miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Привет, Яна!

Для начала хочу поблагодарить вас за то что вы есть =)
В сложные моменты жизни я всегда читаю ваш жж и мне всегда становится лучше и веселее на душе. Спасибо вам!

Пишу я в один из таких моментов. У меня заболела любимая кошка. Неоперабельный плоскоклеточный рак языка, не поддающийся химиотерапии.



Онкологи предлагают лучевую терапию (8 сеансов под коротким общим наркозом). Кошке 14 лет, у нее отличное состояние и анализы крови, врачи говорят что она боец и может хорошо отреагировать и перенести облучение. Дают шанс 40%, это вроде бы не так уж и мало, учитывая ее хорошее состояние. Она кушает с аппетитом, пьет, ходит в туалет и вообще все у нее вроде как хорошо помимо бяки во рту =(

А я начиталась форумов, где рассказывают о том, как они гаснут от этой терапии, что даже если она сработает - может начаться некроз языка (так как опухоль в нем глубоко), проблемы с костным мозгом и иммунитетом и еще куча всякой ужасной побочки. И что проживет она "качественней" без облучения.

И я стою перед выбором - пуститься во все тяжкие и мучить животное, пытаясь выгадать ей полгодика-годик с облучением, или же просто заниматься поддерживающей терапией до того момента когда станет ясно, что пора усыплять. Я обрыла весь интернет и готова лечить ее чуть ли не святой водой, куркумой и танцами с бубном. Всегда думала что из-за своего вредного, но любимого характера она доживет до глубокой старости.

В любом случае прогнозы плохие, но бывают чудеса, я готова испробовать все шансы, но боюсь сделать ошибку и просто замучить животноe.

Может быть кто-нибудь в вашем жж поделится опытом или же даст какой-нибудь совет как сделать этот сложный выбор и как облегчить ее жизнь?

Буду безумно благодарна за ответ и публикацию.

В жж я под ником [livejournal.com profile] tushkanutaya
Можете публиковать все и сразу.

Наташа

P.S.
Для того чтобы было не совсем грустно все это обсуждать - вот вам фотка и пара веселых видео с кошкой Мышкой:

Котик на Месте Силы кушает плавленный сырок:



Кот тусуется под рэп:
http://instagram.com/p/pg-hOCxtUF/


Мешаем котику спать, а она нас посылает:
http://instagram.com/p/p2Bd8fRtfe/

(к сожалению так и не поняла как вставить видео из инстаграмма в html =)

***


Здравствуйте!
На самом деле очень страшный и трудный вопрос! И все мы - держатели кошек - наверное когда-то этот вопрос в той или иной форме придется решать. Кошки живут меньше своих хозяев. и можно только надеяться, что, когда им пора будет уходить, это будет не так мучительно. И даже когда мы все это умом понимаем, все равно это страшная потеря, тяжело и грустно.

У меня с моим Федором была аналогичная ситуация: нужно было принимать решение "головой", и я его приняла. Сто раз посоветовалась с врачом и все решила. Но это не отменило того, что я потом несколько месяцев рыдала. Все равно - нужно в такой ситуации стараться быть справедливой, и отделять свои личные страдания от страданий животного.

Могу сказать, что мне в этой ситуации помогло.
Мне это тогда сказала ветеринар, и я ей за это очень благодарна.

Она мне объяснила, что кошки не могут визуализировать собственную смерть и конечность совей жизни. Они живут здесь и сейчас. Если им больно и плохо, жизнь у них плохая. Если стало легче и хорошо, то жизнь хорошая. Если они чуют, что все совсем плохо, они прячутся и уходят. Но у них не существует таких мыслей как у нас, людей, вроде "пожить бы еще пару месяцев" или "дожить бы до весны". Это люди измеряют свою жизнь такими событиями, как "дожить до детей и внуков", дотянуть до какого-то важного события, выкрутить у судьбы сколько-то лет, полных приключений, опыта и событий.
Кошкам это не важно.
Для них нет разницы, сколько они еще проживут: два месяца или пять лет. Это нам важно. Когда мы говорим, что "вылечили кошку, и она пожила еще хороших три года", это мы (положа руку на сердце) о себе говорим - это себе мы смогли подарить еще пару лет с этой любимой кошкой. Конечно и для нее это - еще сколько-то лет спокойной и счастливой жизни. Но она их не считает. Это мы считаем.

И это - вполне легитимно. Если уж так рассуждать, мы заводим кошку, чтобы у нас был друг, было любимое животное, которое вдохновляет, общается, делится душевным теплом. Это улучшает наше качество жизни - и так же жизнь кошки. И с любым домашним животным нужно налаживать отношения, это - непростая задача. И если это один раз получилось, мы дорожим получившейся дружбой. Мы нашли и приручили партнера/, и дорожим тем, чтобы он остался в нашей жизни на как можно дольше. Просто нужно стараться аккуратно искать ту границу, когда мы начнем этого друга мучить, потому что нам трудно его отпустить.

Задаваясь вопросом, стоит ли лечить животное, нужно считать, сколько ему придется пережить мучений, и с каким наилучшим результатом. Если нам говорят, что будет сколько-то тяжелых месяцев или недель, но потом есть шанс на много нормальных лет - тогда игра стоит свеч. У меня в этом смысле с Федором все было просто и ясно - хотя душевно это было тоже безмерно тяжело. У химиотерапии шансов не было. Было ясно, что кот загнется в обозримом будущем, и нужно было только выбирать из двух вариантов: наблюдать, как он медленно умрет от голода, потому что не может больше есть. Или принимать меры, помогающие запихнуть в него еды, чтобы дождаться, когда его загубит рак. (Второе было бы более больно, но и первое было бы мучительно). В результате кота "отпустили" просто пока не стало совсем больно и плохо.

У вас ситуация непонятнее. потому что есть шанс, что химия поможет. Т.е. есть реальные 40% шанса, что химия окажется выносимой, и после нее у вас на сколько-то лет будет здоровое животное? При таком возрасте не понятно, сколько это будте лет, но тем не менее. это могут быть годы. И конечно, может оказаться, что химия окажется мучительной, и без химии получится мучительная болезнь.

В любом случае тут теперь нужно внимательно следить, когда кошке станет больно и плохо, и из-за этого жизнь ей станет не в радость. Когда это состояние наступит, лучше избавить ее от мучений. Химию попробовать можно - если от нее станет сильно плохо, ее ведь можно и прекратить. Если я правильно поняла, при отсутствии лечения это все равно вопрос времени, когда болезнь кошку загубит. Так что этот вариант от вас, грубо говоря, никуда не денется. Я бы еще попробовала тот, который содержит хоть какой-то шанс на успех.

Но при этом внутренне надо морально готовиться к тому, что на самый высокий приоритет надо ставить не свою жалость к себе, в связи с предстоящей когда-нибудь потерей, а самочувствие кошки. Если ей все станет слишком тяжело, лучше не мучить.

В любом случае я вам очень сочувствую! И желаю, чтобы у вас получилось еще как можно больше хороших дней с вашим другом!
Удачи!

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2015-01-05 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] volshebnizaknit.livejournal.com
У меня пару зим назад была ситуация с кошкой, страшная и непонятная, закончившаяся абсолютной победой ветеринаров и кошки над болезнью и полуторамесячными рыданиями хозяйки). По опыту предложила бы делать выбор на основе мнения как минимум трех людей: ветеринара-УЗИста, ветеринара-терапевта (который видел анализы, само животное и вообще является хорошим специалистом, знающим именно котеек) и ветеринара-онколога. Благодаря нашим приключениям у меня на горизонте такие люди есть, и я в Москве, как и автор вопроса, судя по инфе в ее аккаунте. Если понадобятся пароли-явки, готова выдать.

Date: 2015-01-05 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Мы консультировались у двух врачей, 2 раза в разных лабораториях делали цитологию. Терапевт и онколог - в один голос поставили рак. И анализы тоже самое подтвердили. Спасибо большое за советы, если понадобится - обращусь!

Date: 2015-01-05 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rodham.livejournal.com
сама лечу кошку от рака сейчас. через неделю повторная операция.
боремся до последнего

Date: 2015-01-05 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] redseagull.livejournal.com
удачи Вам и котейке

(no subject)

From: [identity profile] rodham.livejournal.com - Date: 2015-01-05 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com - Date: 2015-01-05 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rodham.livejournal.com - Date: 2015-01-05 09:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-05 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] redseagull.livejournal.com
можно мне как человечьему радиационному онкологу влезть?
Плоскоклеточные опухоли области головы и шеи, языка в том числе, малочувствительны к химиотерапии и намного более чувствительны к лучевой терапии. В принципе, это касается всех плоскоклеточных опухолей и у людей, и у зверья.
Лучевая терапия - это локальное воздействие, поэтому у нее намного менее выражено влияние на кроветворение, иммунитет и общее состояние. Зато больше вероятность местных реакций - воспаления слизистой ротовой полости, которые достаточно болезненны, и требуют всяческой местной же терапии - полоскания, смазывания и т.д.
В принципе, если кошка в хорошем состоянии, то это шанс дать ей жизнь, если процесс ограничен только ротовой полостью.

Date: 2015-01-05 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] logra.livejournal.com
не факт, что диагноз правильно поставили
моей собаке три раза гореветеринары ставили диагноз - рак, причем лимфосаркому ставили "лучшие ветеринары Москвы" на основании пункции спинного мозга (самим бы им в спином мозге поковыряться). И знаете что? Несколько лет жизни после этого, никакого рака и близко не было

(no subject)

From: [identity profile] redseagull.livejournal.com - Date: 2015-01-05 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com - Date: 2015-01-05 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] logra.livejournal.com - Date: 2015-01-05 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com - Date: 2015-01-05 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redseagull.livejournal.com - Date: 2015-01-05 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com - Date: 2015-01-06 07:57 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-05 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] restrictedarea.livejournal.com
Надо показать котейку нескольким врачам. Если диагноз подтвердится, то лучше всего будет не мучить животное. 14 лет весьма солидный котовозраст. Он же и основная помеха лечению.

Date: 2015-01-05 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Показали двум. Онколог и терапевт. В том то и дело что говорят что здорова как корова, помимо этой бяки во рту. Но мы решили не мучиться и не лечиться. Шансов на реальное выздоровление почти нет, есть только вариант якобы отсрочить все это дело на полгода. Терапевт говорит что протянет дольше без лучевой. Смысла не вижу особого в лучевой, как Яна и написала - лучше меньше, да лучше, дома, в тепле и без бесконечных капельниц и поездок в клиники.

Date: 2015-01-05 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] maksimova-s.livejournal.com
Не читайте форумы!!! Слушайте врачей, которые знают о болезни, которые видят врагу кошку и оценивают шанс. Люди на форумах - неспециалисты. Это не онкологи. И у них другие ситуации, другие кошки. И у вашей кошки болезнь протекает не так, как у другой, лечение может сработать, а может и нет.Если врачи говорят, что есть шанс, попробуйте. Будете смотреть по состоянию.
Моего кота прооперировали в 16 лет, тоже боялись, что не перенесет, но прожил ещё год без мучений. И врач тогда сказал: "Есть болезнь - есть способ ее лечения". Если бы они видели, что кошка не перенесет лучевую, они бы вам не предложили. Ещё две кошки у меня умерли, их пришлось усыпить, но сделали мы это уже когда им стало плохо.

Date: 2015-01-05 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Она-то скорей всего перенесет, у нее прекрасное здоровье, аппетит итп, но шансы выздороветь окончательно практически нулевые. Решила не мучить, смысла особого нету. Спасибо большое за совет!

Date: 2015-01-05 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] glikeria72.livejournal.com
Три года назад у меня умерла кошка Маруся в возрасте 22-х лет от онкологии молочной железы. Ветеринары из за возраста операцию делать отказались. Рана была открытая. Я её мыла ,перевязывала. Усыпить казалось предательством.Умерла она естественной смертью. И я до сих пор не знаю, права ли я была. Сейчас у меня две кошки. Но они не такие, другие.

Date: 2015-01-05 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vladkovladic.livejournal.com
Другие?
Жесть какая-то,а хотели такую-же?

(no subject)

From: [identity profile] glikeria72.livejournal.com - Date: 2015-01-05 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladkovladic.livejournal.com - Date: 2015-01-05 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alliska777.livejournal.com - Date: 2015-01-05 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladycat65.livejournal.com - Date: 2015-01-05 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com - Date: 2015-01-05 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glikeria72.livejournal.com - Date: 2015-01-06 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksimova-s.livejournal.com - Date: 2015-01-06 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glikeria72.livejournal.com - Date: 2015-01-06 11:57 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-05 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] Керя Цукерберг (from livejournal.com)
Усыпить нафиг и дело с концом.

Date: 2015-01-05 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Пока рука не поднимается, кот активный, кушает хоть и половину выплевывает, ластится, муркает...

(no subject)

From: [identity profile] hanna kirillovskaya - Date: 2015-01-05 09:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-05 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vladkovladic.livejournal.com
Заранее извиняюсь :
существует т.н. ресурс биологического организма,
и в данной ситуации возраст определяющий фактор.
Автор поста в четвертом абзаце дает намного больше
чем обещания ветеринаров-свободу.
Свободу Вашего выбора и здравого смысла.
Я кошатник с 30 летним стажем,и две могилки уж соорудил.
Поверьте,через какое-то время Вы будете с умилением
тискать нового члена семьи,умиляясь воспоминаниями
об ушедшем.
И все равно это тяжело,особенно женщине...Удачи Вам.

Date: 2015-01-05 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Спасибо большое!

Я уже тоже смирилась, хочу только чтобы до весны продержалась, чтобы где-нибудь в красивом месте похоронить.
Здравый смысл победил и мы решили проводить лишь поддерживающую терапию.

Date: 2015-01-05 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ladycat65.livejournal.com
Полгода-год для кошки - это МНОГО. Очень много. Летом у старого моего котика (16,5 лет) случился острый панкреатит. Я его уже оплакала, думала, умрёт. Уколы-капельницы сразу же сняли боль, но он не ел чуть ли не две недели, только пил воду. Была свалявшаяся шкурка на невесомых косточках. Но врач уверенно говорил "лечить", и мы лечили. И он начал есть после второго курса уколов! и он прожил ещё пять месяцев, с аппетитом кушал, пел песенки, ласкался, даже немного дрался с двумя другими моими старичками. А умер в декабре, от ХПН, и тут врач сразу честно сказал - "лечить смысла нет". С момента постановки диагноза (по анализу крови) он прожил ещё 5 дней с постепенным ухудшением, но по виду - без страданий. Потом он отказался пить, и на шестой день стал кричать... и я в последний раз вызвала того же врача, пока кот не начал сильно мучиться. Разные болезни, разный выбор. Прикиньте свои силы и ресурсы. Если врачи берутся лечить, и если Вы это потянете материально, организационно и морально, - лечите. Первый случай мне обошёлся дорого во всех этих смыслах... но оно того стоило. Пять месяцев спокойной жизни для кошки - много.

Date: 2015-01-05 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
16 лет это очень прилично!
Да, у нас другой выбор, силы и ресурсы нашлись бы если шансы на выздоровление были бы адекватные. А эти 40% это только что дело как-то затормозится, и не учитывают побочки от лечения.
Терапевт сказал что дольше проживет без лучевой...

(no subject)

From: [identity profile] ladycat65.livejournal.com - Date: 2015-01-06 06:18 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-05 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] eylbyf.livejournal.com
У знакомого кошка 14 лет имела опухоль от зуба,кровила по всей квартире, предложили операцию, умерла в процессе, без операции давали ей полтора месяца. Надо смотреть по самочувствию кошки.

Date: 2015-01-05 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Самочувствие отличное, только похудела из-за того что не может есть сухой корм. Поест поест мокрый и отойдет. Видимо больно кушать. Мы решили не лечиться, смысла особо нету если разложить все по полкам и убрать факторы о которых говорит Яна.

Date: 2015-01-05 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] eva-ego.livejournal.com
Два года назад у моей любимой 12-летней кошки обнаружили фибросаркому на верхней челюсти. Кошка - дворняжка. Подобранная котенком. Нам почему-то даже в голову не приходило, что она проживет меньше 20-ти лет. Никак не могли смириться с её болезнью. Диагноз устанавливали очень долго. После чего ей сделали шесть облучений. Не помогло. Нам сказали, что кошки не всегда восприимчивы к лучевой терапии, возможно, именно при таком виде опухоли. Потом сделали криодеструкцию - послеоперационные пара дней были очень болезненными и мучительными. Девочка очень похудела. Мыть себя не могла - не было сил. Но каждое утро все равно приходила меня целовать - вот только трудно ей это давалось. Далее сделали МРТ, оказалось, что опухоль распространилась в носовую часть. Мы опустили руки, но онколог нам предложил цикл химиотерапии с последующим облучением - 5 раз. Сказал, что это остановит процесс, а может и убьет раковые клетки. И мы пошли на это. Онколог прописал 8 процедур, но лучевой терапевт сказал, что больше пяти делать нельзя, ведь её уже шесть раз облучили. Все-все процедуры делали с анестезией. Перед каждой процедурой брали анализ крови из вены - всё время все анализы были, как у космонавта. Из анестезии выводили капельницей - мягко. Химия с облучением помогли. Причем уже после первой процедуры у девочки был просто зверский аппетит. Она снова стала умываться. Окрепла. Снова стала играть, носиться за удочкой с мышкой - её любимая игрушка. После химии еще прокололи её чем-то, сейчас не помню. 5 уколов, кажется, сделали. В общем месяца полтора после всех мучений у нас были очень-очень хорошими. Мы знали, что болезнь практически неизлечима, но очень хотелось надеяться на чудо. Возможно, из собственного эгоизма мы её и помучили, но за всё время болезни и особенно за полтора месяца ремиссии мы поняли, как сильно она нас любит (про нас я не говорю - её невозможно было не любить). Это трудно описать и объяснить словами, но даже врачи в клинике говорили, что никогда не видели такого поведения у кошки. Девушка-медсестра, которая постоянно ставила ей капельницы и брала кровь на анализы, как-то сказала: "Как я вам завидую, как бы я хотела, чтобы моя кошка была такой". Меня это даже резануло: как можно завидовать, когда у кошки смертельный диагноз, но я поняла, что она имела в виду. Через полтора месяца приехали в клинику, сделали флюорографию - в легких всё было чисто. Состояние кошки было очень хорошим. Через три месяца можно было повторить курс химии с лучевой. Но, увы, ей снова стало хуже. Я много читала про эту болезнь и знала, что так бывает. Через десять дней её пришлось усыпить. От первых признаков заболевания до конца прошло полгода. Полгода почти непрерывного лечения. 2-3 раза в неделю мы с мужем по 10 часов проводили в клинике. Но я рада, что у нас с Чучей были эти полгода. Мы тогда дорожили каждой минутой, проведенной с ней. Каждое утро, когда я просыпалась, и она приходила ко мне обниматься, мы, сколько позволяло время, лежали рядышком, и я не могла не улыбаться от этого состояния счастья, хотя понимала, что это скоро может оборваться.
Edited Date: 2015-01-05 03:35 pm (UTC)

Date: 2015-01-05 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Действительно милокотик у вас был =)
Моя меня почти уже ненавидит потому что я ей снимаю вторичное воспаление мазями противными, но заживляющими. Она любит свободу и терпеть не может всяких притираний =) Но зато нам периодически бывает легче кушать.
Днем ненавидит, а вечером в постели муркает, под одеяло лезет, там и спит со мной.

Date: 2015-01-05 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] eva-ego.livejournal.com
(продолжение) Почему я так подробно всё это описываю. Решение, конечно, принимать Вам. К тому же заболевания разные. И вообще всё очень индивидуально. Мы здорово помучили нашу девочку, но она нам это прощала, потому что сама ОЧЕНЬ боролась за жизнь. Это было видно. Если бы не это, может быть, стоило поступить по-другому. Вот только после криодеструкции кошка готова была сдаться. Тут я буквально вытащила её из этого состояния. Теперь мне кажется, что первый курс облучения и криодестукция были лишними. Лучше бы сразу сделали МРТ, а потом назначили химию с облучением, тогда могли бы еще курс успеть сделать, а может, и еще один - химия сильно замедлила развитие болезни. Но повторю, мне кажется, мы делали правильно, продолжая её лечить, потому что она очень хотела жить. Она нам это всячески старалась показать. Было бы по-другому, другой характер, другой темперамент, другое самочувствие, возможно, правильным было бы не мучить её.
Первый раз спустя два года сегодня решилась написать про всё это. Без неё до сих пор очень тяжело, но я рада, что наша Чуча была с нами 12, даже почти 13 лет.
Желаю Вам понять свою кошку и сделать правильный выбор. А еще пусть Вам повезет с врачом. Держитесь!
Яна, и Мини тоже, пожалуйста, скорейшего выздоровления!

Date: 2015-01-05 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Спасибо большое за хорошие слова! =)

Date: 2015-01-05 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] violet-koala.livejournal.com
22 декабря у меня умер кот.
У него был сахарный диабет, врачи сказали, что при постоянных инъекциях инсулина он сможет нормально жить, люди ведь живут. С тех пор, как я узнала о диагнозе, наш с ним день начинался с взятия крови, глюкометра и уколов. Иногда к этому добавлялась капельница. Я решила лечить, считая, что когда ему будет очень больно и плохо, он начнёт мяукать, плакать и я пойму, что пора всё прекращать.
Лечение длилось три недели.
И я об этом жалею.
Это единственное, о чём я жалею. О том, что эгоистично пыталась оставить его рядом слишком долго.
При сахарном диабете у людей бывают онемения конечностей. У животных из-за меньшей массы это проявляется сильнее, поэтому иногда у него отнимались задние лапы. Врачи говорили, что это нормально, но у кота в один из приступов не выдержало сердце, хотя врачу уверяли, что он здоровый, как конь, только сахарный диабет вылечить и он будет жить чуть ли не вечно.
Ему было страшно, я держала его на руках, гладила, что-то говорила, успокаивала, как могла.
Он умер ни разу не мяукнув.
Я бы хотела, чтобы это произошло не так. чтобы спокойно, чтобы без этого ужаса в глазах, без боли и неприятных ощущений.

Date: 2015-01-05 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Говорят у них зрачки увеличиваются если им больно. Но я наверное не решусь ее усыпить...

(no subject)

From: [identity profile] lesta.livejournal.com - Date: 2015-01-05 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com - Date: 2015-01-06 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladycat65.livejournal.com - Date: 2015-01-06 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com - Date: 2015-01-06 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladycat65.livejournal.com - Date: 2015-01-06 02:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-05 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] annaangara.livejournal.com
Автору письма хочу пожелать удачи в лечении, как точно подметила Яна, у вас есть возможность попробовать лечение и, если не пойдет, и питомец начнет страдать, то есть и другой выход... Хотя это и грустно очень...
Очень понимаю ваши переживания, я тоже уже месяца два как периодически рыдаю из-за своего котика - у него диабет начался и лечение пока неважно идет :( Описывала вот тут нашу ситуацию: http://diabet-cats.livejournal.com/25613.html
Но мы продолжаем! Мне тут уже куча народу предложила его усыпить, типа, зачем такие проблемы и столько морок, но я сама спокойно думала на эту тему, говорила с ветеринаром, и поняла, что у котика есть шанс жить с этим диагнозом вполне обычной жизнью. Врач говорит, что кот не страдает, хотя он постоянно хочет есть. Но в то же время он сидит на руках, ласкается, играет и спит свернувшись клубочком. У нас получается ситуация, когда выбор усыплять или продолжать делается из других побуждений, мол, не охота заморачиваться - усыплю. Лично мне такой вариант не понятен, я выбрала другой путь и не жалею.

Date: 2015-01-05 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Если есть реальный шанс на нормальную жизнь - стоит помучить немного кота я думаю.
У нас таких шансов почти нет. Мы решили принять судьбу и проводить поддерживающую терапию.

(no subject)

From: [identity profile] annaangara.livejournal.com - Date: 2015-01-07 12:09 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-05 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] natalya-tyumen.livejournal.com
Добрый вечер. Согласна с Яной. Если игра стоит свеч, то надо лечить.
Когда моя кошка (18 в июне исполнилось) два года назад заболела - ткань почек перерождается, то мы лечились. Ходили на капельницы, сидели на них подолгу - благо Моня любит сидеть на руках :)..
Для меня всегда был один вопрос: Ей больно? Ветеринар отвечала - нет!
Для меня это важно. Пока моя кошка прыгает с кровати на стул сама, мы будем стараться.
Когда станет тяжело, то я возьму это на себя и усыплю свою любимую кошку.

Date: 2015-01-05 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Если зрачки не расширены - скорей всего не больно. Я всегда думала что моя от почек загнется)
Тоже думала что усыплю, но как представлю эту минуту - боюсь что не смогу =(

Date: 2015-01-05 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mel-mrachnaya.livejournal.com
Боритесь, помогайте своей котейке. Пусть у Вас всё получится! Никто не знает, что будет. Но не опускайте руки. Будьте рядом.

Date: 2015-01-05 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Делаю что могу, спасибо больше за поддержку!

Date: 2015-01-05 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] opportunite.livejournal.com
когда нашему старенькому коту было 20, мы лечили его от почечной недостаточности. носила его на капельницы два раза в день. Вася прожил после этого четыре года весьма бодрым для своего возраста. Потом болезнь вернулась, но ухудшение наступило быстрее и резче. Врачи сказали, что лечить его теперь только мучить. Он не мог есть и лежал безучастный, и мы его усыпили.

Date: 2015-01-05 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
20 лет это очень круто! Я всегда думала что моя до этого возраста дотянет...

Date: 2015-01-05 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shahius.livejournal.com
Я думаю, что 40% - очень неплохой шанс. И кроме того, я видела КАК кошка умирала от опухоли без лечения (не моя). Тоже хозяева решили кошку "не мучить". Так что, для меня не стоит вопрос - лечить или не лечить. Я бы лечила даже при шансе меньшем 40%.
Edited Date: 2015-01-05 07:11 pm (UTC)

Date: 2015-01-05 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
40% - это то что все затормозится на полгода. И тут не учитывается побочка и возможные развития типа некроза языка при удаче с лучевой. Шансы на выздоровление и нормальную жизнь слишком малы при этом виде рака... Мы решили не лечиться, а проводить паллиативную терапию. Были бы шансы получше - и не думала бы, давно бы уже по клиникам мотались.

Date: 2015-01-05 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] silyena.livejournal.com
Это не совсем по теме, но мне очень захотелось посоветовать почитать книгу, написанную одним английским ветеринаром. Его записки из практики. Удивительной доброты и теплоты книги. В частности там есть посвященная исключительно кошкам. Джеймс Хэрриот "Кошачьи истории". Может кого поможет утешить и просто приятно провести время.

Date: 2015-01-05 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Спасибо! Будем читать с котиком в кровати =)

Date: 2015-01-05 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Диана Викторовна Макарова (from livejournal.com)
Если есть финансовые и моральные возможности надо лечить. Моральные - это правильно написали, кроме всех диагнозов еще и кошку надо чувствовать... Моей предыдущей кошке-дворняжке было 14,5 лет, когда она умерла. И даже в последний день я сносила ее перед работой на капельницу поддерживающую. (Врачи вообще не ставили диагнозов, говорили - старость). А поздно вечером она, дождавшись меня, уже вся описавшаяся и лежачая, промурлыкала мне полчаса примерно и все... Может это тупой эгоизм, ну я рада была, что она дождалась-попрощалась, и до сих пор надеюсь, что я сделала все возможное(((

Date: 2015-01-05 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Да, меня пугает что я приду домой, а ее уже не будет. Стараюсь сейчас работу на дом перетащить, чтобы побольше времени с ней проводить, так как мы решили не лечиться лучевой.

Date: 2015-01-05 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hanna kirillovskaya (from livejournal.com)
Очень настоятельно рекомендую погуглить про лекарство АСД-2.
Не все врачи в него верят, некоторые закатывают глаза, некоторые соглашаются просто рассчитать дозу без особого энтузиазма. Кто-то из ветов имеет положительный опыт и радуется, когда я сама про него спрашиваю, обычно хозяева не хотят давать АСД, потому что он вонючий.

Это стимулятор, который по рассказам в интернете лечит рак даже у людей. Я не буду утверждать, что это так, но у меня было много больных и старых животных, и я видела улучшения.

Самый показательный случай был с моей крысой. Ей поставили опухоль мозга, все было очень плохо, но на этом препарате она из полной комы (лежала тряпочкой без сознания) вышла в активное состояние, когда она снова могла есть сама, вставать на задние лапы и интересоваться жизнью, и вообще ей было ПРЯМО СИЛЬНО ЛУЧШЕ.

Моей ошибкой было, что я по назначению врача стала давать препарать по схеме "повышение дозы- снижение дозы-повышение дозы". И когда я снизила дозу, ей резко поплохело и она у нас сгорела за полторы недели. Надо было давать убойную дозу, как подсказывала интуиция. Я из тех хозяев, кто имеет смелость менять дозировки, принимая всю ответсвенность на себя. Все таки вет видит животное пол часа максимум, и ему особо дела нет. А я вижу всю картину в целом, рисую графики и диаграммы, собираю анамнез, и иногда решаюсь на эксперименты.

В случае с крысой это выглядело просто как чудо, хотя диагноз опухоль мозга был поставлен самым опытным врачом по крысам в городе, и она же уверяла меня что АСД не поможет никак.

Так что если вы готовы поверить в лекарство за 180 рублей, я очень очень очень рекомендую его начинать давать уже сейчас, пока ваша животина стабильна!

Желаю вам чудес, и помощи мироздания!)

Date: 2015-01-05 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Спасибо большое за комментарий и совет!
Обязательно проштудирую инет на тему АСД и попробуем пока силы есть! Спасибо еще раз!!!

(no subject)

From: [identity profile] 13ya-skazka.livejournal.com - Date: 2015-01-05 11:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-05 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Яна, спасибо большое за ответ и за то что опубликовали мое письмо!
Я сейчас уже успокоилась, мы все решили, уже живем в более-менее спокойном ритме.
Ваш ветеринар дал очень хороший совет, осталось только разумом все это дело понять и принять, потому что дальше нас ждут сложные времена. Будем стараться принимать их стойко =) Спасибо еще раз!

Date: 2015-01-06 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] selena2014.livejournal.com
понимаю вас. Пережили потерю кошек 2 раза.Последний- совсем недавно, я даже стих написала в Стихи ру. Ей было почти 15 лет. Как-то быстро угасла. Прыгала,ела, веселая была и потом вдруг затихла,ходить стала плохо, есть- тоже не очень, а куда-то заскочить вообще не могла. Мы
замечали какие-то шарики в районе молочной железы, нот они ее ине беспокоили. Я сидела за компом, зашла в комнату-она странно лежала почему-то на кульке с картошкой
(был январь 2014 года.) И все-ее уже не стало. было очень жалко ее...
А сейчас похожая проблема с собакой, но тоже из-за возраста(15 лет) не можем ничего делать.
Тоже на молочной железе. Осенью притащили с дачи щенка(там холодно,он заболел)было ему 1,5 месяца.Сейчас-5 мес. И вот они как-то пообщались вместе,хотя нашей первой собачке,Линде,прыжки и всякое дурачество щенка пофиг(она потеряла слух недавно и очень плохо видит)Но ей стало чуть веселее,интереснее жить ,что ли...Врач сказал,что операции она не выдержит.

Date: 2015-01-06 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] tushkanutaya.livejournal.com
Что ж за напасть-то такая, все болеют этим дурацким раком! Быстрый конец это наверное не так уж плохо, стало думаться мне после наших прогнозов. Но походу такова жизнь, выбирать не приходится...
Линде хороших и безболезненных дней!

(no subject)

From: [identity profile] selena2014.livejournal.com - Date: 2015-01-07 12:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-06 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] amber-castle.livejournal.com
Вчера я начала писать комментарий, но подумала, что рано я расклеилась и мы поборемся. В итоге, борьба закончилась полчаса назад.
Моему коту стало плохо 30 декабря. Ветеринар поставил острую почечную недостаточность, начали ставить капельницы. До вчерашнего дня все было ничего, правда кот не ел - кормили принудительно. Вчера он перестал пить и почти не мог передвигаться. Сегодня он не встал.
Сейчас врач сказал, что у него отказала одна почка - совсем сжалась. На второй можно было бы прожить, если бы из-за интоксикации не начали отказывать другие органы. Даже сердце работало с перебоями.
В итоге я попросила его отпустить.
Этот кот был самым ласковым животным из всех, кого я видела. Нежный, персиковый котик. Он не заслужил такой поганой болезни и такой смерти. Но наверно эту боль чем-то заслужила я.

Date: 2015-01-06 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] maksimova-s.livejournal.com
Ну чем можно это "заслужить"??? Убивая людей? Мучая кого-то? Перестаньте, ди и животные - биологические существа, а им свойственно болеть.

Date: 2015-01-06 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] Галина Ватрушкина (from livejournal.com)
Добрый день! Постоянно читаю ЖЖ Яны и, никогда не думала, что напишу. У нас теперь 5 (месяц назад было 4) собак (3 таксы и 2 дворняги), 2 кошки и кот. Пришлось тоже столкнуться с лечением любимцев. 2 года назад заболела дископатией одна из такс. Боли у нее были ужасные, нужна была срочно операция, но врач должен был приехать только через месяц и ехать нужно было в другой город, т.к. в нашем таких врачей нет. Т.е. собака должна была лежать в клетке месяц и практически не двигаться. И я вспомнила, что у меня была ссылка на, не знаю даже как сказать, пусть будет экстрасенс. Его зовут Юрий Васильевич Кретов. Не знаю почему, но я написала ему, просто не было выхода, а целый месяц бездействия вводил в ступор. В общем, не буду много расписывать. Через неделю пришел ответ, и еще через 2 недели лечения (в нашем случае понадобилось только десяток яиц), моя собака бегала и скакала как раньше, а наши врачи из клиники только поразились этому. Я понимаю, что многие, читая это, сочтут все за бред. Но факт выздоровления есть, и не один. С помощью Кретова мы вылечили нашего кота от мочекаменной болезни, врачи опять не смогли помочь (на этот раз мне приходилось мысленно представлять кое-какие действия). И вот, месяц назад (9 декабря), мы подобрали таксу, истощенная, вся скрюченная. У нее тоже оказалась дископатия. Прокололи 5 дней - не помогло, пришлось опять к Юрию Васильевичу обратиться. На этот раз лечили с помощью магнита. Сейчас новый питомец у нас с ровной спиной ходит и прыгает. Также я несколько своих болезней вылечила. И родители свою овчарку пролечили. У него очень странные методы лечения. Плюс все происходит дистанционно. Естественно не бесплатно. Всего 500 руб. за 3 вопроса в письме. Надеюсь, кому-то мой комментарий поможет в лечении.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 11:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios