А если бы ваш ребенок...

[miumau]

Как пост про однополую любовь, так появляются нервные. И навстречу им бегут толерантные, которые заступаются и предлагают быть терпимее ко всем, и не считать кого-то "недочеловеком" из-за таких "мелочей", как необычная сексуальная ориентация, религия, раса, или что-то еще личное и необычное.

А следом за первыми двумя приходят въедливые, с классическим вопросом: "Вот вы тут такие толерантные, такие добрые и открытые, заступаетесь, мол, нормальные они, пусть, все у них нормально. А вот что было бы, если бы ваш собственный ребенок... был вот таким? Вам все еще было бы так легко относиться к этой теме? Это все еще было бы для вас нормальным, и у вас не было бы с этим никаких проблем? Или вы только к чужим "неудавшимся" детям относитесь с таким пониманием?

Или, если бы это был ваш ребенок, вы бы "несли его" стойко и с пониманием, но как инвалида. Вроде "Ну бывает у людей горе, в котором они не виноваты. Родился уродом, но он свой, мы его все равно любим!"
Или у вас в самом деле такое отношение к этому вопросу, что вы это не считаете "горем", "несчастьем, которое с некоторыми просто случается", "небольшим отклонением, из серии бывает хуже" и.т.д., а считаете нормой. И не достойным вообще особого внимания фактом. Вроде как - если бы один из ваших детей оказался левшой. Ну, милое отличие, ручку держит забавно. Но не тянет даже на то, чтобы из-за этого назвать ребенка особенным.

От себя напишу, что для меня действительно последнее (и оно у меня было так уже в советском союзе, где за практикование гомосексуальных отношений давали до 10 лет лишения свободы). Для меня они - как левша. Есть такие, есть такие, и как один ребенок (или внук) выдался левшой, а другой - правшой, так же и ориентация может оказаться такая или иная, меня бы это не озадачило никаким образом. Я уверена, что, если ребенка растить спокойно, без каких-то психов, он при любой ориентации найдет свое счастье, найдет способы устроить свою жизнь, как захочет, заведет, если надо, семью и детей. И состоится в чем захочет. А что родителям еще для своих детей желать?

Comments

[sevenevildevils.livejournal.com]

Когда у нас с мамой зашёл разговор об ориентации, она мне сказала, что ей всё равно, если б я оказалась лесбиянкой. Главное, чтоб мне было хорошо и я была счастлива. Она знает, что у меня много друзей другой ориентации и ничего страшного, прекрасно с ними общается.

[zorra-africa.livejournal.com]

Я согласна с ней=)
Мне тоже всё равно. Меня намного больше беспокоят другие вещи, действительно важные. Интеллект, например.

[morskoyi-veter.livejournal.com]

Вот для меня тоже ориентация как цвет глаз. Общалась с геями и лесби. Ничего они там не "выпячивают" как любят орать гомофобы, и никаким грязным бельем не трясут - никаких подробностей их интимной жизни я ни от кого из них не слышала. А то что творится в чужой постели вообще не должно волновать никого , кроме участников действа.

[hate-all.livejournal.com]

Обычные люди - они такими же обычными и остаются независимо от ориентации, вероисповедания и т.д. - умеренность нужна во всех вопросах. Скорее всего именно из-за активистов (любого формата) формируется негативное отношение ко всей группе.

[chudachka-shu.livejournal.com]

Я вот недавно тоже задумалась, не помню уже почему, может какой пост тут в ЖЖ навеял. Дочке пока ещё 5 месяцев нет, а я уже думаю что будет через 20 лет ))
Мне бы, конечно, хотелось, чтобы традиционно. Чтобы внуки и всё такое. Но главное, чтобы ребёнок был счастлив. Уродством я это не считаю, но лучше бы традиционно ) Так и самому ребёнку легче жить будет ))

[4udo-krblska.livejournal.com]

ну, желание иметь или не иметь детей от ориентации не зависит
лесбийская пара тоже может захотеть завести ребенка, равно как и традиционная пара может детей не хотеть

[volkosruka.livejournal.com]

Я очень боюсь, что моей ребенок станет фашистом, насильником или просто мудаком. А какой он(а) будет ориентации - для меня совершенно не принципиально. Это такая ерунда, чтобы из-за этого еще переживать.

