Иллюстраторское: что стоит или не стоит отдавать в тендер

[miumau]

Тендер, который в Германии называют словом "питч", это когда обращаются к десятку кандидатов с предложением о работе, просят показать что-то, или сделать на пробу, а потом выбирают лучшего. Этот принцип, сам по себе, часто возмущает людей, потому что надо вложить какие-то усилия, еще до того, как известно, будут ли с человеком работать. Но на самом деле тут кроется еще одна опасность.

Казалось бы - простейшее решение проблемы: дайте людям денег даже за попытку.
Многие говорят: да запросто, и предлагают за эскиз или пробную работу небольшой предварительный гонорар.



И вот вам история: к нескольким иллюстраторам обратились с предложением о работе - разрабатывать комикс. Работа настолько творческая, что аж дух захватывает. Первый же минус - уже существует заданный стиль и два главных персонажа - это надо умудриться воспроизвести как можно ближе к уже созданному. Ну и в стиле этом придется потом жить остаток проекта. Дальше плюсы: авторам предлагалось придумать к двум уже существующим еще штук пять персонажей. Самим придумать потенциальное развитие истории. И от своей истории один разворотик нарисовать.
Авторы постарались и сделали. Некоторые даже попросили о помощи друзей, которые учились сториборду, и умеют строить истории. Постарались построить историю поинтереснее, нарисовали по развороту. После всего выбрали одного (как и собирались). От остальных переняли истории, только переименовав основных героев, и слегка изменив их. Поданные отрисованные развороты практически обвели, включив их в проект, при перерисовке только изменив вид и имена новых героев. У авторов - возмущение! Им кажется, что их использовали, они там накидали идей, героев, сюжетов, и у них все это взяли. Работу при этом не дали.

Решение юриста: т.к. они за это получили деньги, у них вообще шансов нет. Работодатель прав на 100%. Они за деньги разработали сюжет по заказу - его купили и ипсользовали. Так же они за деньги рисовали раскадровку, ее у них купили и могут использовать. Немного скользким лед становится на моменте создания собственного персонажа - так там заказчик аккуратно с этого льда ушел, переделав персонажей в своих. Текст можно использовать один в один, не считая замены имен, т.к. текст в данном случае тоже писался на заказ, и заказ оплачен.

Если бы работа не была оплаченной, заказчик тоже был бы прав на очень много процентов. Во-первых, потому что он ни у кого ничего не украл, а люди сами согласились работать за бесплатно. Их никто не гнал. Поэтому ни о какой возмутительной эксплуатации речи не будет. Однако и все сделанное заказчику не принадлежит так однозначно, как если бы он это просто купил. вывод из этого последовал бы только один: персонажей, само собой, брать нельзя. Раскадровку один в один использовать нельзя. И тексты без изменений (или один в один) брать тоже нельзя. Однако с историями законы очень расплывчаты, и перенимать их нельзя, а брать как идею, вдохновляться или адаптировать - можно. И все это становится легальным, если от каждого куска авторского контента в сюжете можно узнать не более 20%. Поэтому взять все сюжеты всех конкурентов, смешать их в одну кучу, или влить в свою огромную историю - можно. Каждая из предложенных авторами историй превратится только в небольшой поворот сюжета, за это никого не накажут.

Поэтому - с одной стороны понятно, что всем хочется показать себя в тендере с лучшей стороны. С другой стороны - и бесплатно такое делать не хочется.
С третьей стороны - думайте хорошо, что вы отдаете людям. И если это как-то очень вам дорого и жалко потерять, например, это ключевая часть истории вашей жизни, на которой вы свою авторскую книгу собрались строить - оставьте лучше при себе.


P.S. На этом я (посоветовавшись с вами же) завела тэг "Иллюстраторское ремесло", и такие статьи (и все прочее, с цифрами и примерами из иллюстраторской кухни) буду писать сюда. Кому это скучно - можете отписаться от этого конкретного тэга.

Comments

[huhli13.livejournal.com]

Очень даже полезная статья, буду продолжать читать на эту тему.

[shobushki.livejournal.com]

очень полезный тег! Спасибо!

[krisor.livejournal.com]

Очень интересная тема. В проектировании ещё хуже: просят обозначить - какие технические решения предлагается использовать в проекте, формулируешь, а потом их осуществляет кто-то другой. И вообще не придраться - никаких авторских прав вообще - все технологии известны, как их взять и применить - любой бы сообразил.)))

[modest-so-zvesd.livejournal.com]

Так за эскизный проект тоже деньги берут, все это знают и изначально стоимость его включают в договор.

[krisor.livejournal.com]

Я не про эксзизный проект, который делается и правда в рамках договора, а про то, что заказчик, выбирая проектировщика, запрашивает - какие технические решения проектировщик планирует применить в проекте, если возьмётся за дело.)

[shin1.livejournal.com]

я вашей специфики не знаю. просто вспомнила, что подобные истории в других областях мне уже не раз встречались.
конкурс на занятие места организатора праздников - нужно представить сценарий.
взяли ли кого-то или нет, не помню, но то что сценарии развлекательный центр использовал - это факт, многие участвовавшие возмущались. но тоже без последствий , юридических по крайней мере.

[ofeliya666.livejournal.com]

Спасибо, очень полезные статьи!)

[iceolga.livejournal.com]

ох уж эти тендеры... не люблю я их, но как-то всё время берусь...

[wollsen.livejournal.com]

ура-ура!

[hobober.livejournal.com]

Вот не знаю, я бы на таких условиях просто не взялся за работу ;)
Разве что проект ОЧЕНЬ вкусный... но всё равно весьма поостерегся бы.

Потому что весьма похоже на развод на бесплатно ( или почти бесплатно ) поработать.
Устроить такой неявный краудсорсинг :-Е

[plantarum.livejournal.com]

Тендер в любом виде - зло. Идея заказать у тех, кто меньше всего готов сотрудникам за работу заплатить тоже не симпатичная, и результат мы видим на улицах города ежедневно - жуткие переводы гуглом без проверки, фотографии "людей нашего города" унылых и одинаковых. Оказывается, у тендера есть ещё одна чудесная сторона, о которой я и не подозревала.

[sportkoteika.livejournal.com]

Спасибо, интересно

Как <s>молоды</s> простодушны мы были...

[bapkanigramatna.livejournal.com]

Напомнили забытый случай из моей практики.
В 90-е приходилось крутиться-выживать, все мы гонялись за разными приработками, вот и я однажды откликнулась на объявление городского телевидения. Не помню, как назывался тот проект, но в качестве испытания нужно было написать несколько сценариев к рекламным роликам на заданные темы. Дальше, наверное, можно не рассказывать - мне не перезвонили, и кто выиграл тендер, я так и не узнала.
Но получилось у меня, видимо, не хуже, чем у других участников, судя по тому, что два сюжета были использованы и около полугода их гоняли на местном ТВ.

[arenhaus.livejournal.com]

Такие тендеры очень часто бывают именно маскировкой кражи идей. Наподобие распространенного "конкурса на лучший логотип" - участники накидают много идей, кому-то одному сунут в зубы небольшой приз, остальное свои работники используют втихаря. Можно сильно сэкономить на начальном поиске, там, где его много - за чужой счет, конечно.

Правда, чтобы настолько развесисто и нагло себя вели, да еще с такой непробиваемой маскировкой под настоящий тендер - первый раз встречаюсь.

В любом случае в "конкурсах", где проводится работа, за которую обычно положено платить деньги, участвовать не надо. Пусть платят как все. (Исключение - профессиональные конкурсы для своих, где нет коммерческого интереса, а только кураж.)

Это лечиться

[svm3000.livejournal.com]

В общем это лечиться заключением договора ДО сдачи работ где прописывается, что автор запрещает использование в дальнейшем и оплата лишь компенсация времени автора за выполненные пробник и не более того.
Ну а мысли "как я буду просить договор заключать, как будто я не доверяю, мне не удобно и проч. Ведут к "тихо поплачьте".

Re: Это лечиться

[Программист Фермер (from livejournal.com)]

В некоторых областях и оплата неофициально, какой договор? Можно, конечно, ждать принца на белом... тьфу, состоятельного заказчика с официальным заказом на весьма крупную сумму, но большинство фрилансеров довольствуются мелкой халтурой. Так что это как повезет. Я вот вообще проекты одноразовые не делаю больше. Веду несколько фирм, получаю деньги каждый месяц. И им хорошо, и мне стабильный заработок. Чем больше заказчиков, тем больше вероятность нарваться на кидалово. Впрочем, сейчас пишу с обфускацией кода и возможностью уронить весь проект одной известной только мне кодовой комбинацией, о чем сразу предупреждаю.

[modest-so-zvesd.livejournal.com]

кстати, а за это можно вас засудить?
если суд станет на сторону заказчика

[Программист Фермер (from livejournal.com)]

Если заказчик получит сайт по устному договору, но не пожелает за него заплатить, и при этом сайт до оплаты зарегистрирован на мое имя, и если я, не дождавшись оплаты, сотру его полностью или удалю внесенную информацию, то он пойдет в суд? У меня было несколько кидалов на первых этапах, теперь такой ерундой вообще не занимаюсь. Веду несколько фирм (раскручиваю с нуля) по несколько лет, сайты зарегистрированы на меня, оплата мимо налоговой. Я заинтересован в них, они не менее (и даже более) заинтересованы во мне, всех все устраивает. Я пальцы не гну и не требую повышения оплат, они полностью доверяют и дают добро на все мои действия, касаемые интернета.

[mryam.livejournal.com]

Наоборот, это очень интересно!

[davidova-tanya.livejournal.com]

у меня подобных случаев навалом.так ещё за пробу даже не платили. поначалу даже не расстраивалась.потому что наивная дура.потом напрягло все это. а потом повесила себе правило1. не работаю задаром. все часы должны быть оплачены.Насчет воровства это вообще засада...теперь буду знать.и читать этот тэг. спасибо)

[zorrina.livejournal.com]

Терпеть не могу тендеры, конкурсы... Никогда не участвую в них. И ничего, работы по моему вкусу хватает :)
А за тег спасибо, очень-очень интересны подобные статьи!

[it-girl87.livejournal.com]

очень полезный тэг и очень поучительная история.
Я еще только собираюсь становиться иллюстратором, поэтому мне эта тема очень полезна.

[gala-white-goth.livejournal.com]

Полезный тег, спасибо! И соглашусь насчет конкурсов, невыгодная это штука в большинстве случаев.