Как подружиться с кем-то более чем на 10 минут?

[miumau]

Здравствуйте, дорогая Яна!
Хотелось бы сказать вам большое спасибо за рубрику «вопрос-ответ», ваша помощь в решении чужих проблем порой была необходима и мне Но сейчас у меня возникла проблема, ответ на которую я подозреваю, но точно все-таки не знаю.



Последний месяц я провела в Германии, в одном небольшом южно-немецком городке практически на границе с Швейцарией. Здесь я проходила (и ближайшую неделю еще прохожу) практику в местной газете. То есть, с языком у меня серьезных сложностей нет: конечно, делаю ошибки, некоторые слова не знаю, но в целом общение со всеми проходит без проблем. Коллег моих из редакции по большей части на том свете уже с фонарями ищут, потому дружить с ними не получится. Я особо и не стремлюсь. Но беда в том, что кроме редакции какой-то среды, где можно познакомиться и найти себе именно «кумпелей», - такой среды у меня нет.

В первое время я думала «Фигня война, я ж общительная, прорвемся!». Мне несложно подойти и просто познакомиться в парке, на улице, за игрой в настольный теннис... Но тут ситуация обычно развивается по двум вариантам. Приветливые немцы сразу приглашают меня сидеть с ними, мы можем даже пойти по кабакам, все общаются, всем весело, а потом мы говорим друг другу «тчюююс!» и... и все. Второй сценарий, мы общаемся, всем весело, обмениваемся номерами/фэйсбуками и... и все. Тут для наглядности я расскажу пару примеров. Играли с одним парнем в настольный теннис, оказалось, что учимся примерно в одном и том же направлении, много болтали про учебу. Потом пошли в кафе, пили молочко с медом, все мило, хорошо. Он сам спросил у меня номер, спросил, что я делаю сегодня вечером, на ответ «Скорее всего, ничего», сказал «Ого! Ну тогда нам надо обязательно с тобой встретиться! Вот сейчас я иду к другу, мы уже договорились с ним, а потом погуляю с тобой». Я, радостная, что наконец-то нашла себе товарища, иду домой. Вечером часов в 11 приходит смска «Привет, что делаешь, давай встретимся?». Я отвечаю: «Да, хорошо, давай через полчаса у Мартинстор». Он: «Ну нет, я не успею, давай позже». Я: «Когда позже?» Тут тишина. Было уже довольно поздно, я не понимала, то ли мне ждать его ответа, то ли спать идти. Решила позвонить. Он, как мне показалось, недовольно ответил, что где-то через час, ему еще надо зайти домой за свитером и дойти до назначенного места. Ок, это не было для меня поздно. Минут через двадцать приходит смска: «На улице так холодно! :)» Я: «Да, но все ведь уже закрыто!» Он: «Ну давай тогда к тебе или ко мне?» Ближе к часу ночи. Это у немцев нормально? Я в России себе такую ситуацию не представляю, ну, представляю конечно, но она ясна и не слишком приятна.
Другой пример: в большой компании девочка (все-таки мне нужен товарищ, я и среди девочек искала) сама предложила: «А не хочешь завтра пойти со мной на джазовый концерт, он даже бесплатный!» Здорово, хочу конечно! Обменялись фэйсбуками, наутро пишу ей, мол, где, когда. Она тоже так не слишком приветливо, мол, ну сама посмотри, вот так это называется. Ох. Желание идти с ней пропало, а потом и вовсе приходит сообщение: «Тут такое дело, у нас все отменилось внезапно Когда в следующий раз куда-нибудь пойдем, мы тебя непременно позовем!» Следующий раз, естественно, не наступил.

И так всегда, все время! Мне уже совсем непонятно, что делать. Последний раз был на днях, также в компании оказалось, что нам с одним мальчиком домой по пути, мы долго шли, болтали, бесились, на качелях катались, потом решили у него заночевать, утром чай пили, он мне на скрипке играл, вообще все хорошо. Понятно, что мы друг другу нравимся и хочется опять видеться, но вот сегодня, например, он уехал в горы! Лазить в горах, блин! А это для него не какое-то особенное мероприятие, тут горы вообще везде, он туда через выходные ездит. И еще была пара неприятных моментов: утром он проснулся раньше, попозже разбудил меня, спросил, хочу ли я чего-нибудь из булочной, ушел, вернулся, судя по голосам, болтал с соседом на кухне, минут через десять дошел-таки до меня, идем на кухню, говорю: «А для меня чай будет?» Он: «Ой, я забыл про тебя!» Да как забыл-то, блин?! И то ползет ко мне по полу и за коленки обнимает, то вон горы. Как будто горы через шесть дней в Москву улетают, а не я. И вот я сижу как дурочка сейчас, пишу это письмо и думаю, блин, что делать-то? Впереди еще неделя здесь, ждать этого мальчика или новых друзей также безуспешно искать? Конечно, это письмо не имело бы особенного смысла, если бы мне оставалась исключительно эта неделя. Но! Через две недели жизни в Москве я снова еду в Германию и на этот раз уже на три месяца. Так что советы мне очень нужны. Это менталитет такой? Их нужно как-то подталкивать, прямо говорить, чего хочется? Самой назначать встречи? Самой таскать их везде? Как товарищей-то искать? Надеюсь, что вы сможете что-то посоветовать, наверняка ведь изначально вам с чем-то похожим приходилось сталкиваться.
Заранее спасибо вам за помощь!
Н.