[real-owl.livejournal.com]

+++ Вы абсолютно правы.

[koluchkka.livejournal.com]

Ух, я зачем-то сходила туда в комментарии - до сих пор думаю, зачем.
Вам спасибо за адекватность.

[la-bagirka.livejournal.com]

+1. Знаю же, что меня эта тема задевает, но всё равно каждый раз влезаю в комментарии и сжигаю очередной стул =/

[lordneo.livejournal.com]

А дело не в ориентации, правша он или левша, а в том как она проявляется. Кровать, кроватью, это их личное дело, я тоже в ней не ангел-миссионер, но есть еще и внешние проявления. Вот, например, я бы не смог видеть как мой сын целуется с другим мужиком при мне, тем более на дне рождении или просто на посиделках на веранде. Для меня это как амм... убой скота. Я люблю мясо, очень, но видеть момент когда корову бью током и как она там дергается, я не могу. Точнее могу, но не хочу и всячески буду стараться этого избегать.

Пед**и были всегда, во все времена. Но как-то, до наших дней, они умудрялись не орать об этом на каждом углу.

Есть отличное видео про этих кхмм.. ребят:

[el-lago-negro.livejournal.com]

а с девушкой?

[gremlinmage.livejournal.com]

Хорошо вам там в Германии.
Здесь это социальная стигма. Причем, весьма нехилая. Так что относиться к возможности такого у своего ребенка или внука как к "милому отклонению" просто нельзя. Это куча проблем и неприятностей, как самому человеку, так и его семье.

А если бы не это... Скажу честно, я все равно не хотела бы детям/внукам такого. Для меня это примерно как ... ну альбинизм, допустим. Ну или там шестой палец. В принципе ничего страшного, и ни разу не повод переживать, что человек своего счастья не найдет, но
все таки без этого лучше.

[xusterre.livejournal.com]

Истребить физически все мировое закулисье — других вариантов нет.
http://tchaykovsky.ru/blog_a/bible.htm

[angryredcat.livejournal.com]

Меня бы расстроило, если бы мой ребенок оказался геем. Но только по одной причине: мы живем в России, где в последнее время быть геем особенно тяжело, и кто знает, может через несколько лет станет просто опасно. Ну не хочется для своего ребенка лишних сложностей в жизни, их и так будет достаточно. А в остальном - ну пусть любит кого хочет, живет с кем хочет, спит с кем хочет.

[lexizli.livejournal.com]

Меня очень расстраивает, что оба моих ребенка живут в России :-( Да и я с женой здес, как и другие наши родственники, увы, тоже.

[wollsen.livejournal.com]

"Даю поправку, Минерва: детям не разрешают жениться; они делают это сами, в удобное время и с подходящим партнером."(с) Меня ни ориентация, ни выбор партнеров моими детьми не парит. Если они выберут того, кто мне не нравится - это не мое дело, не мне с этим человеком трахаться. Если они выберут неосмотрительно (ну там, альфонса, дуру с претензиями, et cetera ad nauseam) - к ним какие претензии? это я неправильно воспитал, себя надо бить в голову.
Понимаю, почему это парило раньше, понимаю, почему это парит сейчас определенную группу защитников традиций. Но говорить с таковыми бесмысслено, можно только высмеивать.

И, кстати, рассказывать им, что вам все равно - тоже бессмысленно: не поверят.

[volodya-a.livejournal.com]

Оооо, какая цитата =)
Хайнлайн уже, конечно, слегка двинулся немного к старости на этой почве, но я уже не помню, в "достаточно времени для любви ..." это уже проявлялось или еще нет =)
Но цитата очень к месту, разделяю полностью =)
А вот винить во всех неудачах детей - это глупо

[curios-creature.livejournal.com]

Мне бы не хотелось. Так же, как не хотелось бы, чтобы ребенок, к примеру, был чересчур робок. Другая ориентация означает, что для него будет сужено поле выбора партнера - не 50% от популяции, а всего-то 5-10. Из из этого еще отсеять по возрасту, по внешности, по характеру...
Да и вероятность влюбиться в мальчика, а он внезапно гей, ниже, чем увлечься девушкой-гетеро, и страдать.

[4udo-krblska.livejournal.com]

вот как раз потому, что их таких относительно остального населения не очень много, у них очень много различных "темных" сборищ, клубов, чатиков, форумов и сообществ, поэтому им партнера себе найти порой даже проще, чем "стандартным" людям
это, правда, относится только к тем, кто адекватно воспринимает свою ориентацию, а не ныкается по углам под влиянием традиционного родительского воспитания, скеп, религии и прочего

[tina-tina.livejournal.com]

Я толерантна, но меня все равно радует, что под вчерашним постом 77 комментариев, а под постом "как вы преодолели себя?" 312

:Р

А вообще я за сдержанность. Сравнение с левшой мне нравится. Мир совершенно не приспособлен для левшей, но если им тяжело, они могут поискать и найти себе специальные ножницы или перенастроить мышку. Спасибо, что не устраивают никаких акций и не обвиняют нас, правшей, что мы им жизнь портим )))

[sol7zemli.livejournal.com]

Нет, гомосексуализм - это не правша и левша.
Левша и правша - это различное доминирование правого или
левого полушария головного мозга, а руки только следствие этого.
А гомосексуализм - это , когда человек не акцептует себя таким, каким он есть,
не акцептует свой пол.
Ну, и что?
А то, что сам пол и его разность возникли в природе не для "красоты".
Только через соединение половых клеток разных полов получается полноценное
существо, в том числе и человек. И " игра в пробирки" закончится горьким
разочарование и поражением через пару поколений "пробирочных людей".
В Природе все идеально отработано и лишнего в ней нет.
Заряды "+" и "-" притягиваются, а одноименные отталкиваются, иначе электрическому
току не быть.
Как бы какой-нибудь "+" не захотел соединиться с другим "+", этому не позволит
магнитное поле, внутри которого, движутся заряды.
Можно, конечно , соединить плюсы, но при этом нужно приложить большие
энергетические усилия, при этом без полезного природного результата.
А что у людей?
Чаще всего смена сексуальной ориентации происходит у людей, которые в детстве
имели стресс от насилия вообще и, или сексуального, в частности.
Или с малого возраста они наблюдали жизнь именно такой пары и гомосексуальных
отношений, при этом всё преподносилось, как норма бытия.
Дети учатся тому, что видят и любая психологическая травма не проходит бесследно.
А насилие особенно.
И гомосексуализм - это психическое заболевание.
Как правило, гомосексуалисты вменяемы, но иногда, глядя на их
агрессивно-разнузданную пропоганду собственного образа жизни, которая только
ведет к отторжению, а не привлечению, задумываешься и над этим.
"Чем хуже, тем лучше" - это лозунг не Матери Природы, а извращенного ума.
Есть еще бисексуалисты. Это, ничего нового под Луной, - Содом и Гомора.
Всё старо, как Мир. Но после ошибок Человека ( Содома) был Потоп.
Внешнюю "грязь" смыло, а внутренняя осталась.
Отсюда и проявления в человеке зависти, алчности, насилия и, как следствие,
появление различных заболеваний, в том числе и психических,
в том числе и гомосексуализма.
Но почти всё человечество современной цивилизации с ее обжорством и недостатком
мышечной активности, проживанием в загазованных молохах-городах,
находится в состоянии не принятия себя, таковым каким есть, отсюда все эти
икусственные "улучшатели" и гонка за утопическими эталонами.
Правша и левша - это два варианта мозгового развития.
Одни - рационалисты, другие - авантюристы, одни склонны к точным наукам, д
ругие - творческие натуры. При чем, первых - 80%, а "авантюристов" только 20%.
Природе этого хватает для освоения нового, а для усвоения этого нового и его
реализации идут 80% популяции Человек.
А вот гомосексуализм, с какой стороны не посмотри Природе противопоказан.
Мамочки, которые говорят, что им все равно лишь бы дите "тешилось ", предлагаю
приучать их к наркотикам. Получат еще больший кайф и счастья полные штаны!

[dimitrova.livejournal.com]

У нас на русском ТВ такое количество омерзительных образов геев, что мой сын с детства всё это не выносит. Так что за него я спокойна. Что касается моей позиции, когда я узнала от друзей, что режиссер, с которым я сделала кучу спектаклей, из "этих", у меня был шок. Тем не менее мы продолжаем прекрасно работать, я просто виду не подаю, что знаю.

