miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Здравствуйте, Яна!

С Вашим творчеством знакома уже давно, люблю и Ваши работы, и тексты, и книги. И посты с тэгом "вопрос-ответ" в жж тоже читаю, спасибо Вам за них, помогают разложить некоторые мысли по полочкам и направить эмоции в нужную сторону. Есть и у меня вопрос, буду очень рада узнать Ваше мнение.




Моей маме 47, она несчастлива в своём втором браке, сейчас находится на грани развода (решение уже принято, дело за подачей заявления). Человек она достаточно легко внушаемый и с подвижной психикой, особенно легко она поддаётся влиянию мнений мужчин. Работает в торговле, сейчас дела идут не очень хорошо. Чуть больше года назад мама перешла на новый режим питания: перестала есть мясные продукты, оставив рыбу, яйца и прочее. На вопросы отвечала, что без мяса в рационе стала лучше себя чувствовать. Ну, хорошо, тогда подумала я, почему бы и не вегетарианство. Через пару месяцев она перестала есть любое мясо, включая рыбу.

Мы живем отдельно около 10 лет (она - со своим мужем), ходим друг к другу в гости, проводим вечера вместе несколько раз в неделю. Следить за её питанием мне никогда в голову не приходило, тем более, что она прекрасно выглядела, обладала отличной фигурой и была в нормальном весе. Из моего личного опыта диет - был месяц на Дюкане (сидели вместе с молодым человеком, скинули немного и вернулись к прежнему питанию, уменьшив жирное/жареное). Про различные виды питания я в курсе, но скорее для общего образования.

Потом у меня было несколько напряжённых месяцев на работе, связанных с ведением нескольких проектов одновременно, и на дела домашние я стала меньше обращать внимания, но сделала пометку, что мама немного похудела. Затем это "немного" превратилось в достаточно существенную потерю веса. Она стала носить одежду в несколько слоёв, видимо, маскируя для окружающих свою фигуру.

Сегодня мне позвонила мамина подруга и сказала, что моя мама сейчас весит 42 кг. При росте в 168 см и нормальном весе в 58-60 кг. И вот теперь мне стало понятно, насколько всё плохо.

А связано всё это с тем, что мама перешла на сыроедение, самый жестокий вариант питания с исключением из рациона вообще любой обработанной еды, да и вообще еды, кроме овощей. О переходе на сыроедение она сообщила не сразу, после многочисленных расспросов, из серии "почему на завтрак один помидор". Я напряглась в середине лета, изучив вопрос и глубже вникнув в систему пищеварения человека, пытаясь объяснить маме и про резкую потерю веса в этом возрасте, и про риски сыроедения (особенно учитывая, что у неё уже есть редкая форма анемии), рассказывая ей про необходимость посещения врачей и сдачи анализов крови ежемесячно, что на таких диетах нельзя сидеть долго, что её временная эйфория связана с истощением. У неё прекратились месячные (и снова я об этом узнала от её подруги), кожа осунулась и, ну, вы представляете как будет выглядеть человек на таком режиме с такой потерей веса. К тому же, она стала ещё более раздражительной.

Она не слушает меня, утверждает, что ей замечательно, что к врачам ей идти не надо, что анализ крови у неё отличный, что я накручиваю и что я ничего не понимаю. Когда я показываю, что даже у меня бедро тупо толще, она говорит, что это неправда и, в прямом смысле, сбегает от разговора. И врала мне, что весит столько же, сколько и я (+10 кг к её текущему весу).

Зато она слушает своего некоего друга Валерия, который тоже, видимо, сыроед. Он даёт ей книги на эту тему, рекомендации по питанию. Я его не знаю, она мне про него не рассказывает, знакомить отказывается. Я, конечно, попробую достать его контакты, но здесь же я тоже не смогу как в школе сказать "не звонить больше Маше, Петя".

В последнее время думаю, что это связано больше с проблемами психического плана, но тут опять - насильно к психиатру не отведёшь. Да и прошлый раз с предложением пойти к врачам вместе окончился, мягко говоря, ничем.

Я прекрасно понимаю, что взрослого дееспособного человека заставить сделать что-то против его воли - практически нереально. Да и незаконно. Но как сказать, как донести до неё то, что она на очень тонкой грани, не вызывая негатива? Все её подруги и я твердят ей, что пора прекратить себя истязать, что мы её любим хотим ей добра. Но она как будто не слышит, отгородилась бананово-помидорной стеной и всё.

У меня почти никого нет, кроме неё, высказаться тоже особо некому - окружающим, в основном, всё равно, качают головой и идут дальше по своим делам.

Спасибо Вам, Яна, надеюсь, Вы прочитаете письмо, простите, что сумбурно, никогда не умела хорошо и красиво писать. Публиковать или нет - на Ваше усмотрение

***


Здравствуйте!
Ответ мой будет очень коротким!
Сыроедение и прочие диеты - это совсем одно. Об их полезности или вредности можно спорить отдельным текстом. Но все же - одно дело не есть то или это. А другое - на завтрак один помитор".

Такая потеря веса, это анорексия, может быть булимия, и прочие их родственники. И это - конечно же психическое расстройство, очень тяжелое и страшное, и конечно же родившееся из душевных проблем, с которыми человек не справился. И каким образом человека из этого вытащить, я не знаю, т.к. ни разу не приходилось! Но есть специалисты, которые знают. Я не знаю, как у вас - но у нас в разных местах встречаются всякие "телефоны доверия" и так же консультации, где людям подсказывают, как об этом поговорить, что сказать, что на каких стадиях делать, И когда пора лечиться в стационаре, и как это организовать, и когда уже пора человека "скручивать и лечить, чтобы он не умер". На все это я не дам квалифицированных ответов. Ищите такие консультации в интернете, или узнавайте, где они водятся.

Так же я надеюсь, что сейчас читатели, у которых может быть есть опыт, подскажут, что делать, куда бежать, и где искать помощи.

P.s. В последней строчки письма автор написала, что она - в Питере. Так что - если кто-то знает конкретные адреса или телефоны в Питере - пишите!
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-10-31 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] flerforsyte.livejournal.com
Я никакого опыта не имею, но очень автору сочувствую.
Советую обратиться к Светлане Бронниковой, в ЖЖ ее ник - svetlyachok. Она много пишет о работе с расстройствами пищевого поведения, имеет большой опыт в этой области и у нее наверняка есть множество знакомых специалистов в разных городах. Может, она и по поводу аргументов что подскажет.

Еще пришло в голову - мама легко поддается на мнение мужчин. Отговариваете ее вы и подруги, то есть, женщины. Нельзя ли найти какого-то знакомого мужчину, которому она доверяет, чтобы он ей сказал то же самое. Ну, вдруг задумается?

Date: 2014-10-31 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] light-wiskey.livejournal.com
плюсую. я тоже сразу про неё вспомнила.

Date: 2014-10-31 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] akapi.livejournal.com
У героини письма два пути: 1. признать, что мать больна (а там серьезная психиатрия со стационарным лечением) и поэтому обращаться надо как с больным человеком. А вы взрослый, ответственный человек, поэтому забываете про ее личность, потому что у нее на фоне голодания психика поехала и она не осознает себя, и отвозите в психиатрическую клинику и там передаете докторам. (В моем коллективе был подобный случай... девушка при 180 роста достигла веса в 40 кг к новому году и разные клиники сто раз подумали оставлять ее на праздники с риском что она умрет в палате или отправить домой от греха подальше. Девушка терапевтировалась в психиатрической клинике примерно месяц, психотерапию проходила, сейчас у нее все в порядке и она жить хочет, а для этого она ест). Если вдруг случится инсульт у близкого человека и он будет отказываться вызывать скорую (мозг повреждается - сознание нарушается), вы же не будете думать о его личности? вы приступите к действиям. здесь последствия неменее серьезные.
2. другой путь: признать, что мама совершеннолетняя, что она личность и имеет полное право распоряжаться собой и своей жизнью и если она захочет умереть, то вы, уважая ее, разрешите ей это сделать. Потом мне сложно сказать как вы будете жить с этим уважением.

Date: 2014-10-31 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] dirnaith.livejournal.com
Второе предложение во втором пункте вы зря написали.
Это вы не второй путь называете, а манипулируете человеком.

(no subject)

From: [identity profile] akapi.livejournal.com - Date: 2014-10-31 07:06 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-31 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] allgemein.livejournal.com
В моей семье был человек с анорексией, к сожаления, несмотря на все усилия - именно был. Единственное, что я могу добавить к необходимости искать психиатра и идти к нему самой и вместе думать, как затащить к нему маму, автору надо готовиться к тому, что это надолго и так просто мама не сдастся. Он будет врать, изворачиваться, уверять, что все ок, что она ест, но верить этому нельзя. Эти люди уверены, что вот такими изможденными полускелетами они на полпути к идеалу красоты, никакие разумные доводы на них не действуют и не подействуют. Это все очень серьезно и непросто, так что сил и терпения.

Date: 2014-10-31 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] mimimi-living.livejournal.com
Анорексия бывает разная, не только из-за стремления непременно похудеть. Во всех случаях формируется искажённое представление о собственном теле, но причины могут быть разные. Я, например, переживала трудности из-за невозможности есть: знала, что есть надо, но еда в меня не лезла, а потом было очень-очень плохо физически.

(no subject)

From: [identity profile] allgemein.livejournal.com - Date: 2014-10-31 07:02 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-31 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] jason-evans.livejournal.com
Мне кажется, этот Валерий запудрил ей мозги. Дело не в сыроедении, она с тем же успехом могла съедать на завтрак 1 кусочек мяса. Если уж так хочется сыроедить, нужно составить сбалансированное питание, и лучше, конечно, жить при этом в южных странах, где овощи хорошие, а не со вкусом травы.

Date: 2014-10-31 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] hellinstan.livejournal.com
Про то, что делать с мамой, вам сейчас расскажут. Но надо еще убрать Валерия. Желательно так, чтобы он какался от мыслей о том, что с ним сделают, если он еще раз подойдет со своим пищевым сектантством к вашей маме.

Date: 2014-10-31 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] mimimi-living.livejournal.com
У меня нет опыта вытаскивания человека из подобной ситуации, но есть личный опыт анорексии, опыт общения с тяжело больной мамой и косвенно - опыт общения с разведёнными подругами мамы.

Мне кажется, что вся эта ситуация сложилась именно на фоне развода. Когда человек настолько не может найти ресурсов для того, чтобы пережить всё происходящее, он может удариться во всякие альтернативные течения, находиться при этом на грани психического расстройства. Ну, и довести себя физически до состояния полутрупа, уж простите. Я бы постаралась вывести такого человека на откровенный разговор о том, что его действительно беспокоит. Поговорить о травмирующей ситуации, оказать поддержку, убедить в том, что я - всецело на стороне этого человека и готова вместе переживать какие-то трудности. Мне приходилось убеждать свою маму выслушивать, что ей рано собираться умирать. Она меня перебивала, оправдывалась, но я гнула свою линию, рассказывала про испытания на жизненном пути. Что раньше - давно-давно - все люди проходили определённые испытания, когда переходили определённый рубеж по возрасту или социальному статусу (то же замужество или расставание). Сейчас такой традиции нет, а она была бы полезна. Но жизнь действует не по человеческим законам, она время от времени сама подкидывает такие испытания - и кто знает, что это будут за трудности.

Всерьёз задуматься о своей анорексии мне помогла шоковая ситуация, а вот подруга справилась сама, с поддержкой близких людей. Желаю удачи и терпения, чтобы шоковой терапии не потребовалось.

Date: 2014-10-31 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] phereshteh.livejournal.com
Очень сочувствую героине и особенно её маме.
У нас в семье было то же самое, только мама от булимии страдала. Самое печальное, что её мама приучила рвать всякий раз, когда она поест. А потом её уже рвало даже тогда, когда она не хотела. Жаль, что я была маленькой, когда это всё происходило, никак не могла помочь. Сейчас мама весит около сорока килограмм, не может есть при других людях, но рвать её перестало. Всё что я могла делать - не раздражать её, потому что видела, что если мама расстроена, то её рвать начинало. Она очень долго прорабатывала проблему с врачами, лет пять или около того.
Надеюсь, у вашей мамы тоже всё придёт в норму.

Date: 2014-10-31 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] olgarup.livejournal.com
Если вы не обратитесь в неврологию - потеряете её!

Date: 2014-10-31 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] soninamat.livejournal.com
Если я правильно поняла ситуацию, у мамы стресс и жуткий дефицит любви. Если Вы сейчас начнете давить, она замкнется и Вы просто потеряете контакт. Найти хорошего психолога по теме не очень просто. А имея ввиду, что мама не признает, что больна и не захочет лечиться...
Сейчас очень важно что бы окружающие всячески демонстрировали свою любовь и не заостряли внимание на еде. У мамы сейчас очень низкая самооценка, если есть возможность ее поднять - надо это сделать )) не важно чем )
И да, процесс очень длительный и не очевидный. В смысле ей нужно достичь какого то порога внутри что бы это проявилось снаружи

Date: 2014-10-31 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] greeen-women.livejournal.com
Есть сообщество http://ru-psychiatry.livejournal.com
Там поднимаются похожие темы, что делать когда родственнику плохо, но он отказывается от помощи может помогут советы, или сделать перепост туда.

К сожалению горячей лини в России нет, есть только частные психиатры к которым можно обратиться за советом

Date: 2014-10-31 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] kgmmgvozdey.livejournal.com
Знаю массу сыроедоев, у которых абсолютно нормальный для их роста вес и мышцы на месте. Сама пробовала такую диету, но мой организм после периода короткой эйфории и 38 кг сказал иди-ка нах - давай жрать рыбу, супы, хлеб, вот это вот все. Так что прям уж паниковать не надо - когда тело попросит свое, человек услышит.
Но помочь можно так: во-первых, попытаться подстроиться под ее тип питания, подкидывая ей разные суперпитательные сыроедческие рецепты (их полно, можно найти в сети), и натуропатов, у которых это все практикуется, но не так жестко - например, Марву Оганян (она врач и биохимик)
И, во-вторых, параллельно на этом фоне, когда нервная система чуть подуспокоится на более питательной диете, порекомендовать заняться здоровьем душевным, (раз уж ей интересна забота о себе, очищение и здоровый образ жизни) - а именно, мягко рассказать о том, как приятно и полезно ходить к психологу. Но не по поводу питания (это вызовет протест), а просто в качестве психической гигиены. У психолога мама снимет напряжение и поймет, что не надо искать выхода из кризиса в самоистязающем питании, усугубляющем стрессы. А наоборот, когда плохо, можно и побаловать тело вкусной едой. Но это она должна услышать от специалиста.
Че-то уже ту мач для комментария)
Если нужно подробнее рассказать или психолога помочь выбрать в СПб - напишите мне на zavialovas@mail.ru

Date: 2014-10-31 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] katrinka10.livejournal.com
моя тренер по йоге сыроедит года полтора. Фиг скажешь - выглядит лучше, чем До, и болеть стала меньше (простудой по крайней мере).
Но она следит за питанием, большинство спрашивающих сразу говорят "Нам это не подходит - слишком заморочливо".
у мамы проблема с психикой

Date: 2014-10-31 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] chortova-mukla.livejournal.com
А у меня вот уже 15 лет булимия, и ни один врач мне не помог, я просто с ней смирилась и живу, как с дурной привычкой. Я очень сочувствую героине письма и ее маме, в этом диагнозе сложно признаться, мои близкие об этом не знают, только муж был в курсе, и то, после посещения психотерапевтов и курса лечения антидепрессантами, он думает, что я вылечилась, а это не так. Наверное, где-то и есть хорошие специалисты, в Питере я таких не нашла.

Date: 2014-10-31 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] snej-ik.livejournal.com
Здравствуйте, автор! Надеюсь, Вы увидите мое сообщение, т.к. я "в теме" Я практиковала сыроедение недолго, а моя приятельница несколько лет, пока не забеременела. У меня рост как у вашей мамы 168, а при сыроедении я весила 50,3. Потом мне надоело, к тому же я до безумия люблю сыр и кофе. В общем, я стала есть все, кроме мяса. добавила 2 кило!! Потом и их скинула обратно, т.к. поняла, что 2 кило были из-за появившейся привычки перекусывать перед сном. Стала ложиться позже, режим питания сбился ну и так получилось. МОей подруге, как я писала выше, сыроедение не помешало от слова совсем, забеременеть через полгода после свадьбы. Но опять же она с таким обменов веществ, что ее распирало от любой еды, кроме овощей, то есть это была именно диета, а не психологические расстройство. Это я все к чему веду. Мне кажется, что ваша мама не просто не ест, а после еды еще и проводит ритуал "возвращения пищи в наш мир". Анорексия дело такое.. Почему она решила худеть? Считала себя толстой? Или здесь загоны из серии "коровок жалко"?
Еще из своего опыта - прежде, чем настаивать и советовать, погрузитесь в ее состояние и попытайтесь понять отчего все это. Просто советы и высказывания на тему еды бесят неимоверно!!! Помню по себе!

Date: 2014-10-31 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] lapsi-kot.livejournal.com
Это не связано с переходом на сыроедение ( я, напр., сыроед много лет, рост 167, вес 60 - 62, наминаю овощи мисками:)

Date: 2014-10-31 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gellada.livejournal.com
Ну да, и в плане калорий бананы, виноград и так далее огого какие питательные! Вопрос количества...

Date: 2014-10-31 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] ip-jj.livejournal.com
по месячным - где-то в этом возрасте они и завершаются естественно.
так что это не "ужас-ужас".

Я бы вникла в диету, что можно и что нельзя.
Можно попросить совета, сказать что тоже интересно.
И разобраться что есть питательного в маминой диете. Орехи, например, можно прикупить-подарить.
Может быть стоит подойти не с позиций "судьи", а с позиции "товарища"?

Date: 2014-10-31 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] mila-kk.livejournal.com
Десять лет назад у меня была анорексия. Не в запущенной форме, я сама выкарабкалась.
И хочу сказать, что это однозначно психическое заболевание. Изменения происходят в голове. Сначала пропадает чувство голода, затем не реагируешь на вкусные любимые запахи, вид еды совершенно не привлекает. Я ходила по супермаркетам, где вкусно пахнет хлебом, мимо полок с выпечкой, и ни одна клетка во мне не реагировала. Причем я это замечала, поражалась, и гордая!!! собой щла дальше.. Бесполезно увещевать, уговаривать, пугать!! Эффект противоположный- значит я все делаю правильно, надо продолжать! Я

Date: 2014-10-31 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] mila-kk.livejournal.com
В голове как защита стоит на любые уговоры. Я даже не знаю как это объяснить, но чем больше окружающие возмущаются твоей худобой, тем ты увереннее в своем выборе. И думаешь- тааак, хорошо, я добиваюсь своей цели! Мне говорили- посмотри на свои ноги, посмотри на руки! А я оттягивала кожу на животе со словами- ну вот же жира сколько(( полная неадекватность.
Ведите свою маму к врачу немедленно. Есть такой порог в анорексии, после которого люди остаются инвалидами на всю жизнь.

Date: 2014-10-31 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] nikomi-san.livejournal.com
Это надо вести её ко врачу сыроеду или вегану. Он сможет понять переход у нее или истощение. Только это должны быть дипломированные врачи с большой практикой. Не фанатики, которые за сырое в любом, случае. Я не знаю адресов в Питере, но я думаю Сергей Доброздравин точно знает. Он как раз не фанатик и работает с врачами сыроедами и веганами. Сам недавно отказался от полностью сырого рациона. Его легко найти во Вконтакте. Он хорошо отвечает на вопросы. Пару недель назад он проводил интенсивного с врачами, где много говорили о ровном не вредящем здоровью переходе. Удачи вашей маме.

Date: 2014-10-31 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com
ко врачу сыроеду или вегану

сыроедение или веганство в этом случае говорят о полной профнепригодности

Date: 2014-10-31 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] estampa.livejournal.com
У меня есть родственники, которые сыроедят несколько лет, в том числе тетя, которая перешла на эту систему после 50. Это было к тому, что с этим тоже живут, и вполне успешно и комфортно, наблюдала лично. :)
А еще наблюдала, что попытки отговорить - активно отговорить - человека вернуться к *нормальному питанию * встречаются вштыки, и я это понимаю: у человека есть сложившийся по многим причинам образ того, что сыроедение для него хорошо, а тут твои родные приходят и начинают называть тебя психом. Что за нападки - непонятно. И, да, доверия к врачам, которые на любую проблему говорят *ешьте мясо*, нет, потому что непонятно, откуда тогда такие же проблемы у тех людей в очереди, которые мясо едят.
Поддерживаю совет обратиться к врачу - сыроеду или вегану. И не наезжать на знакомых мамы, вы же не хотите показать себя с позиции врага, вспомните, как в 13 лет реагировали на неприятие родителями своих друзей или привычек... И, да. Сыроедение еще никому не мешало съедать не один помидор на завтрак, а один килограмм помидор. Или кило орехов.
Просто разделите проблему анорексии (возможной, вы же не врач, чтобы оперировать диагнозами) и систему питания.

Удачи вам и здоровья маме.

Date: 2014-10-31 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] kyuu-ten.livejournal.com
Вот поддерживаю: надо разделять две проблемы. Может, если дочка будет носить матери сырые орехи, а не пытаться заставить изменить свое поведение, будет проще найти общий язык и обсудить, что к чему. =) Хотя, конечно, психических нарушений на фоне сыроедения тоже насмотрелась. Но я считаю, что сам этот образ питания имеет право на жизнь и очень действенен при адекватном к нему отношении.

Date: 2014-10-31 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] Виктория Клэйдэсдаль (from livejournal.com)
вам надо ее показать психиатру.Ищите причину.Анорексия психологическая болезнь.Поможет только психиатр.

Date: 2014-10-31 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] llibelula.livejournal.com
тут уже написали, что сыроеды бывают с нормальным весом и здоровьем. а потому, мне кажется, важно разграничить сыроедение и анорексию.
возможно, стоит поддержать маму в идее сыроедения. тогда она будет чувствовать, что вы ее понимаете и не будет сопротивляться. сейчас важно обрести ее доверие в этих вопросах. а потом уже пытаться вернуть мамин вес в норму и бороться с анорексией.

Date: 2014-10-31 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] sinitsabolshaya.livejournal.com
Тут, наверное, скорее да, анорексия.. брат мой недавно стал жить с девушкой-сыроедкой, дома тоже был скандал и всё такое - она и его в эту секту затащила, но, что самое интересное, он привел ее в гости - честное слово, пышечка просто. А брат, который по жизни дрищ был, даже животик немного отрастил, живя с ней и кушаю то, что она дает! И - да, они прям сыроеды теперь оба.. но подозреваю, что это не та история, раз мама так худеет..

Date: 2014-10-31 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tsarevochka.livejournal.com
можно пригласить психиатра для домашней консультации (платно).
И думаю, автору надо донести маме своё беспокойство, давить на то, что мама не одна и её выбор влияет и на вас

Date: 2014-10-31 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tinvald.livejournal.com
Кстати, маме вашей 47, и тут еще может наступать менопауза, это тоже может менять психику и поведение. С учетом потери веса - стоило бы не только к психиатру обращаться, но и к эндокринологу, так как могут быть проблемы с гормонами, сдать кровь на анализы и выяснить. Поход к эндокринологу, кстати, вообще полезен в таком возрасте, даже если до этого не было проблем.
Я надеюсь, у вас все наладится, и мама выздоровеет.

Date: 2014-10-31 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-cassandra.livejournal.com
Полностью согласна: гормональный фон мог по чисто возрастным причинам пуститься в пляс, всё это наложилось на депрессию, а если она человек ещё и внушаемый - результат мало предсказуем. И определить, насколько её состояние опасно, может только врач. И только врач, возможно, переубедит её аргументированно пересмотреть диету, если проблема действительно имеет место быть.

(no subject)

From: [identity profile] tinvald.livejournal.com - Date: 2014-10-31 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-31 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-wants.livejournal.com
Я была сыроедом. Отлично себя чувствовала и весила 47 кг при росте 172) Месячные тоже закончились. По самочувствию лучше себя еще никогда не чувствовала. И планирую вернуться обратно мягко на сыроедение сейчас.
По-моему, мама вполне адекватный здоровый человек. И ее слова обесценивают.

Date: 2014-10-31 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/fantaghiro_/
прекращение месячных не вполне норма, это скорее тревожный сигнал, что организм нуждается в еде. У меня несколько друзей-сыроедов, все переходили на сыроедение оооооочень постепенно. Иначе тело не успевает адаптироваться и реагирует истощением. Истощение же - это не только потеря жира, это потеря тканей всех органов, включая даже костную ткань. Вполне реально угробить гормональную регуляцию, от которой уже никак не "отъесться".

(no subject)

From: [identity profile] andy-wants.livejournal.com - Date: 2014-10-31 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/fantaghiro_/ - Date: 2014-10-31 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ip-jj.livejournal.com - Date: 2014-10-31 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/fantaghiro_/ - Date: 2014-10-31 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cognac-cola.livejournal.com - Date: 2014-10-31 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cognac-cola.livejournal.com - Date: 2014-10-31 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-wants.livejournal.com - Date: 2014-10-31 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/fantaghiro_/ - Date: 2014-10-31 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-wants.livejournal.com - Date: 2014-10-31 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/fantaghiro_/ - Date: 2014-10-31 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-wants.livejournal.com - Date: 2014-10-31 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cognac-cola.livejournal.com - Date: 2014-10-31 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-wants.livejournal.com - Date: 2014-11-01 03:22 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-31 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/fantaghiro_/
кстати, когда я веганила и немного пыталась сыроедить, то там главный принцип был: ешь, сколько хочешь и когда захочешь. Я жевала все время буквально! Так что насчет "один помидор" - так это точно анорексия. Потому что веганы и сыроеды знамениты объемами поглощаемой еды.

Ничего особенно страшного в веганстве и даже в сыроедении как таковых нет. Но про анемию и особенно В12-дефицитную забывать не стоит. Также имеет смысл следить и за депо железа в организме. Так что отказ сходить к врачу - тоже страшновато выглядит. Я, когда веганила, отлично выглядела, похудела только до здорового веса, бегала на длинные дистанции и вообще перестала болеть любыми простудами и гриппами.

Кстати, если сыроедением мама увлеклась - надо с ней ее языком говорить. Если питаться сырыми продуктами начать резко - то потеря веса поначалу может быть стращноватой. Многие опытные веганы рекомендуют постепенный переход с обычного веганства (с его обилием риса, бобовых и хлеба) - на рацион, состоящий из все бОльшего процента сырых овощей и фруктов. Плюс, поскольку вначале на сыроедении очень голодно, то можно вообще наворачивать мешками сладкие фрукты, потому что иного способа восполнить углеводное голодание нет.

Я, к слову, бросила веганить от нежданного мной дефицита В12. Через 2 года от начала веганства у меня появились грустные симптомы этого самого дефицита, и пришлось пересесть обратно на мясоедение. По официальной оценке ВОЗ, кстати, дефицит В12 - ЕДИНСТВЕННЫЙ реальный недостаток веганства. Сыроедение же ничем особым не плохо кроме потери веса во время адаптационного периода. ИМХО. Ну и все тех же дефицитов В12, железа (у людей с нарушением всасывания его из кишечника), дефицита витамина Д (у людей с нарушением синтеза собственного Д в коже). Обнаружить эти дефициты можно с помощью анализов крови и по симптомам. Отсутствие вменяемой реакции у мамы на предложение мониторить кровь - странно, на мой взгляд. Вообще-то переход на иной тип питания - серьезная работа для тела, резко не делается, и требует внимательного наблюдения за человеком. Знаю людей, перешедших на это и живущих так годами, совершенно здоровых и энергичных. Но помню и мою ситуацию.

Date: 2014-10-31 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] olgasabo.livejournal.com
Проблема В12 тоже не обязательна, я например не принимала никогда, уже 17 лет вегетарианства примерно. Никаких симптомов никогда не было. Кровь последний раз сдавала во время беременности 5 лет назад, идеальная кровь была. Но правду сказать, зимой ем немного сала и вареной рыбы.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/fantaghiro_/ - Date: 2014-10-31 06:17 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 09:20 am
Powered by Dreamwidth Studios