***

Здравствуйте!

Во-первых - к этим историям. Вы спонтанно собрались встретиться, потом стало поздно, потом вы понимаете, сто все закрыто, а на улице холодно. И парень спрашивает - к тебе или ко мне? Это нормально - вы ведь только что сошлись на том, что на улице гулять холодно, а больше сегодня пойти некуда. Я бы в такой ситуации немцу стала совершенно открыто писать то что думаю. Например, что фраза "к тебе или ко мне" обычно говорится применительно к сексу, но мы до секса еще не договорились. но т.к. ясно, что нам просто встретиться негде - можно, конечно, встретиться на чашечку чая. (Где вам уютнее.) Так же есть вариант совершенно открыто написать: "Знаешь, мы с тобой слишком недавно знакомы, я на первую встречу просто принципиально не хожу к чужим мужчинам домой, ик себе не хочу. Так что давай обязательно встретимся. но раз мы сегодня дождались, что все закрыто - в другой раз.

Если мальчику хочется встретиться, он не только найдет другой раз - он либо сразу другой день предложит и забьет встречу, либо очень скоро позвонит, и начнет звать в более подходящее время. А если он не очень хочет, то значит не очень ему надо - и ничего тут не поделаешь.

Про концерт: сказать человеку название, и предложить самому погуглить, где встречаемся - совершенно нормальная практика. Я вообще в какой-то момент так устала от не расслышанных по телефону названий улиц и прочего, что почти всегда сама предлагаю - скажи мне ключевое слово, как это найти, и я сама найду. И не надо мне описывать. как добраться, и все такое - сама разберусь, дай только ключевое слово. А что девочка спонтанно передумала идти, и следующего раза не наступило - это уже другая история. Может быть просто завертелась. А может быть действительно не хотела. Если что, можно и еще раз попробовать напомнить о себе, написать: "Мы не смогли встретиться. но может попробуем еще?"
Если со второй попытки человек тоже не отреагирует - ну тогда он не хочет, видимо.

Про мальчика с горами... Хм. Не знаю. :-) Я не знаю, честно. Я знаю людей, которые задумали в горы ездить раз в неделю, и не бросают этот план из-за только что появившеся новой девочки - тоже принципиально. Просто потому, что они не хотят 2сходить с ума" и чуть что бросаться в приключения, которые сразу развалят всю их жизнь и все рутины. Они, видимо. часто это пробовали, и теперь пробуют такого избегать. И если план про горы появился раньше девочки, то они не станут их откладывать. вот девочка появилась, в его готовую жизнь - это не значит, что жизнь сразу должна остановиться. С девочкой, значит, будем знакомиться между всем, что уже в этой жизни устканилось. Я, кстати, тоже часто стараюсь так мыслить, совершенно осознанно. А то можно начать очень чатсо "слетать с катушек", совершенно без веской на то причины.
Тут можно только посоветовать - завидев такое поведение, делать то же саоме. Следовать своим планам, а если мальчику очень захочется в них вписатсья - он найдет пути и время.
:-)

В остальном - немцы тоже бывают очень разные.
Когда я только приехала сюда, в первое время я знакомилась только с такими "тусовщиками", которые постоянно везде крутятся, с сотней людей каждый день встречаются, и.т.д. Понятное дело - я на них попадала, потому что это те самые люди, которые всем чужим шире всех улыбаются, сразу на все говорят :"даааа хочууу!" и потом (договорившись с 50 людми о встрече) идут в то место, куда ветром понесло, побосно от остальных 49 на ходу отказываясь. у них вся жизнь такая. Дружить с ними невозмоджно. Даже если они хотят общаться - сначала они 10 раз встречу отменят, потому что их куда-то унесло, или они в 38 мест зашли по дороге к вам, и так нечаянно опоздали на 3 дня. Потом они вдруг сваливаются с неба на голову, т.к. у них на пару часов ничего не происходит (о, ужас!), и тут они вспоминают про вас - вот вы же еще хотели дружить! О! Звонят и "А можно я прямо сейчас приеду? Ну, чтобы не откладывать!"
Ну и так далее.
Это все быстро утомляет, и вы в этом будете чувствовать себя комфортно, только если делать то же самое - т.е. перемещаться между тусовочными местами, постоянно со всеми контачить, договариваться с 10 людьми одновременно, всем все очеьн оптимистично обещать, и потом спонтанно прилепляться туда, где приключения обещают происходить подольше.

В общем - вы, похоже, на таких типажей попадаете.

Ищите людей, которые общаются "редко но метко", имеют свою жизнь, но все же периодически из нее вырываются, чтобы пообщаться с кем-то. Но с таким, кто интересен. И чтобы нормально - договориться и таки встретиться. Это должны быть люди занятые, уважающие свое время, и ваше. Такие люди часто не бросаются в глаза так же, как все эти задорные мальчики, они не такие яркие и полные жажды приключений. Но если их найти, их на дольше хватает.

Я, когда начала менять круг вот таких тусовщиков, на круг друзей, которые действительно мне интересны, по-настоящему думала: а кто эти люди, с которыми я хочу дружить? Кем они работают? Сколько у них денег? Куда они ходят? Где они встречаются? Какие у них хобби? Ходят ли они на курсы такой-то стоимости, чтобы чему-то научиться? На каких выставках, мероприятиях, лекциях их можно встретить? Коллеги определенного возраста? Вот куда они ходят? Те, кому 20, тусуются там=то и там-то, известно где.
А те, кому, скажем 30+ или 40+ - туда уже не ходят. А где они бывают? С кем они дружат? С кем общаются?

Можно, найдя одного интересного, размотать весь его круг (спасибо всяким фейсбукам). Пойти на мероприятия, куда они все идут, познакомиться, поговорить. В общем - есть тут разные люди, и такие, с которым впонле можно встречаться, договорившись нормально. И общаться. Просто это такой определенный типаж - немного другой, тем вам все время попадается. Вот и думайте - где вы своих таких взяли, и где другое дают.

Comments

[markela.livejournal.com]

"Коллег моих из редакции по большей части на том свете уже с фонарями ищут, потому дружить с ними не получится"- предложение резануло. Нет бы написать, что коллеги- люди в возрасте, общих интересов нет, наверное, поэтому я даже не пытаюсь с ними дружить. Может дама просто неприятна в общении и поэтому с ней дружить не очень-то и хотят и после одного раза сворачивают знакомство

[living-in-praha.livejournal.com]

Меня тоже очень "резануло" это высказывание.

[7t7.livejournal.com]

Рядом с мальчиками и девочками, о которых идёт речь, проходит богатая, насыщенная событиями жизнь. И многие из них боятся что-либо пропустить, хотят везде успеть, всё увидеть и всё взять. Так как объять необъятное не получается, жизнь превращается в хаос. Ну, это как приехать, скажем, в Барселону на два-три дня, сделать вывод, что посмотреть всё, достойное внимания, не удастся и за год и поэтому хаотично двигаться по городу, набредая на всё, что попадётся на пути. Всё равно всё не увидишь, так зачем тратить время на ненужное планирование? Подстраиваться под них бессмысленно, так как у них такой склад личности, такой темперамент. А эти свойства даются с рождения.

Лично мне в поиске круга общения помог совет искать не по внешним признакам, а по увлечениям и интересам. Тогда я записался в одну политическую партию, не потому, что без ума от политики, а потому что вычислил, что именно там встречу людей, которые будут интересны мне и которым буду интересен я. Как оказалось впоследствии, ожидания полностью оправдались.

Если живёшь в более-менее крупном городе, можно прибиться к регулярным встречам-тусовкам couchsurfing. Естественно, что никаких приезжих для этого в дом пускать не надо, речь идёт об обычных встречах молодых и относительно молодых людей, среди которых за какое-то время наверняка можно найти родственные души.

[nesovsemmoskva.livejournal.com]

Родственные души через Каучсерфинг? Интересно, из какого вы города. В Москве это, как бы помягче выразиться, помойка. Вот такие люди, которых описывает Яна, которым всё равно где тусить, с кем, когда и по какому поводу. А тусить и дружить - это несколько разные вещи. Впрочем, вы сами употребили очень точное выражение: "встречи-тусовки".

[living-in-praha.livejournal.com]

Про мальчика с горами - вполне нормальное поведение. У него своя жизнь. Ну, случилась девочка - big deal
С тем парнем, который был очень недоволен поздней встречей - похоже на обычное passive aggressive поведение, когда человека приучили вести себя по правилам, он очень их соблюдает, и прямо отказать не может.

Друзей лучше всего искать по интересам и в тех местах, где люди, эти интересы разделяющие, общаются.
Но вот да, от тех, кто в Германии живет, слышу постоянно, что с немцами дружить либо очень сложно, либо не получается вообще.

[miumau.livejournal.com]

В Германии зато так просто дружить не с немцами. В земле Берлин и Бранденбург 80% населения имеют так называемый "миграционный бэкграунд", и посему немцами особо не считаются. У каждого, конечно, свой колорит имеется, но со многими из них дружить нетрудно. А с чистыми немцами - ну да. За 20 с лишним лет настоящего друга - ни одного. А как друг, так опять на половину не немец. С другой стороны мы часто шутим, что "а где ты вообще берешь тут чистых немцев?" :-)

[tina-tina.livejournal.com]

Похоже люди как-то понимают что вам одиноко и не хотят чувствовать ответственность за ваше одиночество. Попробуйте их освободить от этого. Не отвечайте на вопрос "что делаешь сегодня вечером" - "ничего", придумайте дело которое можно отменить, типа "да хотела доехать до магазина, купить то что продается только там, ну можно конечно и завтра".
И не находитесь в состоянии "то ли мне ждать его ответа, то ли спать идти" - идите спать сразу :) "Ой, уже поздно, давай в следующий раз. Когда? Ну.. ты звони, придумаем."
Надо как-то заставить людей думать "ой, она классная, но ее хрен выловишь"

[lehkostbyti.livejournal.com]

вот это классный совет, спасибо! я просто почти не умею врать (даже если это врать - просто немного приукрасить) и всегда говорю так, как есть. А это непрактичное качество(

[7t7.livejournal.com]

Это, кстати, очень добрый и мудрый совет. Общаясь с европейцами (неважно, какого пола), лучше всего высказывать им свои желания и предложения прямо, открыто. Они никогда не станут гадать, что же девушка имела в виду, что она от них ожидает и что тут вообще происходит. Все эти взгляды, вздохи, намёки, отворачивания, жесты, мимика пройдут мимо цели, потому что в Европе привыкли открыто обсуждать с партнёром проблемы и неувязки. Заниматься чтением мыслей и экстрасенсорикой тут никто не будет. Если парень говорит, что отправляется в горы, значит, он на самом деле отправляется в горы, а не будет увиливать, сидеть дома, идти в стрип-клуб или с кем-нибудь в другим в ресторан. И если он не слышит прямых возражений, он искренне считает, что их нет.

Это очень важное свойство западного менталитета, я к нему тожа одно время привыкал. Но привык, мне так намного больше нравится, кстати. Семейные, финансовые и сексуальные проблемы, вопросы воспитания детей и здоровья - всё это обсуждается прямо, открыто, спокойно и без истерик, сопливых носов, мокрых глаз, отворачивания к стене и неразговаривания. Тайные знаки и мимика не расшифровываются, они часто просто игнорируются.

[demouu1.livejournal.com]

очень больная тема для меня - все почти так же

[kroshkaboo.livejournal.com]

Ситуацию про горы я вообще не поняла - вы же только познакомились, почему человек ради автора, которого он знает всего ничего, должен отменять свои планы? Прямо в ступор ввело.

[1enchik.livejournal.com]

Вот-вот. Тем более, что в горы он не один идет, а с братом сестры и не в Германии, а во Франции. Ага, подумаешь - все отменить, сдать билеты (которые у них там в Европе часто несдаваемые вообще), чтобы с новой подружкой погулять. Ну да, все поймут :)

Да и за 2 недели пока она в Москве будет небо на землю не упадет, наверно :)

[daria anfilogova (from livejournal.com)]

У меня тоже с немцами (именно с немцами) такая проблема была. Причем это касается именно молодежи, люди постарше на удивление более общительными оказываются. Ты с тобой вроде подружились, то совсем игнор. Мы так пару месяцев общались с одной девочкой, потом я ее куда-то позвала, она не смогла пойти, альтернатив не предложила и игнорировала все мои дальнейшие попытки пообщаться. Зато действительно иностранцы гораздо охотнее и чаще дружат в долгосрочной перспективе, поэтому большинство друзей у меня все-таки не немцы )

[semicvetic.livejournal.com]

точно. сначала проде все хорошо,общаемся, а потом какой-то игнор.
в итоге за 3,5 года есть пара немецких друзей: и то один - муж русской подруги, другой - напарник по спорту (но это как "кликнуло": мы сразу начали общаться и стали друзьями, как будто знали друг друга с детства).
в основном все друзья тут иностранцы или из россии. мужа нашла тоже не немецкого)
а ты где живешь?

[mimi-ha.livejournal.com]

Меня убило, как девушка ждала звонка аж до 11 (!) вечера, а не занялась чем-то другим. Мне кажется, что если молчел заинтересован во встрече, то он позвонит гораздо раньше, просто чтобы быть уверенным, что девушка не распланирует вечер по-другому или не пойдет, в конце концов, спать. А он звонит в 11, а потом еще и уходит в молчанку и не отписывается! То есть явный знак, что встреча с девушкой ему не очень-то ему и интересна.

Запомните, пожалуйста: если мужчина в вас действительно заинтересован, то он оборвет вам телефон, напишет кучу смс, и всячески будет "бить копытом", чтобы увидеться. Если он этого не делает, то дергаться, ждать у моря погоды и названивать ему самой совершенно бессмысленно. Лучше потратить время на себя, любимую, посмотреть хороший фильм, почитать книгу или заняться йогой. :-) Толку будет гораздо больше. А нужный мужчина придет сам, совершенно без ваших надсадных усилий.

[lehkostbyti.livejournal.com]

Я не ждала, я своими делами занималась :) Тут важно: он мне нужен был не как мужчина, а как товарищ, друг. Но, как сказала Яна и некоторые здесь, он тусовщиком оказался, наверное (судя по нашему с ним последующему общению). Потому просто не тот человек

[dotje-lieveke.livejournal.com]

Про горы вообще убило. Вчера познакомились, один раз переспали, он уже должен всю жизнь бросить и заниматься только и исключительно ТС, потому что она через 6 дней уезжает. Про другого, который хотел ночью в гости, пишет: это у немцев нормально? Тут уже либо крестик снять, либо трусы надеть, мне кажется. А вообще у человека в голове сплошное тинейджерство, мне кажется, и какие-то непонятные обиды на всех, потому что ей не делают хорошо, как ей хочется. А как ей хочется - они должны сами догадаться. Разговаривать словами через рот и прояснять ситуации она явно не пытается.

[lehkostbyti.livejournal.com]

Тут важное уточнение, я думаю. Заночевать - не значит переспать. Попили чай, почистили зубы, спать легли. Проснулись - далее по тексту.

[lehkostbyti.livejournal.com]

Здравствуйте, Яна! Спасибо большое за ответ, в эти дни он для меня как раз особенно актуален. Судя по тому, что в последующие дни мне от мальчиков несколько смсок приходило, и мы вроде решали встретиться, но так и не встретились, я действительно не на ту категорию попала :(

[some-of-it.livejournal.com]

Мне тоже актуально, особенно в свете того что почему-то в Кёльне очень мало художественных ивентов, куда можно пойти порисовать напимер и познакомиться. Да даже если приходишь в какое-то место , типа концерта или фильма, там уже все компаниями тусуются, как-то не могу себе представить что просто подойти и сказать - а можно к вам за столик? ))Чай не старшая группа детского сада.. даже в универской кафешке если никого не знаешь и народ кучками сидит общается -- ну и как тут элегантно слоном в посудную лавку присесть?
Я тут тоже на практике в Кёльне, пока что лечу в Берлин общаться с кучей друзей там, но это случается раз в 2-3 месяца ((
В общем Кёльнский люд, отзовись ))

[parzia.livejournal.com]

Стучитись ;)

[agentinsider.livejournal.com]

Я бы тоже не стал завязывать отношения с девушкой, которая живет на несколько стран - сегодня здесь, а завтра там. Зачем такие проблемы? Тем более ты из России, в личном плане девушки РФ свободны и никому ничего не должны, очень современны так сказать. Я парней этих понимаю прекрасно.

[lehkostbyti.livejournal.com]

При чем здесь отношения?

>>в личном плане девушки РФ свободны и никому ничего не должны
простите?

[Галина Александрова (from livejournal.com)]

У вас и у ваших друзей время по разному идет. У вас в этом городе был всего месяц и осталось 6 дней, а у людей там целая жизнь со своими планами.
Те истории, которые вы описали, по мне вполне нормальны, не стоит на них обижаться.
Дружба из простого знакомства годами развивается, а вы хотите за неделю.
И если вы скоро уезжаете, люди вас в серьез не воспринимают.
Для мальчиков вы получаетесь девочкой на одну ночь, а не верным другом на всю жизнь. Ну, бывает, всепоглощающая любовь с первого взгляда, но у вас то просто симпатия.
Поэтому и планы менять из-за вас не хотят. Для них с вами нет будущего.

[Галина Александрова (from livejournal.com)]

И еще. Вы там как в отпуске. Каждый день куда-то надо сходить, познакомиться, затусить, а то скоро домой ехать.
А ваши знакомые там живут. У них другие интересы- в магазин сходить, фильм дома посмотреть. Мало кто из людей все 7 дней в неделю по кафе, кино, клубам ходят.

[kuku-sha.livejournal.com]

То, что вы пишете, просто классика жанра :). Сама живу во Фрайбурге 3 года, проходила через эти этапы. Вы просто ну вообще неправильно понимаете этих людей и ситуацию. Я тоже проходила через это - одиночество в новом городе, поиск друзей и знакомых. Познакомилась с огромным количеством людей, разобралась, что и как, потом выкинула к чертям всех этих бестолковых тусовочных друзей, которые имели для меня время, когда уже совсем больше нечем заняться, и оставила только несколько настоящих, которые появились за это время.
Если хотите, пишите в личку, можем встретиться на кофе, поделюсь опытом.

[lehkostbyti.livejournal.com]

я уже не во Фрайбурге, увы! Я теперь в другом культурном городе) Но вы прекрасно угадали и вообще спасибо вам!
Встретиться у нас с вами не получится в ближайшее время точно, но может вы мне здесь объясните, что именно я неправильно понимаю? Мне просто не хочется на те же грабли впредь наступать. У меня теперь условия другие, я живу в ВГ с прекрасным соседом, скоро к нам в гости приедет его девушка, у нас очень хорошие у всех взаимоотношения, но пока что мы далеко не друзья.

[masha-kvashonka.livejournal.com]

Я в новых городах друзей через каучсёрфинг ищу.

[redd-pandda.livejournal.com]

про горы - как человек из туристической тусовки могу сказать - это святое, и это не отменяют ради девочек, с которыми только познакомились. (скажу больше, это даже ради любимой девушки и жены не отменяют))))
про возраст - когда то (лет в 17))) я думала так же.. теперь у меня есть друзья в почти 2 раза младше, и почти в 2 раза старше.. с каждым - свои общие темы, свои интересы! человек, которому интересно ОБЩЕНИЕ, не будет им пренебрегать из за возраста собеседника!
Смотрите на мир шире! не из одних тусовок он состоит...

[lehkostbyti.livejournal.com]

У меня тоже есть и сильно страшно, и сильно младше, если люди хорошие, то я со всеми дружу. Но... как бы сказать-то) Немецкие коллеги (может, это только у меня так было - не знаю, за всех не скажу) на работе исключительно делают работу. И даже журналисты. Ровно в 10 пришли, ровно в 7 выключили компьютер. И все это время они прямо работу работают, то есть, каких-то личных разговоров нет у них даже между собой, не то что с практикантами. И какое ж тут общение будет?)
Я понимаю, что не из одних тусовок, но если у вас есть только полтора месяца в незнаком городе в чужой стране, вы бы что делали - знакомства искали или сидели бы в своей комнате в подвале католической общины?)

[natstory.livejournal.com]

Про горы - это очень мило.
Если у человека любовь с горами, то ни одна женщина/ни один мужчина быстро (да, может, и никогда) не сможет встать между ними =)

В целом все описанное совершенно нормально для города, в котором я живу - Вены =) Мы тоже сообщаем только название. Адрес если попросят, но вообще у всех смартфоны и интернет. Договариваемся в последний момент, в условиях идеального транспорта и маленьких расстояний - место встречи может меняться за 15 минут. Не Москва =)
У меня горы и сальса - и соответственно я никогда не оставалась тут одна и без друзей. Коллективный спорт и социальные танцы - сплачивают вокруг себя коллективы =)

Ну и да, я не знаю, насколько городок маленький, но гораздо более открыто идут на контакт экспаты или дети эмигрантов. С ними и тем общих больше может быть, потому что многие проходили в свое время все те же проблемы.

[nika1vanova.livejournal.com]

2 случай. а девочка обязана была автора взять и за ручку отвести на концерт? предложили сходить, пообщаться, потому что там будет компания и весело, а дальше уже давай сама, чай не маленькая.
3 случай. а парню надо всю свою жизнь остановить из-за того, что какая-то девочка (не друг и не любимая) нарисовалась и уезжает через неделю? так она уезжает, чего париться? в конце концов, не пообщались на выходных, пообщаются на неделе. а еще можно было сказать "ой как интересно, а можно я с вами в горы", вместо того, чтобы сидеть и нудеть.
ну и вообще искать друзей с позиции "я с вами первая познакомилась, теперь вы мне все должны" как-то очень странно.
а если относиться к людям так что их с фонарями ищут, тот тем более никого не найдешь. потому что иметь ввиду можно что угодно, а вот звучит это так, что друзей нужно искать где-то среди гопников.

[lehkostbyti.livejournal.com]

Я когда ваш комментарий прочла, то у меня впечатление сложилось, будто это кто-то из вышеперечисленных немцев писал или даже все вместе взятые меня разом нравоучили. Я вас обидела? Почему вы мне так грубо пишете?

[zlove.livejournal.com]

уже видела тут в коментариях похожую

Но мысль какая, мы тут недавно обсуждали похожую тему - типа как найти друзей в Голландии, и что большая часть друзей оказывается иностранцами. Так вот пришли к интересному выводу, что можно найти друзей среди тех, кто тоже ищет друзей. А не среди тех, кто живёт тут всю свою жизнь и уже имеет какой-то фиксированный круг общения. Гораздо проще подружиться с ребятами, которые так же как и ты ищут с кем бы подружиться, поэтому, например, у меня в Голландии почти все друзья НЕ голландцы. ... Хоть они и очень открытые к иностранцам. В первом приближении,... но не во втором. Как-то так.

[mashutik2007.livejournal.com]

Рискну посоветовать вам фильм "дружба врозь".
Ну а по факту, я хоть и москвичка, но сама могу так часто делать, нарисовать кучу планов, потом часть отменить, некоторых людей даже проигнорить.
То есть я вижу что в вечер пятницы 4 классных мероприятия, на которых меня зовут, я все варианты продумаю обговорю и выберу одно, или вообще пятое, или дома останусь спать, все зависит от настроения. И это не потому что звавшие люди плохие, нет, просто не сегодня)

Например сейчас сижу над дилеммой: ехать к парню или нет. Хотя вчера еще я планировала день посвятить уборке и себе дома, а часов в 8 поехать к любимому. А вышло так, что в обед мне позвонили и позвали работать и все накрылось, ни маникюра, ни убранной квартиры... И сил нет. Но это специфика работы фотографом. А у кого-то наоборот упорядоченная жизнь с четким расписанием, но мне бы было это скучно..

[lehkostbyti.livejournal.com]

Да я вас понимаю прекрасно, я и сама такая в какой-то мере!) Дело в том, что у меня раз за разом выходило, что все сами меня везде пригласили, сами сказали сто раз, как со мной весело и как жаль, что я так быстро уезжаю, ну... и пропали потом тоже сами! Вот я и пытаюсь выяснить, чего это так, потому что в мою "русскую" картину мира это не совсем укладывается

[tsarevochka.livejournal.com]

блин, а у меня коллеги на новой работе все моложе лет на 10... и впервые в жизни у меня не вяжется общение. Обескуражена.

[ilona-ka.livejournal.com]

Немецкие друзья появились у меня после 11 лет жизни в Германии. С курсов разных для бебиков :) И вот мы уже дружим как 2 года! :) Раньше я думала, что никогда не смогу дружить с немцами. Но, хочу отметить, что все мои друзья примерно одного типа и склада. Можно даже сказать, что они "как русские". И их не много. В основном, конечно, иностранцы или русские, само собой.

Есть у меня ещё одна немецкая семья, с которой я дружу всю свою германскую жизнь. И на них все мои русскоязычные друзья говорят: "Да они же как русские!" Простые, весёлые, добрые, отзывчивые. Любят посидеть, поболтать, красиво поесть, послушать хорошую музыку, посмотреть хороший фильм. Очень любят тусоваться в наших русских (русскоязычных) компаниях :)

К автору. Мне кажется, вы как-будто в волнении каком-то находитесь. Боитесь что-то упустить, не успеть, не пережить... Когда так, простите, дёргаешься, ничего хорошего и не происходит. Оно произойдёт, когда вы успокоитесь и расслабитесь. Ну и, конечно, менталитет узнаете со временем, поймёте, привыкнете, тогда уже проще будет общаться и друзей заводить.

Хорошие советы тут про то, что люди не умеют чужие мысли читать и что немцам всё надо именно проговаривать. Всё в мелочах, подробно, лучше несколько раз повторить и задать ещё дополнительные уточняющие вопросы, правильно ли вас и правильно ли вы понимаете то, что как раз обсуждается.

P.S. Что-то длинно получилось... Простите :)

Автору удачи.

[lehkostbyti.livejournal.com]

Одиннадцать лет - долго! У меня столько нет, я в Россию уезжаю :)
На самом деле у меня есть минимум три хороших друга - две подруги и один друг, все немцы и мы с ними общий язык прекрасно находим. Причем друг - так тот вообще лучший, мы друг у друга лучшие в смысле, вот уже три года примерно, и не ссоримся почти)
Просто так вышло, что они находятся не в тех городах, где нахожусь я. А дружить с ними по скайпу я могу и из России ведь)
Спасибо вам за совет!

[taffy84.livejournal.com]

Тут проблема в самом авторе. Мне резануло слух вот что. Я обратила внимание на посыл ТС: ей все и всё должны. Люди, с которыми она пообщалась всего лишь один вечер уже должны звонить-писать-зазывать-откладывать свои планы. Так не бывает. Более того, автор ни разу не упомянул, а что, собственно, она дает/может дать своим новым приятелям? Ну не позвонили тебе, так ты просто человек, с которым только что познакомились. Позови сам! Сделай что-то вместо того, чтобы сидеть и обижаться. Ну да, наметились кое-какие планы, но мало ли что у людей могло случиться и куда повернуть. Мне описанные персонажи не показались тусовщиками, просто они не придают этому знакомству чрезмерного значения, а расценивают его объективно (что и автору делать советую), а вот автор, видимо, считает, что шапошное знакомство — повод считать новых людей "должниками". Знаете, это считывается и отталкивает.

Пример с горами вообще смешной. Вы сами себе противоречите. С одной стороны: вы только-только познакомились. Вы друг друга совсем не знаете. И вы расцениваете его как друга. Просто друга. Друзья (даже разного пола) могут заночевать друг у друга и не переспать. Легко. Но с утра друг/подруга не будет возмущаться незаваренному чаю. Дружба не предполагает такого внимания и нежностей.
Вы сделали вывод, что горы для него не какое-то особенное мероприятие. Особенно учитывая, что он туда ездит через выходные. Ага. А что вы еще уже точно знаете про незнакомого (давайте честно) вам человека? И снова вы ждете, что он вам что-то должен, и только потому, что вы уезжаете куда-то. Да, и просто "друзья" за колени не обнимают. Вы либо чего-то не договариваете про свое общение, либо вам надо пересматривать прежде всего свое отношение к окружающим.

Я бы посоветовала руководствоваться несколькими золотыми правилами, которые очень облегчают жизнь:
-это мир мне ничего не должен
-никто мне ничего не должен, особенно, малознакомые люди
-если мне чего-то хочется (общаться/встречаться) я беру инициативу и ответственность за происходящее в свои руки, и глядя на ситуацию, делаю выводы; что до остальных людей - их личное дело, как они с этим поступят, они ничего мне не должны
-отношение, безусловно, должно быть симметричным
-я не забрасываю свои интересные дела и не отменяю все свои планы только потому, что появился новый знакомый и не считаю, что окружающие обязаны отказываться от своих интересных вещей только потому, что в их жизни случилась я

[lehkostbyti.livejournal.com]

По сути человек, который должен был звонить, писать и откладывать свои планы был только один - как раз последний скалолаз. Девочке я писала сама, с мальчиком изначально договорились, что он мне напишет (что он и сделал примерно через три часа после того, как мы с ним разошлись).
Я понимаю, что мне никто ничего не должен. И по мере возможностей я старалась строить эти отношения сама, налаживать их как-то (примеров ведь больше было, я самые яркие описала). Но когда человек вдруг начинает тебе очень грубо отвечать, то ты ведь в ступор впадаешь, правда? Вот разошлись вчера вечером, он сам тебя зовет на какое-то мероприятие, говорит, что ты точно-точно-непременно должна пойти, а когда ты пишешь ему утром об этом, мол, привет! что, где, когда?, то он почему-то отказывается и говорит, что, мол, в другой раз! А другого раза больше не бывает.

Про скалолаза я уже писала отрывок нашего разговора (может, вы и не видели, я прицеплю сюда еще раз на всякий случай):
Он: Вооот, как жаль, мне сейчас нужно ехать в Базель, что забрать подругу из аэропорта, а потом я тоже занят...
Я: А что ты завтра делаешь?
Он: Завтра я еду во Францию с братом сестры, мы едем в горы. Давай мы на следующих выходных поедем в Лихтенштейн, ты что делаешь?
Я: Да я вообще-то в Москву уже лечу, увы. До пятницы тут. А пораньше у тебя не будет выходных, у тебя же ненормированный график?
Он: Ну нет, не будет...Ну может вечером как-нибудь встретимся, но так жаль. А ты не можешь отъезд перенести?
Я: Нет, не могу

Примерно исходя из этого разговора я и решила, что он мне, как вы говорите, что-то должен. И за коленки обнимают, правда) Ну или может я чего-то не поняла и этим жестом он хотел показать что-то вроде "Ну когда ты уже раздеваться-то будешь?!", а я восприняла это как искренний порыв, не знаю.

[ilona-ka.livejournal.com]

P.P.S. Про коллег, кстати, перечитала раза три, пока поняла, что имеется ввиду. Почему-то представилось такое большое высокое тёмное здание (редакция же и с фонарями, к тому же) и дружить ни у кого из коллег не получится, потому что они все там в темноте ходят с фонарями, что-то ищут и им не до дружбы с практиканткой. )