[el-lago-negro.livejournal.com]

авы тоже считаете, что геями становятся из-за "пропаганды"? будь образы положительные, были бы шансы?

[chudishe-ubogoe.livejournal.com]

Единственное, что с этом вопросе меня бы действительно напрягло - отсутствие внуков. То есть, их и так может не быть, мало ли гетеросексуальных бездетных пар, но тут уж наверняка. Благо живем в стране, где гомосексуализм не загнан в подполье, так что не надо волноваться о криминальной составляющей

[Владимир Аверин (from livejournal.com)]

Отсутствие внуков? По какой простите причине? У многих моих знакомых геев есть дети, а у их родителей соответственно есть внуки. Перед тем как что-то написать хотя бы немного подумайте.

[yefeyfiya.livejournal.com]

"Или, если бы это был ваш ребенок, вы бы "несли его" стойко и с пониманием, но как инвалида. Вроде "Ну бывает у людей горе, в котором они не виноваты. Родился уродом, но он свой, мы его все равно любим!"

я думаю, что это то, что чувствовала бы я, но старалась бы ребенку не показать :)

------------------------------
заранее предупреждаю желающих со мной поспорить и переубедить: я отвечаю на Янин вопрос. Янe. Никого не заставляю менять свое отношениe, к тому же я говорю вообще не о том, как я считаю, что надо считать. Я говорю не об убеждениях, а только o моем личном ощущении.

[aquarelka.livejournal.com]

Согласна с Вами. Одно дело — решить для себя, как правильно, и совсем другое — то, что действительно чувствуешь.

[scorpikoshka.livejournal.com]

Я как бездетный пока человек предполагаю, что родители, которые "все лучшее детям", часто потом хотят отдачи, а именно - чтобы ребенок делал то, что они одобряют и был той ориентации, которую они считают верной. Если не делать из ребенка центр своей вселенной, легче позволить ему выбрать то, что нравится ему, а не родителям.
И я не могу гарантировать, как оно у меня получится, но буду стремиться ко второму варианту.

[kotomyava.livejournal.com]

Я не считаю сексуальную ориентацию уродством, если ребенок выберет такой путь - ну ок. В нем часто куда больше одиночества и боли, в силу культурного и идеологического контекста нашей страны, так что человеку придется скрывать от большинства свои отношения. Или уехать туда, где все будет иначе.

И не считаю, что гомо-отношения разрушат традиционную семью, поскольку такие отношения были вот сколько известно о жизни человечества, а люди не переставали влюбляться в другой пол и делать детей.

Меня не раздражают такие отношения - что происходит по взаимному согласию между взрослыми людьми - их дело.

[camudilio.livejournal.com]

в силу культурного и идеологического контекста других стран ( не только западных но и восточных) жизнь становиться с ног на голову. Что не совсем удобно не только окружению но выбранному такой вид хождения.
Причем исторически обычно избранному это аккуратно навязывает то самое"культурное" сообщество.
Традиционная семья сейчас разрушена практически до основания. И как она будет восстанавливаться пока планов в мировом пространстве нет.

[algol78.livejournal.com]

Меня бы в этом факте беспокоило 2 момента: отсутствие внуков и его жизнь в нашем диком пещерном африканском государстве.

[volodya-a.livejournal.com]

С первым он как-нибудь разберется сам, а со вторым вы ему сможете помочь

[olgahermion.livejournal.com]

Гомофобы всегда используют это как последний аргумент: "Вот будет у тебя ребенок гей, тогда посмотрим, как ты запоешь!" Конечно, не обрадуюсь, ведь в России геев мягко говоря не любят, ему по жизни будет тяжелее чем гетеросексуалу, семью создать проблематично, потомство иметь, все дела... Но тем не менее, это не причина ненавидеть геев, не причина их презирать и всячески унижать. Я абсолютно толерантна к геям, но одновременно с этим геев в России мне жаль, они живут как на пороховой бочке.

[murka-elena.livejournal.com]

Про "левшу-правшу" вспомнила смешной случай. Отношение людей в СССР к разного рода отклонениям. Когда дочь была маленькая, я гуляла с ней на улице (где то было ей года два-три) она рисовала мелками на асфальте левой рукой и за этим наблюдала соседка. Соседке тогда было лет 50. Через несколько минут наблюдений она подошла ко мне и сказала: ты чего ж спишь то стоишь! у тебя ребенок левой рукой рисует, а ты не смотришь! На что я ответила ну и что? рисует и рисует - ей же так удобно! Соседка задумалась о чем то о своем, а потом выдала: ну да! Вон Валька с такого то дома, тоже левшой была и ничего... даже замуж потом вышла! )))

[lexizli.livejournal.com]

Аааа!!! Вот такие соседки и есть отличная почва для семян, которые разбрасывают всякие киселевы через телевизор :-(

[the-owls1.livejournal.com]

Я тоже не понимаю всего этого кипиша вокруг половой ориентации. Был бы ребенок здоров, счастлив и успешен.

ок..

[skopylov.livejournal.com]

Я тоже не понимаю всего это кипиша вокруг педофилии и убийств жертв. Был бы ребенок здоров и успешен.

[lexizli.livejournal.com]

Как родитель искренне желаю моим детям выбраться из этой страны, сегодняшней России. Остальное... ну да, тут выше уже совершенно верно высказалась volkosruka, для меня тоже гораздо важнее, чтобы мои дети были хорошими людьми. А с кем они спят и кого любят? Даже не знаю, какое это имеет для меня значение. Возможно, такое же, как то, какой зубной пастой они чистят зубы. Я, например, предпочитаю «Жемчуг», и что с того?

[tina-tina.livejournal.com]

А что не так с Россией то? Вы активный участник оппозиции? У нас же все довольно хорошо в последнее время. Хочешь любой бизнес - открывай, хочешь сменить профессию - меняй. Хочешь в том городе живи, хочешь в этом, хочешь за границу - пожалуйста. И если не личные проблемы с государством, то что может быть такого плохого что есть только в России и о чем можно будет навсегда забыть в другом государстве?

[decorumba.livejournal.com]

У меня есть знакомые геи и лесбиянки, и один знакомый трансвестит. Люди как люди... ничего необычного. Хотя нет, один необычный момент есть - когда идёшь в гости к трансвеститу, никогда не знаешь, кто тебе откроет дверь, Лёха или Яна. Но и к этому быстро привыкаешь.

да..

[skopylov.livejournal.com]

Праведный тщательно подбирает себе друзей, а путь нечестивых сбивает с толка. (Притчи 12:26)

Это не я придумал...

[pofy.livejournal.com]

Лично мне это не то чтобы все равно, но абсолютно ок. Но, конечно, меня бы (наверное) огорчило неисполнение ожиданий (если мне хотелось внуков и мы все продолжаем жить в России, вероятность их появления очень мала). И я бы переживала за гомофобность окружающей среды. то есть я бы считала, что детям лучше уехать туда, где вокруг дружелюбнее.

[camudilio.livejournal.com]

дружелюбие по данной тематике есть равнодушие.

[vladislavlev.livejournal.com]

Это болезнь и болезнь заразная. Иногда надо изолировать в отдельный город какой-нибудь Геевск, Гомобург или Педринск, и пусть чего хотят там делают.

[teresaola.livejournal.com]

Рассуждаем мы все легко, пока не коснется.
И я рассуждаю легко, не коснулось, уже понятно.
Но! Я уже о ней, моей родной подруге, писала в нескольких сообществах,когда поднималась эта тема.
Это ГОРЕ. Реально, 42-летняя веселая, здоровая, она за пару месяцев превратилась в немощную старуху. Она ничего не хочет, принимает в гостях Димку с этим..партнером, смеется, уверяет сына, что все хорошо, что рада его счастью. Все неправда, она загибается.
Хочу написать больше, подробнее, но уже не могу. Писала не раз, не удалось достучаться.
Всем, кто "выбирает" нетрадиционную ориентацию говорю, важно вам это или нет - для матери это невыносимое и последнее.
Несмотря ни на что, несмотря ни на какую хорошую мину.

[el-lago-negro.livejournal.com]

У меня ребенок трансгендер ФтМ. Я вас сейчас прочла и просто в ярости пребываю. Он не выбрал! Он таким родился!