Жизнь без денег

[miumau]

Познакомилась в новом месте (куда меня притащил М.) с человеком, который уже более трех лет живет в "Денежной забастовке". Без денег. Причем это программист, который знает, как это делается, и много лет прекрасно жил и работал, как все. У него - социальный эксперимент, ему не нравится общество потребления, которое воспитывает во всех такое потребительское отношение ко всему. Заводить вещей побольше, потом выбрасывать, немедленно разочаровавшись. Засорять окружающую среду своим мусором, и миллионами бессмысленных вещей, которые изначально можно было в дом и не тащить.



У этого человека есть жена и двое детей. Еду он получает в проектах, где собирают просроченную еду в магазинах. Одежду и прочее он давно не покупает - практически все кто-нибудь отдает подержанное, если достаточно активно всех спрашивать. Мобильных телефонов они не имеют, а ноутбук есть у всех (кто-то отдал), бесплатный интернет находится много где, так что они на связи. Я не успела выяснить все детали. Например, как они передвигаются по городу )город-то у нас огромный). У нас очень хорошо организована система общественного транспорта, но любой проездной тоже стоит денег. Насчет жилья - всегда находится кто-то, кто в очередной раз пускает их к себе жить. В свободную часть жилья, в пусьтующий дома, дачу. Периодически они бросают клич, что ищут где пожить, и каждый раз пускают.

Но все равно - вот я помню времена, когда мой ребенок ходил в школу (у этих дети пока дошкольники). Очень часто куда-то едут или идут с классом, и собирают деньги с каждого. Что они будут делать в этой ситуации? Учителя не могут платить из своего кармана. Если так положено, то ребенок либо заплатит, либо не поедет. Будут просить денег у знакомых, чтобы ребенок принял участие в коллективной поездке? Или ребенок будет всем такие поездки пропускать, гордо рассказывая всем, что у него папа живет без денег, у него проект такой?

У меня пару раз в жизни были эксперименты, когда я пыталась выяснить, каков настоящий прожиточный минимум в том или ином месте, сколько нужно денег минимум, чтобы не оказаться на улице, или не умереть с голоду. Но то, что делают эти люди - конечно же экстрим. Потому что они таки оказываются на улице, не имеют собственного угла, и так же часто не имеют права выбора. Они едят, надевают и используют в бытовой жизни то, что дают. А не то, что им нравится. Убеждая себя в том, что им нравится то, что годится. И не надо выпендриваться, и засорять окружающую среду своими капризами. :-)

Интересно, а есть лю в России люди, которые пытаются жить без денег? В Германии таких экспериментов уже много, и книг по следам такого опыта написано немало. Так же есть много близких и похожих экспериментов, вроде "год без шопинга" или "три года без пластика". :-)

А вы могли бы себе представить пожить по-настоящему совсем без денег? Страшно?

P.S. А я уже рассказывала, что М. где то вычитал, будто не только поглаживание кошек успокаивает нервы хозяев, замедляет пульс и понижает давление. Такое же влияние на человека оказывает некоторое количество бумажных денег, если перебирать их в руках. Нужны именно купюры, и именно много, штук пять или больше. Вот интересно, почему? Деньги таки успокаивают? А интересно - обратный эффект существует? Не вызовет ли жизнь без денег и без денежных запасов чувство страха и панику? У меня частенько уменьшение финансовых запасов вызывает заметную тревогу. :-) А у вас?

А как вы относитесь к человеку, живущему в таком эксперименте? Молодец он? Или псих? Калечит ли жизнь ребенку? Или учит творческому подходу к жизни? И вообще - имеет ли он право навязывать такую необычную социальную ситуацию своим детям? Сам-то с собой можешь делать что хочешь - но с другими, от тебя зависимыми?

Comments

[janeluna.livejournal.com]

По моему, когда у тебя есть жена и дети, такие эксперименты, мягко говоря несправедливы.
В России есть люди, которые пытаются жить без денег, но совсем по другим причинам.))
Как по мне, так бедность и нищета это ужасно и отвратительно. Аскетизм же -- это другое.
А с социологической точки зрения - такие явления, наверное, закономерны, для сытого общества. Такие люди зависимы от общества потребления ничуть не меньше и являются его частью, элемент системы, просто другого вида.

[sea-0f-silence.livejournal.com]

Это явный перегиб, там где изначально была заложена правильная цель.

[natalya1905.livejournal.com]

Очень, конечно, экстремальный вариант. У меня сразу возникает вопрос о медицине. Хорошо, когда всё хорошо. А если, вдруг, нет?

[rubiscor.livejournal.com]

Мне кажется,что к трудудетей нужно приучать в первую очередь... Конечно,общество потребления умеет вытрясти душу,но,если с детства прививать простые всем известные жизненные установки,у дктей все будет нормально.И-мое мнение-сам-то живи,как знаешь,а детей и родителей будь добр,обеспечь всем необходимым.

[sianuka.livejournal.com]

мне было бы однозначно стыдно постоянно клянчить у знакомых то жилье, то одежду. Ну один раз, конечно, можно кинуть сообщение с текстом "жить негде, есть у кого перекантоваться несколько дней?" Ну а постоянно - не знаю, как себя не почувствовать приживалой в такой ситуации. Интересно, что всегда у этого чувака находятся люди, готовые помочь.

[stoshagownozad.livejournal.com]

по-моему, это полезный опыт - но опыт выживания, а не жизни. и да, он показывает, что человеку для выживания нужно очень немногое, что еда выбрасывается в огромных количествах еще вполне пригодная к употреблению, так же как и товары - так что определенный смысл в таких проектах есть.
Не думаю, что он бы искалечил своего ребенка сильнее, чем если бы просто жил в бедности. денег на важное - здоровье, например, я думаю, он в любой момент может раздобыть. Да на моих глазах люди раздобывали и на серьезные вмешательства... и на переселение... и вообще.
Вот что жилья своего нет - это вот тяжко, да. А с остальным можно совладать.

[krohkaru.livejournal.com]

Пугает любой радикализм, тем более в отношении тех, кто решения этого не принимал, т.е. детей. Детям важно единение с коллективом и такие эксперименты могут быть тяжелы, у меня есть пример - дочка знакомой и ПГМ-мамаша, запретившая все окромя молитв.
Я за ограничение, сама практикую, но без фанатизма.

[alex-vinokur.livejournal.com]

Возможно, товарищ чего-то недоговаривает.

[julka995.livejournal.com]

Эксперимент за счет друзей и знакомых, которые пустят пожить и отдадут старую технику и вещи. Не молодец он, скорей паразитирующий элемент. Пока таких немного, у них шансы существовать.

[juliaras.livejournal.com]

Непонятно, что он хочет доказать - он такая же часть общества потребления (выше уже писали). Если это эксперимент по тому, сколько можно жить иждивенцем (а он таки иждивенец, поскольку зависит от других людей и живет за их счет - с жильем, одеждой и т.п.), тогда безнравственно ставить в такую ситуацию детей, у которых нет выбора. В общем, с нравственной точки зрения этот эксперимент как-то не але. И возникает еще вопрос - он же работает? Если работает, денег за работу он не берет? Как с ним расплачиваются? А если не работает - то он в квадрате иждивенец. Странный чел. И жена странная - такие эксперименты на детях проводить...

[pashu-pole.livejournal.com]

Наверное, все хорошо в меру.
В кругу знакомых и знакомых знакомых такие эксперименты не ставят. Может потому, чтобы сознательно отказаться ото всего, надо это все попробовать. А если люди почти все время в таком экстириме были, особенно в перестройку, в 90е, то они безденежья боятся, как огня. И потом просить, это далеко не всем дано.. так сказать,-одна маленькая, но гордая птичка..(с) У самой пару раз были ситуации, когда еще училась и жила с родителями, и потом, когда сын родился. Брр.. страшно вспоминать. Ладно, всякие приятости, путешествия, машина.. но денежный минимум в определенном количестве на поесть, квартплату, проезд, одеть растущее не по дням, а по часам чадо, должен быть

[tor-gvalcha.livejournal.com]

Мне кажется ханжеством так жить и ругать общество потребления. Ведь тем, что у него есть еда и одежда, он обязан как раз этому обществу. И не лучше ли было бы уступить излишки тем, кто действительно не справляется?

Я думала, это будет история о человеке, переехавшие за город и прокармливающем себя огородом, или что-то в этом духе.

[vakubagonm.livejournal.com]

Экспериментировать он имеет право только с собой и собственной жизнью. Ну жена взрослая, хочет - участвует. А дети просто втянуты в условия на которые не могут повлиять и никто их не спрашивает. Ладно, пока маленькие, а начнётся подростковый возраст, что он им будет говорить, удастся ли так зазомбировать, что они слепо будут следовать по пути, удобном и интересном ему или проклянут, когда вырастут, за то, что он папаша лишил их беззаботного детства со сверстниками? За то что другие ходили на экскурсии, ели мороженое и играли в новые игрушки, а их отец втянул в "миссию", им было не до того...
Извиняюсь за категоричность, но фанатизм я плохо переношу.

[vakubagonm.livejournal.com]

вот плюсую!

[markela.livejournal.com]

Решал бы уж сам за себя. Хочет жить без денег- пусть живет. Но кормить детей продуктами с помойки- это гробить их здоровье, в результате экономия сейчас обойдется большим тратами потом.
И выглядит это все не как социальный эксперимент, а как эксперимент- а сколько можно не работать и паразитировать на других людях

[frezig.livejournal.com]

Я думаю, такой эксперимент оправдан в деревне с собственным хозяйством. В городе не вижу смысла: город - это система, которая имеет свои правила, если жить не по правилам системы, то ты или псих (в положительном смысле слова), или ненадолго.

[olgasabo.livejournal.com]

Отношусь с уважением, но только если без детей. С детьми - это уж как-то совсем стремно... Хотя, по большому счету, и жизнь среднестатистического человека бывает периодами "экстримно-экспериментальной". Например, эмиграция, да хоть даже и поездка на учебу в другом городе, где надо как-то выкручиваться в разных ситуациях.
Я из тех, кто без различных запасов и накоплений чувствует себя крайне неуютно. Отсутствие денег ради эксперимента в благополучном обществе и безденежье в кризис это очень разное. И для меня отсутствие денег это признак кризиса и паника, рефлекс такой, тяжелый комплекс постсоветской молодости.
У меня во френдах есть девушка, живущая во Франции в сквоте уже много лет. Очень впечатляет и восхищает. Но небольшие деньги у нее все-таки водятся.

[ritakotylev.livejournal.com]

мне кажется, экстримальная аскетика хороша для взрослых людей, если это их личный выбор. экспериментировать на детях я бы не стала. другое дело, если бы товарищ жил в условиях натурального хозяйства в своем доме и таким образом бы пытался самоограничиваться, при этом обеспечивая необходимым детей.

[julijazh.livejournal.com]

Интересно как к нему относятся те, кто вынужден пускать его семью к себе пожить?
Вряд ли все им рады.

[nenormalkadi.livejournal.com]

А мне не совсем поянтно как сопоставимы откровенное бомжарство да еще с семьей с борьбой против капиталистической системой которой он пропангандирует. Например, еда, ну ешьте аскетично, или выращивайте, это еще понятно. Просрочку опасно для здоровья есть. Одежду также ну купи дешево или шей и носи хоть сто лет, лишь бы чисто и опрятное. И тд и тп. А это имхо какая то крайняя степень жадности. То есть то что он живет у людей и им мешает, подребляя все блага которые они то себе купили, это ничего.
И куда он деньги тогда девает, если программистом работает? Ведь мы во всех странах хорошо зарабатываем, в гроб положит?;)

А еще подло детей так мучать, я вот росла так что вкусной еды особо не было в доме. И одежду бывало с чужого плеча носила. Но то время еще понять можно, родителям тяжело жилось, обсепечивали как могли.

[lilsla.livejournal.com]

Яна, мне кажется что у каждого, родившегося и прожившего хоть сколько-то в сознательном возрасте в союзе, есть богатый опыт житься без денег. Конечно, так можно. Я отлично помню как вся детская одежда в родительской компании ходила по кругу и младшим детям ничего не покупали (кроме белья и колгот), как в 90е городское население вдруг начинало жить с огорода, потому что картошка с огорода это реально, а купить - не реально. Моя подруга как-то рассказывала что у них зимой была одна пара зимней обуви на двоих с мамой. Но нет, я не буду так делать.


Мне кажется, прикольно пожить без денег какое-то время, чтобы понять что этом нет ничего страшного и прожить можно за малую копеечку или за бартер. Это добавляет свободы. Но жить так постоянно - увольте.

[annawinnik.livejournal.com]

в России какое-то время назад читала про эксперимент журналистки, которая месяц пыталась прожить на стоимость потребительской корзины. Так, чтобы без денег, наверное, живут , но, как выше сказали, не эксперимента ради.

[cerama-ama.livejournal.com]

В России есть художник Сергей Баловин. Вроде тоже питался)) Но он принимал еду и другие полезные вещи в обмен на творчество. Рисовал простенькие портреты дарителям))
Хотя потом вроде бы ему пришлось связаться с деньгами. Он там летал куда-то самолетами, организовывал всякие проекты.
А у вас разве детей социальные службы не забирают, если их родители не могут их обеспечить и не имеют постоянного жилья?

[polosatik511.livejournal.com]

Кормить детей продуктами с помойки и побираться по знакомым - замечательно. Проситься с двумя детьми к кому-то пожить - зашибись! Его, наверно, и пускают только потому, что детей жалеют...
Я бы, наверное, на месте детей, когда выросла, забыла бы таких "родителей" как страшный сон.
И да, сдается мне, что он что-то недоговаривает. Если работает, то что, бесплатно? Есть, наверно, где-нибудь депозитик.. И жена, скорее, в курсе, раз еще не ушла. А детей никто не спрашивает, подумаешь, проживут-не подохнут без машинок-шариков новых. Да, а как их лечат? Или не лечат? У вас там вроде ЮЮ есть для таких фанатов, не?

[anna-frid.livejournal.com]

Я почему-то предполагаю, что без денег живет лично отец семейства, а мать дистанцируется, чертыхается и каким-то образом деньги на школьные экскурсии все-таки находит.