, которую рассказала мне подруга. Про какую-то девушку из Африки, которая сама занималась фигурным катанием - без тренера. И оказалась очень талантливой. Но когда ее заметили профессиональные тренеры, у нее уже не было никаких шансов на олимпийские медали, потому что була четко отработана неправильная техника. И уже поздно было переучивать ее на то, как именно надо выполнять разные фигуры. Вот это я понимаю - тут у человека действительно большая проблема! У нее был большой талант, и она добилась больших успехов. Но к олимпийским соревнованиям оказалась непригодна, хоть убей. Потому что там каноны уже установлены очень точно. там нету никаких вариантов: все фигуры должны выполняться определенным способом, для каждого движения все предписано, до сантиметров, и способ, как это надо делать. предписан до мелочей. Нету никакого "воздуха" для импровизаций или альтернативных подходов. Все. Да, тут - по-настоящему жаль, именно этой цели уже не достичь.

Правда и тут я не вижу никакого полного тупика. т.к. и на олимпийских состязаниях свет клином не сошелся. У человека обнаружился большой талант, и она многого достигла! На свете полно каких-то шоу, цирков, театров, кабаре, и не знаю еще чего, где ее умения точно пригодятся!

***


И еще - вот этот неудержимый перфекционизм, все это "если я не сделаю на 300%, то лучше не делать вообще" - от этого тоже лечиться надо. В этом нет вообще ничего хорошего и похвального. И героизма в этом нет. и гордиться тут нечем. Эато такие дурацкие невзрослые истерики, которыми хорошие талантливые люди зачем-то загоняют себя в полные тупики. От этого - одни убытки. Сколько на это сил и здоровья уходит - не передать словами! Вот эту 9разрушительную) энергию бы - да в мирное русло. Не прдеставляете, сколько бы вы творчества натворили (ко всему, что уже творится). Лечитесь от этого!
Полный интернет статей и книжек о борьбе с перфекционизмом. И к психологу походить - тоже поможет.

***


В общем - конкурсы - это вообще очень такая сомнительная область, где часто никому нельзя угодить просто потому, что там какая-то "своя тусовка", в которой вы не состоите, поэтому вам не может быть ясно, как им угодить. И во многих жанрах объективность там очень относительная, все спокойненько строится на личных эмоциях, "нравится" и "не нравится", и делать это мерой для измерения всех ваших способностей - несерьезно.

Так же вам, конечно, решать, сколько сил класть на такие вещи, как конкурс. Но я бы попробовала соизмерять силы с пользой. И вот так (всеми чувствами) вкладываться в конкурс только, если выиграть там - было бы редкостным шансом сделать головокружительную карьеру. Но таких конкурсов мало. В остальном - участвуйте в конкурсах больше и чаще, тогда острота пропадет, и вам станет ясно, что ни один из них не может быть смыслом всей вашей жизни. Да и вообще - на них свет клином не сошелся. Я уверена, что есть миллион мест, где можно применить ваше творчество. И в коммерческих проектах (в первую очередь). Кстати, коммерческий успех способен успокоить гораздо больше, чем победа в каком-нибудь конкурсе. Попробуйте! :-)

А еще - не бойтесь и публикуйте ваше творчество! Учитесь справляться с критикой, или с читателями, которые выразят, может быть не 100% восторг, а только немножко восхищения (или вообще ничего). Я пишу "не бойтесь", потому что вы, с вашим перфекционизмом, конечно же боитесь, что вас похвалят мало - или не дай Бог поругают - поэтому не публикуетесь. А между прочим там в интернете есть еще много людей, которым очень понравится ваше творчество. И они вам напишут добрые слова. И будут вашей мотивацией продолжать и работать. Предлагаю им довериться.

И желаю удачи! В миллионе других проектов, которые еще для вас открыты! :-)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2015-02-18 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] alisa2014.livejournal.com
Очень часто выигрыш в творческом конкурсе зависит не от усилий и таланта участников, а от решения спонсоров. То есть жюри может быть сколь угодно авторитетным, а проголосуют за результат понятный будущему покупателю, то есть тот, который можно продать быстрее и дороже. Или открыть коммерческому артисту перспективы дальнейшей работы или что там ожидается? Поэтому пусть автор не расстраивается. Призы получают не выдающиеся, а продающиеся. Для этого и конкурсы устраивают. Чтобы Творчество и Доллар наконец встретились))) Существуют, разумеется. благотворительные конкурсы, но что-то мне подсказывает, конкурс автора письма не из их числа.

Date: 2015-02-18 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] photolevina.livejournal.com
про такой запредельный перфекционизм даже читать страшно, а вы им еще и гордитесь. Сколько ж энергии и нервов тратится впустую тупо на то, чтобы быть самой лучшей, когда можно просто работать, развиваться и радоваться жизни. и тем достигнуть большего. Ну окей, допустим, вы выиграете конкурс. И что дальше? Зачем он вам вообще нужен?
Автор, остановитесь. Расслабьтесь и живите счастливо.

Date: 2015-02-18 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] ommahalakshmi.livejournal.com
Она там написала про перспективы....
Поэтому расслабиться и жить счастливо пока не получится-(((
"очень рассчитывала выиграть, потому что выигрыш открывает перспективы в работе, к которым я стремлюсь. И конкурсов таких проводится крайне мало и редко. То есть, ждать повторного шанса придется долго"
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ommahalakshmi.livejournal.com - Date: 2015-02-18 09:51 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] tavistok.livejournal.com - Date: 2015-02-18 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akaund.livejournal.com - Date: 2015-02-19 08:21 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] lenamarkova.livejournal.com
Вокальный конкурс, что ли? Голос? =)

Date: 2015-02-18 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] u50.livejournal.com
секрет простой: ключ в этом самом "зачем-то". вот это стремление к самому-самому скрывает... безответственность и нежелание жить в реальном мире. она это делает не осознанно (вот буду оправдываться, а сама отдохну), а, так сказать, вполне "легитимно" - такой сложился поведенческий паттерн. ведь что в результате: не стремление сделать что-то еще, не махнуть рукой - а пофиг, займусь другим, и даже не "просто работа". а сразу - крылья склеили, то есть, полная потеря работоспособности. причем, самое интересно - не по ее вине! это вот они такие ужасные отняли у нее силы!
по сути это означает, что не она на самом деле отвечает за достижение результата, она "все сделала наилучшим образом", а вот эти ужасные люди все испортили...
и еще тут странные, но вполне распространенные ножницы: с одной стороны, "я самая лучшая", с другой стороны, "меня обесценили".

Date: 2015-02-18 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com
Да не так. Такое поведение "или тьі самьій лучший, или дерьмо на палочке" является причиной и сильнейшей депрессии, и самоубийства. Ибо если не можешь, то зачем вообще все?

(no subject)

From: [identity profile] u50.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] u50.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_la_tormenta/ - Date: 2015-02-18 08:20 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
у меня есть писательский опыт и большой опыт рецензента писаний своих коллег. Так я могу Яну только поддержать в том, что вот уж как ни старайся на уровне лучших образцов, как ни читай грамматику, словарь и умные книжки про "как написать роман" - всегда найдется и твой читатель, и твой нечитатель. И роль "тусовки", круга своих - она правда огромная.
Вот у меня был случай совершенно анекдотический: мне однажды поставили минимальную оценку на литературном конкурсе за рассказ, который потом был опубликован :))) Потому что "врачи не могут так поступать, это неприлично" (неприличное, если я правильно поняла, состояло в том, что один персонаж написал важные сведения на бумажном медицинском комбинезоне, снял его в укромном месте и, из этого места не выходя, отдал другому персонажу). Или вот с другим рассказом было: один очень уважаемый писатель прочел, был ошарашен огромным количеством незнакомых слов (рассказ-то фантастический, да еще от лица не-человека), разругал. Другие, не менее известные писатели, прочли - письменно похвалили за то же самое :)))
Я сама, как судья, несколько раз жестоко снижала оценку только потому, что человек писал на лично мне неприятную тему или такими средствами раскрывал тему, что мне это было невыносимо читать. При этом в остальном тексты были вполне приемлемого качества (я не говорю о случаях, когда написано с ошибками коренными, в правописании, синтаксисе и пунктуации).
Так что свою работу, даже если это предельно формализованное что-то, надо показывать как можно большему количеству людей. Если это сделано не просто с оглядкой на каноны жанра, а еще и с огоньком - это обязательно зацепит кого-нибудь. Да даже если и без огонька - найдутся те, кому надо, чтобы без огонька - так тоже будут довольны.

Date: 2015-02-18 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com
Оооо, не совсем так, "не хотите заниматься". Иногда себя сравниваешь с другими и сравниваешь. Сравнишь со, скажем, художниками в округе и гордишься, мол, вот, я лучше могу. А потом увидишь, как в 14 лет рисовал Дюрер и ломаешь все кисти, ибо зачем твое мазюканье нужно?

Date: 2015-02-18 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
Дюрер же не единственный художник в мире. И график не единственный. были и такие, кто в 14 лет не рисовал, как он. И ничего. Известны и уважаемы.

я вот тоже от художников 16 века млею.. а они, оказывается, камеру обскуру использовали - ну, грубо говоря, по фото рисовали :))) поэтому у них такие лица заделались выразительные у портретируемых, и руки, и вообще...
Edited Date: 2015-02-18 07:39 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com - Date: 2015-02-18 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com - Date: 2015-02-18 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com - Date: 2015-02-18 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com - Date: 2015-02-18 11:24 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] llibelula.livejournal.com
ох, очень понятна проблема перфекционизма. но Яна правильно написала, с этим надо всеми силами бороться. я вообще не могу себе представить область, в которой возможно "объективное оценивание", если это не касается сугубо точных дисциплин. никакой авторитет и компетентность устроителей не отменяет личного вкуса.

Date: 2015-02-18 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
да и в сугубо точных тоже, знаете... а правильно ли интерпретирован такой-то результат в эксперименте? а сколько у вас сигм дисперсии в результате? ой, столько? а вы не замахнулись, коллеги? - и пошла писать губерния...

и даже в математике, как я поняла, всегда доказательство оспорить можно :)))

Date: 2015-02-18 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_la_tormenta/
Если из-за какого-то конкурса, где результат можно вообще никак не зависеть от качества, а, например, от того, что победитель - чья-то любовница (я не говорю, что это всегда так, но все же знаем, что так бывает), человек готов бросить своё творчество... наверное, стоит его и правда бросить.

Если бы хотелось и правда именно что заниматься этим делом, расти и развиваться в нём, а не просто "быть лучшей", было бы меньше пафоса и нервов.

Кстати и сквозящее презрение к "простеньким и средненьким" окружающим на фоне собственного белого плаща из безжалостности далеко не всем помогает в творчестве.

Date: 2015-02-18 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] olgahermion.livejournal.com
Я уже который ваш комментарий вас люблю. :)

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_la_tormenta/ - Date: 2015-02-18 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rayne-minstrel.livejournal.com - Date: 2015-02-18 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foraneria.livejournal.com - Date: 2015-02-18 06:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com
Уже пошла работать, потому очень коротко, прям ярлык выдам. На проф языке это называется семейное послание" Будь лучшим!" И метапрограмма- ориентация на контекст. Если у мужа будет минутка, он распишет подробнее.
Очень сочувствую, но тут стоит с психологом работать, а то вот как то такого клиента к психиатру пришлось от меня отправлять и сразу в больницу. Ему докторскую зарубили.
Потому не затягивайте и к специалисту. Вот такие ножницы относятся к " двойным посланиям" , типа стой там иди сюда!
Автор не виновата, это обычно от любящих родителей получено, но убрать надо обязательно, иначе впереди долгое уже в лучшем случае неврологическое лечение.

Date: 2015-02-18 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com
Точно :) Меня всегда родители "прокатьівали" за все, "тьі хуже всех и все дерьмо", причем часто тем же хвастались перед друзьями, мол, вот как умеет.

(no subject)

From: [identity profile] ksenka-muraveva.livejournal.com - Date: 2015-02-22 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com - Date: 2015-02-22 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com - Date: 2015-02-22 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksenka-muraveva.livejournal.com - Date: 2015-02-23 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xzarinasaf.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:17 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2015-02-18 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] shu-crimean.livejournal.com
+ к тому, что ладит с миром.

Date: 2015-02-18 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] anike-a.livejournal.com
У нас в академической среде есть анегдотичный случай. Речь идет об области точной науки, там оценивать уж куда менее субъективно нужно. Очень знаменитый профессор X, специалист в области Y пишет статью по этой же тематике. Отсылает ее, как положенно, анонимно на ревью. Ревьюер шлет следующий ответ: "Очевидно, что данный автор ничего не понимает в теме Y. Я бы рекомендовал ему начать изучение этой темы с диссертации г-на X".

Так что кто там что оценил не так - это не конец света и точно не определение другому человеку.

Date: 2015-02-18 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] chris-vs-tina.livejournal.com
Шикарная история )))))

(no subject)

From: [identity profile] shu-crimean.livejournal.com - Date: 2015-02-18 11:07 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] kzer.livejournal.com
это письмо у меня вызвало ассоциацию с криками "непризнанных гениев". Когда они все такие молодцы, а их не признает общественность, она не понимает их труды.
И вообще редко что бывает вот так сразу и бац удачно выстрелило, если конечно не заплатить за это денег. И все кто чего-то сам добился всегда начинал с малого. Они падали и поднимались и снова падали. У них так же были не удачи.
и если вы при малейшей не удаче решаете бросить свое творчество или нет, тогда бросайте. Это не ваше.

Date: 2015-02-18 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
ну, собственно куча камментаторов выше все уже понаписала.
Не нужен такой вот перфекционизм "или отлично, или никак". Что характерно, вы, наверное, даже сможете сделать когда-нибудь работу на конкурс ИДЕАЛЬНО, так, что все зарыдают, поломают какие там у вас в ремесле инструменты и признают вас эталоном.
И?..
Дальше то что? Если делать на 100%, всегда стремиться сделать идеал, то зачем делать вторую, третью. далее по списку.
Спокойнее, без пафоса. Степень вашего приближения к идеалу не вы оцениваете - вы пристрастны, по определению.
Вы просто делаете работу. Она не сильно отличается от варки борща, от шитья куртки или изготовления стула. Но, бывает поваров, портных и столяров признает потребитель гениальным эталоном. Понимаете?

Date: 2015-02-18 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] as-avgust.livejournal.com
Буддизм предлагает отвращаться от плодов своей деятельности именно потому что зацикленность на результате обесценивает и разрушает все. Работать для самовыражения, развития, реализации - это одно. А работать ради победы на конкрусе - другое и заранее обречено на неудачу.

Date: 2015-02-18 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com
Смотрите, здесь все практически одно и тоже пишут. Зацикленность на цели - обречена.
Но мне другое странно. Эта доктрина, она же не нова. Она даже в советское время работала безупречно. Правда, тогда не было буддизма, но была идея построить коммунизм. И эта идея была отодвинута так далеко, что каждый человек понимал, что процесс идёт не для него лично, а для будущего. То есть, он работает не для своих личных целях, а для будущего процветания.
Да, идея тоже померла, но я не об этом.
Я не понимаю, почему до сих пор молодые, образованные, просвещённые современники ломаются на этом простом уровне. При таком накопленном опыте - если начинать с буддизма ))

(no subject)

From: [identity profile] as-avgust.livejournal.com - Date: 2015-02-18 10:10 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] svetodara.livejournal.com
По-моему, автор не очень воспринимает тот факт, что и другие могут быть хороши.
Если бы дело было только в адекватности оценки, и человек понимал, что объективно его результат лучший - оценка судейства никак не повлияла бы на его мотивацию. А вот если нужно доказать, что ты лучше_всех - тогда да.
Edited Date: 2015-02-18 08:07 am (UTC)

Date: 2015-02-18 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] zenech.livejournal.com
Если хочешь творить - творишь, а не хочешь ищешь оправдания.
Все правильно, как Яна заметила бросайте,если не нравиться. Но конкурс тут не причем, просто вы ищите оправдание, чтобы бросить творчество. Но если это ваше, то все равно вернетесь к работе.

Date: 2015-02-18 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com
Творишь. И потом ломаешь, потому что есть лучше тебя, и хочется умереть прям щас, потому что что тьі себе возомнил?

(no subject)

From: [identity profile] zenech.livejournal.com - Date: 2015-02-18 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com - Date: 2015-02-18 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zenech.livejournal.com - Date: 2015-02-18 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com - Date: 2015-02-18 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zenech.livejournal.com - Date: 2015-02-18 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com - Date: 2015-02-18 08:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] lili-ber.livejournal.com
Перфекционизм прекрасен!
Автору осталось найти баланс.
И именно вопрос был в этом.

Я бы попсиховала как и вы( автор письма), да и дальше пошла.
Не надо жалеть вашего времени на проект-создавая вы учились, тренировали себя.
Не опускайте планку, становясь " как все"...

Научитесь сами себя "отпускать" и расправлять склеенные крылья.это и значит - быть самим сабой, знать себе цену.
Вас не оценили здесь? Достаточно понимать, что вы сделали все , чтоб победить.

Date: 2015-02-18 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com
Вот да, именно это была учёба, тренировка. И хорошо бы привыкнуть так ко всему относиться. Планы сбываются, когда о целях забываешь ))

(no subject)

From: [identity profile] lili-ber.livejournal.com - Date: 2015-02-18 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-for-alyona.livejournal.com - Date: 2015-02-18 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lili-ber.livejournal.com - Date: 2015-02-18 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-for-alyona.livejournal.com - Date: 2015-02-18 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lili-ber.livejournal.com - Date: 2015-02-18 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-for-alyona.livejournal.com - Date: 2015-02-18 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lili-ber.livejournal.com - Date: 2015-02-18 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavistok.livejournal.com - Date: 2015-02-18 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lili-ber.livejournal.com - Date: 2015-02-18 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavistok.livejournal.com - Date: 2015-02-18 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lili-ber.livejournal.com - Date: 2015-02-18 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavistok.livejournal.com - Date: 2015-02-18 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lili-ber.livejournal.com - Date: 2015-02-18 10:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] chessplace.livejournal.com
Не слишком ли сложную жизнь Вы сами себе всучили?
Вас ведь НИКТО не просит делать то что Вы делаете. Никто не спрашивает с Вас за этот максимальный результат. Кроме вас самой.

Ну и ладно бы так... Есть ведь люди, предпочитающие запредел и максимально сложные пути. У них в этом- свой личный кайф, они это делают для себя, для процесса, для движения. в т.ч. через "не могу" и через "больше точно не могу".

А у Вас и тоже самое на первый взгляд и одновременно не то же самое.
Вы если за это все свое творчество беретесь так круто, то зачем тогда (извините) ноете?

Знаете в шахматы ведь тоже можно играть со ставкой на жизнь. но почему-то до таких крайностей никто не доходит. А вы в вообщем-то схожем наверняка творческом, замеряемом вопросе- ставите себе именно такие-же ультимативные условия.
ЗАЧЕМ ??? Нет трагедии в отсутствии медали высшего достоинства.

С Вашим желанием делать все на 5 с плюсом Вам не творчеством заниматься нужно, а людей лечить или работать контролером ОТК на серьезном производстве. Там Ваши требования к себе оценят о-го-го как! И не будете себя чувствовать проигравшей состязание никогда!

Date: 2015-02-18 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] lndian-summer.livejournal.com
"Потому что сил на что-то большее (если б еще и сказали, как это лучшее сделать) уже не будет."

Будет.
Люди очень пластичны, даже сами о том не подозревая, со временем учатся делать такие вещи, о которых пять лет назад и не мечтали.

Date: 2015-02-18 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] akaund.livejournal.com
Тщеславие - хвороба жёсткая и за так не отпустит, тут уж что уж... Конкурсы/шмонкурсы, я была первой, но авторитеты решили иначе и приклеили мне крылья к жопе и как теперь воспарять нихрена не ясно :)
Зачем сравнивать себя с другими, зачем? "Ты - лучше, они - хуже" это ж путь в никуда.
"А благодаря безжалостным требованиям к себе и окружающим, мне кажется, могу быть достаточно объективной в оценке своего собственного результата. Кстати, поэтому я очень редко рискую выставить свой результат на всеобщее обозрение и оценку, пусть даже профессиональную"
А это ваще жесть жестяная - я тренируюсь на пределе, отрабатываю от и до по две тренировки в день и я ого-го и объективно круче всех... но на соревнования я не хожу, а если хожу, то мне там люлей наваливают суки и крылья клеят, чтоб им под текстуры провалиться :)))
Талантометр.. гыыы )))

- Кумэ, а якый у вас фен-шуй?
- Нуууу, дэсь сантиметров двацять.
Edited Date: 2015-02-18 08:36 am (UTC)

Date: 2015-02-18 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] shu-crimean.livejournal.com
Соглашусь. Безжалостные требования скорее мешают объективно оценивать, нежели помогают.

(no subject)

From: [identity profile] tavistok.livejournal.com - Date: 2015-02-18 08:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] rayne-minstrel.livejournal.com
"Нас выбирают, мы выбираем..."
Даже безотносительно творчества - каждый, кто искал работу своими силами, тоже участвовал в своеобразном "конкурсе". И, если вакансия действительно нравится, то отказ потенциальных работодателей воспринимается ничуть не менее трагично, чем провал на творческом конкурсе.
Яна очень правильно написала - часто на таких конкурсах ищут сугубо то, что подойдет под определенный "формат", принятый в среде жюри или приемлемый для спонсоров этого конкурса. Все требования могут и не оговаривать для вящей "объективности". Впишетесь вы или нет - дело исключительного везения. В целом, как и прохождение того или иного собеседования.
Если вам так хочется выиграть именно в подобном конкурсе - проанализируйте, а чем же так хороши были победители, чем они могли "зацепить" жюри, что есть в них, чего нет у вас.
Но учтите, что стремление подогнать творчество под какой-то "шаблон" и "стандарт качества" убивает его на корню.
Я наблюдаю это по примеру литературных форумов и сайтов, на которых обретаюсь.
Сейчас очень много людей, желающих реализоваться как писатель. И лишь немногие, судя по всему, действительно любят процесс, а не побочный результат в виде денег, славы, имени. Люди пишут то, что "наверняка будет издано", подгоняя под формат одного или нескольких издательств, других, уже прославившихся писателей. Можно ли назвать их "творческими личностями"? Мне так кажется, вряд ли.
Я бы на вашем месте абстрагировалась от всяких конкурсов, а искала бы признания "в народе", если вид вашей деятельности это позволяет.

Date: 2015-02-18 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriy malyuta (from livejournal.com)
Автору письма − прочитать «Парадокс перфекциониста» Тал Бен-Шахара, выполнить все упражнения в этой книге − и познакомиться с новой собой − излечившейся от перфекционизма :)

Date: 2015-02-18 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] filagrina.livejournal.com
Я бы посоветовала автору почитать мемауары известных художников, поэтов, писателей. Возьмем хотя бы Камиля Писсарро, например. Его еще называют "отцом импрессионизма", и он оказал влияние на творчество практически всех импрессионистов (Ренуар, Дега, Сезанн и др.). Родители были против его увлечения живописью. Первые его работы прошли незамеченными. Когда ему было сорок лет, началась французско-немецкая война, и почти все его работы (около полутора тысяч) были уничтожены. Он начал жить на деньги от продажи своих картин только после шестидесяти лет.
Если у людей такого уровня и таланта была такая нелегкая судьба, стоить ли переживать из-за того, что у вас что-то не складывается? Писсарро всю жизнь шел своим путем, потому что не мог иначе. Если и вы не можете иначе, то идите. А если можете… Так, может, ну его?

Date: 2015-02-18 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com
Я тоже подумала, что там все умерли ))
Автору письма очень хочется адресовать философский вопрос о смысле жизни. Но поскольку диалог тут невозможен, я ответа ждать не буду, но просто предлагаю пересмотреть ту установку, которая уже есть. Судя по всему, у вас смысл в достижении целей. То есть, в результате. Но смысл жизни всё-таки в обучении, то есть, в процессе. Если бы жизнь заключалась в достижении целей, то давно земля была бы безвидна и пуста. Однако, жизнь - это слава богу - процесс бесконечный.
Так вот, у вас закончился один какой-то процесс. Какой это был потрясающе интересный процесс! Какой насыщенный отрезок жизни! Вы накопили огромный опыт, вы его будете помнить, рассказывать другим, давать какие-то советы.
Ну да, какие-то там люди что-то сказали не так. Но они же не отняли у вас кусок жизни. Это вам ПОКАЗАЛОСЬ, что всё впустую, а на самом-то деле всё в копилку опыта.
Я вас уверяю - всё это не впустую, всё пригодится. Человек не может знать, что там у него впереди. Вам закрыли тот путь, который вы наметили себе. Очень хорошо. Значит, на этом пути вас, скорее всего, ждали какие-то неприятности в случае реализации планов. Вы просто не попали на тот лайнер, который мог быть захвачен террористами. Я не шучу.
Потому что рано или поздно человек утыкается носом в простую истину: всё, что с ним происходило, всё, оказывается, содействовало благу. И лучше эту мысль в глубине себя укоренить, удобрить, поливать и холить - чтобы избежать в дальнейшем ужасных разочарований.
Что касается приобретённого опыта, он, скорее всего пригодится в чём-то другом. Он аккуратно уложится в новую схему через скажем, несколько лет, и вы ещё сами будете удивляться, как всё здорово получилось тогда. Тогда - значит, сейчас.
Как говорят люди, нашедшие друг друга: боже мой, если бы я уехала тогда, я бы не встретила его.
Так и у вас будет.Вы скажете, как хорошо, что у меня тогда не получилось. Ведь именно благодаря тому облому, у меня теперь есть ЭТО... ))
Не бойтесь обломов. Они - часть жизни. Но ведь только часть, а не сама жизнь.
А сама жизнь - с вами. Отдохните, подкорректируйте своё мировоззрение - для этого вам большой материал тут накидали участники дискуссии - и начинайте новый процесс. Только не стройте таких удушающих планов. Просто живите и радуйтесь тому, что делаете. радуйтесь процессу, а не цели.
Помните, что цель могут и обломать противные дядьки и тётьки. А вот сам вдохновенный процесс деяний - всегда с вами. Пока сердце бьётся ))

Date: 2015-02-18 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com
Завидую вам, честно :-) я в отличие от юного автора, которьій еще сможет себя преодолеть, дожила почти до 60ти, прожив совершенно зряшную жизнь.

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-02-18 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shu-crimean.livejournal.com - Date: 2015-02-18 11:35 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-18 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] nagor4ik.livejournal.com
слишком много патетики с этими крыльями
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 10:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios