Чему могли бы научить "Вопросы-ответы"
Sep. 3rd, 2014 07:53 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
miumauВот есть такой сорт письма, который стабильно приходит минимум раз в месяц (а в плохие месяцы - штуки четыре). Истории всегда одинаковые, они отличаются на какие-то мелкие детали, но суть в том, что некто увидел в компьютере, телефоне, айпэде или не знаю чем у партнера следы какого-то флирта-романа, и вот что теперь делать.
Первое - надо об этом поговорить. Но тут обвиняющий сразу в дурацком положении, потому что история начинается с его преступления. Он копался в чужих вещах. первое, что скажет пойманный, это: "А зачем ты копаешься в моих личных вещах?"
Да, понятно, там много ответов, опять же, в зависимости от ситуации. Кто-то сознательно полез копаться, потому что уже было много поводов беспокоиться, были подозрения, но никаких доказательств. и уже впору принимать решения. а нету никакого материала для дискуссий, а кто-то действительно нечаянно. и часто - по вине самого хозяина вещей - бросают планшеты и телефоны, не закрывают, не разлогиниваются в соцсетях, после бурных флиртов, и.т.д. Но все равно - обвинителю точно уже будут тыкать в нос его собственной виной.
И да - собственная вина посмотревшего никак не искупает и не отменяет вины того, кто завел роман. Но расстановка уже не та, когда "оба хороши". Гораздо легче, пока один виноват, а второй - кругом беленький и пушистенький. :-)
Второе - как бы оно там ни случилось, выяснилось, теперь нужно разговаривать, и выход, естественно, очевидный: если у пары вообще есть шанс, то он заключается в том, что оба выкладывают друг другу вообще все-все, обсуждают, потом решают, что хотят остаться вместе (если это действительно так), и тот, кто завел роман )неважно, что это - флирт, виртуальный роман, или реальный) полностью обрывает контакт к той стороне, открыто там сказав, что все кончилось, отношения ему важнее, ничего больше не будет - все.
Однако, мне кажется, что после этого отношения никогда уже не будут такими, как раньше. Даже если удастся выключить недоверие, даже если во время скандала видно, что это было ничего серьезного, партнер испугался, раскаялся, и видно, что он наверняка больше никогда так не сделает. Все равно уже останется какое-то ощущение, что он свою половину какое-то время обманывал. Что завел такое,"потому что дома чего-то не хватало". Что вел там какие-то разговоры, при этом живя другой жизнью дома. (Некоторые страшную чушь плетут, и это даже не столько обидно, сколько сильно подрывает уважение к партнеру - удивляешься, какой фигней могут маяться взрослые люди, которых мы считали очень серьезными :-) )
В общем - у меня как бы есть ответы на вопрос "как жить дальше", но нету ответа, как вычеркнуть из своей жизни этот опыт, и не дать ему вообще никак повлиять на текущие отношения. Он повлияет.
И вот я это читаю-витаю, пишу вопросы-ответы, или иногда не публикую уже, потому что совсем уж ничем не отличается от всего, что уже по этой теме было. А сама думаю: "Вот надо ведь делать выводы!"
Хочешь сохранить отношения - не лезь никуда! Не смотри, не копайся, не читай! Если там даже кто-то себе что-то заведет - либо это окажется неважно, и само пройдет. Либо это окажется важно, и поэтому само рано или поздно как-то вылезет и развалит отношения - и тут уж ничего не поделаешь. А если лезешь - будь готов к тому, что это с 99% вероятностью таки развалит текущие отношения.
Если есть какое-то основание куда-то лезть, значит в отношениях что-то уже пошатывается, где-то вылезают какие-то неуверенности, и поэтому хочется куда-то залезть. Соотвественно, вероятность, что что-то найдется - велика, а потом - см выше. А если ничего не найдется вообще - то это тоже повод для беспокойства. Это значит, что у вас паранойя - человек вообще ничего плохого не делает, а вам невесть что мерещится - от чего? Либо действительно что-то нехорошее происходит с отношениями 0 там и романа нет, а они все равно разваливаются, т.е. проблема в чистом виде между партнерами, там и третий помогающий не нужен.
В общем - пока жив "кредит доверия", который мы кому-то выписали, все хорошо. Прежде чем его как-то тронуть, стоит хорошо подумать.
А если правда-правда ничего такого не имел ввиду, куда-то полез, и вот такое нашел - хотя все было безоблачно, и ничто не предвещало - ну да, тогда придется разговаривать и разбираться. И тоже уже "все даст трещину". Оно, собственно, дало трещину в тот момент, когда это обнаружилось. Или еще раньше - когда кто-то писал кому-то неуместные вещи в интернете, и забыл разлогиниться, живя в одном доме с близким человеком. Нет, конечно же нет - трещину оно дало тогда, когда начался этот флирт, т.к. каждый понимает, что определенными вещами он сразу подвергает опасности свои отношения - и этот выбор человек делает моментально, вступая в роман или что-то подобное. Я это к тому, что и флирт при наличии отношений надо заводить, сразу понимая, чем это чревато. Сразу вспоминайте все эти письма в редакцию - вы готовы через месяц стать героем такой истории, которого "застукали"? :-) ?-)
Первое - надо об этом поговорить. Но тут обвиняющий сразу в дурацком положении, потому что история начинается с его преступления. Он копался в чужих вещах. первое, что скажет пойманный, это: "А зачем ты копаешься в моих личных вещах?"
Да, понятно, там много ответов, опять же, в зависимости от ситуации. Кто-то сознательно полез копаться, потому что уже было много поводов беспокоиться, были подозрения, но никаких доказательств. и уже впору принимать решения. а нету никакого материала для дискуссий, а кто-то действительно нечаянно. и часто - по вине самого хозяина вещей - бросают планшеты и телефоны, не закрывают, не разлогиниваются в соцсетях, после бурных флиртов, и.т.д. Но все равно - обвинителю точно уже будут тыкать в нос его собственной виной.
И да - собственная вина посмотревшего никак не искупает и не отменяет вины того, кто завел роман. Но расстановка уже не та, когда "оба хороши". Гораздо легче, пока один виноват, а второй - кругом беленький и пушистенький. :-)
Второе - как бы оно там ни случилось, выяснилось, теперь нужно разговаривать, и выход, естественно, очевидный: если у пары вообще есть шанс, то он заключается в том, что оба выкладывают друг другу вообще все-все, обсуждают, потом решают, что хотят остаться вместе (если это действительно так), и тот, кто завел роман )неважно, что это - флирт, виртуальный роман, или реальный) полностью обрывает контакт к той стороне, открыто там сказав, что все кончилось, отношения ему важнее, ничего больше не будет - все.
Однако, мне кажется, что после этого отношения никогда уже не будут такими, как раньше. Даже если удастся выключить недоверие, даже если во время скандала видно, что это было ничего серьезного, партнер испугался, раскаялся, и видно, что он наверняка больше никогда так не сделает. Все равно уже останется какое-то ощущение, что он свою половину какое-то время обманывал. Что завел такое,"потому что дома чего-то не хватало". Что вел там какие-то разговоры, при этом живя другой жизнью дома. (Некоторые страшную чушь плетут, и это даже не столько обидно, сколько сильно подрывает уважение к партнеру - удивляешься, какой фигней могут маяться взрослые люди, которых мы считали очень серьезными :-) )
В общем - у меня как бы есть ответы на вопрос "как жить дальше", но нету ответа, как вычеркнуть из своей жизни этот опыт, и не дать ему вообще никак повлиять на текущие отношения. Он повлияет.
И вот я это читаю-витаю, пишу вопросы-ответы, или иногда не публикую уже, потому что совсем уж ничем не отличается от всего, что уже по этой теме было. А сама думаю: "Вот надо ведь делать выводы!"
Хочешь сохранить отношения - не лезь никуда! Не смотри, не копайся, не читай! Если там даже кто-то себе что-то заведет - либо это окажется неважно, и само пройдет. Либо это окажется важно, и поэтому само рано или поздно как-то вылезет и развалит отношения - и тут уж ничего не поделаешь. А если лезешь - будь готов к тому, что это с 99% вероятностью таки развалит текущие отношения.
Если есть какое-то основание куда-то лезть, значит в отношениях что-то уже пошатывается, где-то вылезают какие-то неуверенности, и поэтому хочется куда-то залезть. Соотвественно, вероятность, что что-то найдется - велика, а потом - см выше. А если ничего не найдется вообще - то это тоже повод для беспокойства. Это значит, что у вас паранойя - человек вообще ничего плохого не делает, а вам невесть что мерещится - от чего? Либо действительно что-то нехорошее происходит с отношениями 0 там и романа нет, а они все равно разваливаются, т.е. проблема в чистом виде между партнерами, там и третий помогающий не нужен.
В общем - пока жив "кредит доверия", который мы кому-то выписали, все хорошо. Прежде чем его как-то тронуть, стоит хорошо подумать.
А если правда-правда ничего такого не имел ввиду, куда-то полез, и вот такое нашел - хотя все было безоблачно, и ничто не предвещало - ну да, тогда придется разговаривать и разбираться. И тоже уже "все даст трещину". Оно, собственно, дало трещину в тот момент, когда это обнаружилось. Или еще раньше - когда кто-то писал кому-то неуместные вещи в интернете, и забыл разлогиниться, живя в одном доме с близким человеком. Нет, конечно же нет - трещину оно дало тогда, когда начался этот флирт, т.к. каждый понимает, что определенными вещами он сразу подвергает опасности свои отношения - и этот выбор человек делает моментально, вступая в роман или что-то подобное. Я это к тому, что и флирт при наличии отношений надо заводить, сразу понимая, чем это чревато. Сразу вспоминайте все эти письма в редакцию - вы готовы через месяц стать героем такой истории, которого "застукали"? :-) ?-)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-03 06:00 am (UTC)В данном случае человек ищет в другом месте того, чего ему не хватает. Может быть он не в состоянии оценить вас. Может вы его.
Предлагаю еще один вариант: начать с вопроса "есть ли что-то связанное с нашими отношениями, что я могу сделать лучше?".
no subject
Date: 2014-09-03 06:02 am (UTC)Прочитать и ничего не сказать не выйдет, все равно рано или поздно, на эмоциях все выложишь "а ты, вообще....я читал(а)".
А не лез бы куда не надо, может и рассосалось бы?
no subject
Date: 2014-09-03 06:15 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 06:21 am (UTC)Здесь самое важное - не впадать в истерику. И не идти и выкладывать все и вести разговоры.
Если это просто пара, еще не женаты, а встречаются или живут вместе - переступить через все и резко "обрезать". Оторвать. Две недели поболит, потом перестанет и жизнь дальше пойдет.
Если отношения уже (как у ) мужа-жены, при этом обычные, традиционные - самое важное - подождать и сделать вид, что ничего не знаешь. и потихоньку собирать.
Да, некрасиво - может быть.
Но таким образом себя защищаешь. И свой банковский счет.
И когда все готово, хотя бы как-то - чтобы не оказаться в ситуации, что тебя и обманули, и еще и обобрали, а это очень часто случается - вот тогда "сделать ручкой"
Расстаться надо обязательно.
Иногда потом сходятся заново, но сначала сделать паузу важно.
Ну, или можно не обращать внимания - мало ли у кого какие увлечения возникают.
Как в одном фильме было сказано - "Неважно, с кем он гуляет. Важно, к кому он домой ночевать возвращается."
Я бы добавила - "и кому зарплату несет и чьим детям на образование откладывает"
То же и про женщин.
А когда специально человек полез искать что-то, то здесь уж на 99.9% можно быть уверенным, что найдет, и знать, что со всем этим делать.
no subject
Date: 2014-09-03 06:33 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 06:33 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 06:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 07:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 07:41 am (UTC)Когда я вижу, что на компьютере, которым мне нужно воспользоваться, открыта чужая почта, я просто нажимаю "выйти".
Я считаю, что взаимное недоверие и неуважение в первую очередь приводит к окончанию хороших отношений.
Если я окажусь с детьми без жилья и денег (на счет денег - это отдельный вопрос), я буду решать эти проблемы ровно в тот момент, когда они возникнут.
no subject
Date: 2014-09-03 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 07:49 am (UTC)Я к чему - тот один раз научил меня раз и навсегда не лазить в личное пространство другого человека ни с какой целью. Потому что реально я ничего нового для себя не открыла, а пакостное ощущение преследовало много лет.
no subject
Date: 2014-09-03 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 07:56 am (UTC)Я все прекрасно понимаю, что в случае сложного развода и дележа будут свои проблемы. Мы ведь сейчас не об этом. Конкретные проблемы решаются своими конкретными способами.
no subject
Date: 2014-09-03 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 08:17 am (UTC)Если есть "желание", то сначала надо с этим разобраться.
Если обнаружено случайно, то поговорить и разобраться в себе.