miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Здравствуйте, Яна. Хочется сказать спасибо за то, что у вас вообще есть такая вот замечательная вещь, как "вопрос ответ". И за то, что помогаете людям разобраться в своих проблемах.
И вот, "вопрос - ответ" понадобился и мне.
Не сказать, что у меня проблемище. Скорее, нужен ваш профессиональный совет.



Я молодой иллюстратор, хоть и окончила дизайн архитектурной среды. Но мне, все же, нравится моя нынешняя деятельность. Может, такие вещи, о которых я хочу спросить, и говорят на факультетах, посвященных иллюстраторскому делу...потому я и не понимаю чего-то.
Я в основном работаю в разных стилях, но выделила 3 используемых чаще всего.
Но иногда я слышу такие вещи, как:
- Ой, ты рисуешь прям как N (и приводится имя известного иллюстратора)
- Ой, ты что, пересмотрела паблик K (другой известный иллюстратор)
И все в таком духе. То есть, на каждый стиль находится критик, который свято верует, что именно ТАК может рисовать только N или K.
О существовании иллюстратора K, я вообще не знала, пока мне не указали на сходство с ним. Зашла в его паблик...ну да, я прорисовываю детали так же, как K, ну и тематика мифологическая, но подбор цветов, персонажка, все все остальное - разное.
Я не понимаю, неужели схожесть стиля с каким-то иллюстратором - это плагиат?
Ведь все стили похожи, чаще всего используются те, за которые клиент готов платить или те, на которые простой смертный может помимимкать и все в таком духе.
Я пыхтела и трудилась и изобрела, вроде как, свой стиль, хотя в предыдущих трех работать мне было проще. Но все равно нашелся человек, сказавший, что я у кого-то слизала.
Так вот, тварь я дрожащая или право имею (иметь стиль схожий с кем-то)?
Заранее спасибо.
Н.
***


В ответ на это письмо я попросила примеров, и автор письма прислала мне в следующем письме пару примеров, что она нарисовала, и с чем это сравнили.
Теперь могу ответить: дорогая Н., фигня все это.
Да, работы (все показанные) сделаны довольно четко в рамках какого-то стиля, который безызвестным не является. Но эт никаким грехом не является. И страшно подумать. где бы мы были, если бы все иллюстраторы были обязаны придумать свой совершенно уникальный собственный стиль. Понятно, что многие долго работали над тем, чтобы как-то отъехать подальше от всех известных стилей, и сделать что-то максимально своеобразное. Но это далеко всем интересно, не у всех получается. И у многих в результате получился действительно уникальный стиль, который странный, мало кому нравится и плохо продается - так что это может даже навредить карьере иллюстратора, и не обязательно поможет.

Более того, работать в каком-то понятном и известном стиле бывает очень выгодно. Я знаю целие издания, которые публикуют только иллюстрации в одном стиле (хоть и от разных авторов). Отличный пример - журнал Джеми Оливера. И кормятся у них агентства, которые собирают вокруг себя иллюстраторов, делающих похожие картинки, таким образом все они получают разнообразие, но при этом так же и цельность. Все не пестрит и не разваливается.

Если взять любого такого иллюстратора, работающего в известном каноне, и начать копать. откуда он это взял, и кто это первым придумал, можно прокопаться очень далеко. Тут же найдется кто-то, кто желал "почти такое же" 20 лет назад, а то и 30 и 40. И про каждого станет видно, что он воспользовался наработками какого-то жанра, но так же добавил что-то свое. Кто-то добавляет очень много, или умудряется скрестить несколько далеких друг от друга стилей, а многие спокойно всю жизнь выезжают на том, что стали рисовать какие-нибудь характерной формы глазки, а остальное полностью переняли из чего-то уже придуманного и хорошо разработанного. Конечно, хорошо бы иметь какую-то такую черту (неважно, что это будет) по которой будет узнаваться конкретный автор. Это на каком-то этапе помогает заказчикам обосновать, почему они хотят именно этого автора. Но, во-первых - полно иллюстраторов, которые всю жизнь выживают и без этого. И во-вторых - многим достаточно своей формы глазок или какой-нибудь линии, чтобы на всю жизнь успокоиться и никого не слушать.

Так что советую спокойно работать дальше и не нервничать. Все показанные работы чем-то что-то напоминают, но ничего там не было достаточно похоже, чтобы хватило на этический конфликт (не говоря уж о юридическом).

Date: 2015-01-30 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] seploff.livejournal.com
та же фигня...))

Date: 2015-01-30 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] knigoliza.livejournal.com
А с кем замечали сходство?

Date: 2015-01-31 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] seploff.livejournal.com
Так конкретно не могу уже сказать - но стойкое ощущение есть, и ничего с ним не поделать.

Date: 2015-01-30 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] mama-saty.livejournal.com
А я наоборот в реальной жизни сталкиваюсь иногда с пожеланиями от заказчиков, а сделайте нам вот так (и показывают чью-то картинку в каком-нибудь очень характерном и узнаваемом стиле). А когда я отвечаю, что нет, я по личным причинам никого не копирую, я рисую вот так, а вот так не рисую, они очень удивляются и не всегда понимают о чём вообще речь. Ну то есть для них то - рисунок, и моё - тоже рисунок. И почему нельзя сделать вот так же, только с другим сюжетом, не всегда понимают, и что такое "стиль" - тоже. Некоторые говорят, ну это же наоборот проще, не нужно ничего придумывать, просто нарисуйте тоже, только на другой сюжет)

Так что вам, автор письма, это в работе с заказчиками, можно засчитать себе в плюсы, в конце концов вы рисуете для заказчика (ну и для себя, конечно, тоже), а комментарии коллег по цеху - это так, побочное. Можно обращать внимание на них, если хочется (если они хвалят или высказывают конструктивную критику к которой вы считаете нужным прислушаться), а можно и забить на их мнение. И второе пожалуй даже правильнее)

Date: 2015-01-30 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] anna-stasi-ya.livejournal.com
Хотя моя работа не связана с рисованием (я журналистка), я тоже периодически сталкиваюсь с этим. Только я смотрю не на стиль живописи, например, а на стиль текста, особенность выражения мыслей, шутки или просто необычные словосочетания.
Но мы все барахтаемся на одном шарике, невозможно абстрагироваться ото всех сразу и стать уникумом, который делает такое, до чего никто другой даже близко не додумался. (Такие вообще были за нашу историю?). Каждая идея где-то в каком-то исполнении (но возможно в другом виде, в другом формате) уже была. Не стоит обращать на это внимание, если вы не занимаетесь плагиатом, конечно. Просто творите. "Свое" вы внесете все равно.
Edited Date: 2015-01-30 07:18 am (UTC)

Date: 2015-01-30 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
А у меня регулярно происходит обратная ситуация.
Приходит какой-нибудь "метр", освоивший популярный, на данный момент времени, стиль и сообщает мне, что "есть у вас задатки, но надо работать, для работы в популярном направлении"
Так что не слушайте никого, кроме заказчиков.
Вот когда окажется, что ваш стиль никто не покупает - это уже повод задуматься.

Date: 2015-01-30 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] desighn.livejournal.com
Да и вообще, слова это плагиат с азбуки Кирилла и Мефодия, а ну быстро им денег дали за пользование! )))

Date: 2015-01-30 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] allegra-shein.livejournal.com
Всё уже украдено до нас :)

Date: 2015-01-30 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] an-alex-march.livejournal.com
знаете, еще на первом-втором курсе филфака меня постигло страшное разочарование при изучении античной литературы. когда все это читаешь потом некоторое время невозможно смотреть в сторону даже шекспира, потому что эти же сюжеты видятся везде, одни повторы. основная фишка заключается в том, чтобы в дальнейшем оторваться от оценки только сюжета и посмотреть на способ подачи и художественные приемы.
даже если вы разработаете уникальный стиль, окажется что кто-то когда-то вот так рисовал контур или пользовался для создания фона акварелью и восковым карандашом, да что угодно. откровенно говоря, люди тысячи лет пользуются кистями и углем.
но стиль определяется именно тем как вы скомпануете свои линии и заливки, и приемы.

Date: 2015-01-30 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] afina lamalfina (from livejournal.com)
Кстати-кстати! Да, в литературе "всё уже украдено до нас")
Я вот всё жду, когда же Голливуд снимет комедию, скажем, по "Лягушкам" Аристофана. Получилась бы типичнейшая комедия в духе современного глупого жанра)

Date: 2015-01-30 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] menstory.livejournal.com
Вообще есть же художники, которые занимаются, в основном, копированием работ известных художников. Делают копии, которые очень сложно отличить от оригиналов. И заказчики знают, что это копия, но качественная копия.
И, вроде как, такие художники неплохо зарабатывают на этом деле.
Поэтому плагиат, не плагиат в стиле - не сильно важно, главное результат. Если есть пользователи этого результата, значит все отлично.
И, конечно, авторство нужно соблюдать :)

Date: 2015-01-30 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] tixayasterva.livejournal.com
Мне эта история напомнила случай из жизни. Моя дочка однажды пришла ко мне и гордо объявила, что она придумала музыку. Она тогда совершала первые шаги в освоении фортепиано. Я с интересом проследовала в ее комнату, чтобы оценить старания дочери. Оказалось, что она "придумала" одну из самых известных композиций Баха. Когда я ей сказала, что эту музыку уже придумали, она была удивлена, но ее это не смутило. Она же не по нотам это играла, и не копировала, а действительно сама придумала. Нельзя скопировать то, чего ни разу не видел или не слышал. Поэтому я ее похвалила за то, что она мыслит как признанный гений))) Ведь сейчас это Бах, а потом она действительно возьмет и придумает свою музыку.

Это я к тому, что действительно, не важно, что ваши иллюстрации для кого-то похожи на чьи-то. Главное, что вы создаете их сами.

Date: 2015-01-30 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] nastashdmaa.livejournal.com
А у меня другая проблема. Я всегда рисую из головы - и никому это не нужно, стиль не рыночный и не продаваемый.
И я замечаю, что человеку чтобы что-то понять, нужен какой-то якорь, чтобы это было похоже на что-то уже виденное. Народ смотрит на то, что я делаю и так неуверенно с косым лицом спрашивает: "Маврина"?
Ну да, конечно, что-то есть... Но я бы конечно предпочла, чтобы это был Дисней, тогда был бы шанс пристроить свою нетленку хоть куда-нибудь :(

Отвечайте: "да, я люблю этого художника, но мне до него далеко"

Date: 2015-01-31 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] kyuu-ten.livejournal.com
Пошла глянуть глазком на ваш журнал - залипла на пол-вечера =)

Date: 2015-01-30 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] your-own-muse.livejournal.com
Хочу спросить совета, хоть и не совсем по теме, но близко, и вдруг среди читатель кто знает:
а на кого похожа Noell Sz. Oszvald? Есть ли ещё схожие фотографы?

Date: 2015-01-30 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sveta-lucky.livejournal.com
много таких примеров

Date: 2015-01-30 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cat-and-sea.livejournal.com
Идеи витают в воздухе...
Сколько раз такое было - придумаешь что-то интересное, ну стиль там, или дизайн или еще что, залезешь сдуру в интернет и бах! - оказывается, уже давно придумали и сделали.

Забейте и делайте так, как вам нравится. А в ответ на "Ты рисуешь как Н" отвечайте "Да нет, это Н рисует как я". Главное, чтобы вы не занимались сознательно плагиатом, а всякое сходство весьма вероятно и не стоит обращать на него внимания :)

Date: 2015-01-31 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] kyuu-ten.livejournal.com
Для меня до сих пор очень актуальна эта тема: что есть плагиат, а что уже не есть плагиат... Уже сто раз все об этом писано-переписано, а все равно временами возникают сомнения. Не говоря уже о подражании: про некоторые прикладные техники можно сразу говорить, что это подражание мэтрам жанра, похоже сразу на 5-10 работ, которые уже были пару лет назад. И непонятно, как с этим быть. Наверное, и правда, самый хороший вариант - просто закрыть для себя этот вопрос и делать-делать.

Date: 2015-01-31 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] peremennyi-ip.livejournal.com
это из разряда "весь рэп на один мотив"

Date: 2015-01-31 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] olenka-stepler.livejournal.com
Мне очень сложно писать - страх оттого, что "все написано не нами, все написано до нас" или как-то так :)

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 11:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios