Какой я была дурой!

[miumau]

Обсуждаем какие-то старые истории, рассказываю М. как я попала в очень тяжелую ситуацию (совершив целую батарею очень серьезных ошибок, подряд. По разным причинам - от незнания и халатности до стресса и депрессии, надежд на то, что само рассосется, и не понятно чего). Он говорит: "Ну слушай! Ну это ты сама виновата! Это как же нужно было игнорировать то и просрочить это. чтобы вот до такого докатиться?"
А я и не спорю - ну да, конечно - я сама виновата. Сделала целый ряд очень страшных ошибок. дурой была. Очень инфантильной, самонадеянной, неопытной дурой.


И дальше обсуждаем эту драму, он сокрушается - ну как же так. И ругается, мол: "Ну знаешь, ну вот честно - это таких дров наломать - и тут и там. Тут уж и жаловаться нельзяч!"
Я говорю: "А я ведь и не жалуюсь! Я же тебе просто отвечаю на твой вопрос. как так могло получиться - объясняю. По запредельной дурости, да. ну получилось, с тех пор больше 10 лет прошло, все. Запомнила навсегда, и с тех пор каждый день пытаюсь не повторить!"

И вот мы дальше обсуждаем эту историю, и все время возвращается на этот круг: "сама виновата - да я знаю, что сама виновата". И наконец он говорит:
- Я понял, почему я успокоиться не могу. Вот что мне тут не нравится - ты как-то легко соглашаешься, что была действительно страшно глупой, и наделала дурацких ужасных ошибок. Я так и жду, что ты будешь отбиваться и оправдываться, а ты не оправдываешься. Кто же не оправдывается, при такой-то истории!"
- Ну как кто! Чего тут оправдываться-то? Все ясно, такому оправдания нет. Только и признать, что это было очень глупо, и потом стараться больше так не делать.
- Ну большинство людей таки оправдываются, и не могут вот так сказать: "Вот таким я был дураком!"

Кстати, а я ведь тоже думала, что весь свет виноват, а я - бедненькая. Просто это было давно, и что я - просто сама виновата, от своей собственной глупости, и могу за это горе сказать спасибо только себе, я услышала от психолога. И я еще отчетливо помню, как я была сердита. Я была очень зла! И не могла понять, на кого я больше злюсь - на себя, за дурость, или на психологиню, которая так беспощадно ткнула меня носом в собственную несостоятельность, и доказала мне, что оправданий мне нету никаких вообще. Я злилась, обижалась и плакала. Просто это было давно. Поплакала, подом подписалась под собственной глупостью, потом разруливала последствия - года два в усиленном режиме, и потом еще лет пять - хвосты. И все это прошло. Поэтому сейчас это далеко от меня, проехало давно, и я спокойно говорю - ну да, глупостей наделала. С каждым может случиться - теперь я это знаю.

Заодно докатились до друга М., который сейчас как раз делает большую глупость, упорно очень. Хотя взрослый дядя, и в общем и целом не дурак совсем. И М. ему как друг, у которого попросили помощи и совета, пытается объяснить, что тот делает большую глупость, все оправдания и преукрашения, и вранье себе, никак эту глупость не обезвреживают, и надо прекращать. В ответ натыкается как раз на оправдания, враки и яростные отмазки. И я ему говорю:
- Ну вот когда ты ему таки безоговорочно докажешь, что он неправ - жди большой обиды.
Потому что это, кажется, у всех так - первому, кто ткнет человека носом в твою дурость, достается весь связанный с этим гнев и обида.

А вы делали в жизни большие-пребольшие глупости? А вы способны сейчас сказать: "ну да - вот такой я была неописуемой дурой тогда!" (Или дураком.)
А трудно было подписаться под собственным поражением по причине собственной же глупости? А вы на себя злились? А на других, кто вам говорил, что "сам дурак"?
А есть, между прочим, люди, вообще не способные сказать "я дурак". Будут, даже в абсурдной уже ситуации, выкручиваться до последнего, только бы не сказать жту магическую фразу. :-)

Comments

[annabaskakova.livejournal.com]

Я вчера разговаривала с женщиной, которая 14 лет ждала, когда родственники купят ей обещанную двухкомнатную квартиру, и она туда переедет. 14 лет она не ремонтировала свою однушку, не покупала мебель, а все вещи держала в картонных коробках. Кончилось тем, что заболела онкологическим заболеванием, перенесла тяжелую операцию... и только после этого пелена упала с глаз, и она осознала, кто она и как живет. И она как раз кричала мне вчера в трубку: "Я была дурой, я была самой большой дурой на свете, зачем я так долго смотрела им в рот, зачем я им верила?",

[giraffil.livejournal.com]

Я не могу признавать свои ошибки, в основном это то, что я слишком болезненно воспринимаю любую критику.
Глядя на прожитую жизнь, я не вижу, чтобы я сделала какие-то большие ошибки, мжет быть, только в воспитании сына кое-что сделала бы по-другому, но на большую картину вещей это особенно не повлияло.
Так что ошибки свои не признаю, но и почти их не делаю.

[sandycheek.livejournal.com]

у меня тоже была куча ошибок из-за которыз здоровье в унитаз спустила. сначала винила некоторых, даже не всех. а сейчас понимаю, что сама виновата. люди же не экстрасенсы чтобы не калечить меня словами, сама должна не давать себя в обиду. потому что больше некому, никто меня не знает так хорошо как я себя.

[caustica203.livejournal.com]

раньше делала очень много глупостей и сейчас иногда бывает, но всегда готова выслушать критику и признать свои ошибки. Во всем, что происходит вокруг нас, я считаю, виноваты только мы сами)

[opportunite.livejournal.com]

Я бы не назвала совершение ошибок глупостью. Это скорее саморазрушение, вызванное какими-то внутренними процессами. Таким образом, категория вины здесь неприменима.
Хотя, я вот наломала дров недавно и, вспоминая, чувствую себя именно дурой)

[wasilisa.livejournal.com]

Да я вообще в жизни наделала очень много глупостей, о которых потом почти сразу сожалела, потому что их последствия мгновенно и кардинально меняли мою жизнь. Но если бы я их не делала, я была бы не я. И уж точно не стала бы такой, как сейчас, а сейчас я себе очень даже нравлюсь.

Интересно, почему у некоторых людей есть желание признавать и анализировать свои ошибки, а у некоторых нет.

[vitamyt.livejournal.com]

согласиться, что я поступила глупо мне легко. вот исправить все, боюсь больше лет уйдет. у меня и образование психологическое есть. а значит все уловки и методы психологической помощи я понимаю.
но понимание ситуации и выход из нее не одно и то же.

[tanatriel.livejournal.com]

Да я и сейчас глупости делаю. Так, чтобы большие-пребольшие - вроде бы нет. И не вспоминается ничего глобального. А мелкие - постоянно.

[taffioka.livejournal.com]

Мой прошлый брак был ошибкой, последствия которой и сейчас ощущаю, 7 лет спустя. Понимаю, что ошибалась, была наивна, самоуверенна, эгоистична, пыталась манипулировать - но как-то не жалею и не корю себя. Было и было. Зато опыт. Без этого опыта, вероятно, я была бы и сейчас глупее и продолжала бы делать ошибки. Всё, что ни делается - всё к лучшему) К худшему только бездействие.

[lndian-summer.livejournal.com]

Я научилась признавать свои ошибки где-то на 4й - 5й год работы, и это открыло мне такие возможности для профессионального самообучения, которых я и не ждала.
И отменило массу неприятных эмоций из-за критики. И позволило отличать конструктивную критику от придирок.
И улучшило отношения с людьми.
Мегаполезное умение.

[cat-and-sea.livejournal.com]

Глупостей не существует!
Все люди поступают исходя из совокупности данных на определенный момент времени.
Смотреть на ситуацию изнутри совсем не то же самое, что снаружи 10 лет спустя - или просто со стороны.
Человек, когда что-то делает, он смотрит на свои эмоции, на ситуацию, на то, что ему хотелось бы иметь, и поступает так, как ему кажется правильным на тот момент.
Единственно, чего не надо делать - это сильно переживать. Эмоции, особенно отрицательные, не дают смореть трезво. Надо всегда задавать себе вопрос - для чего я это (не) делаю? Нужно ли оно мне на самом деле?
Но это трудно. Особенно когда наседают со всех сторон родственники, дети, проблемы и т.д. Нужно иметь цель, тогда любое действие будет рассматриваться в ее (цели) ретроспективе. Впрочем, понять, та ли это цель, тоже не просто...

[living-in-praha.livejournal.com]

А вы делали в жизни большие-пребольшие глупости?

Конечно.

А вы способны сейчас сказать: "ну да - вот такой я была неописуемой дурой тогда!"

Запросто

А трудно было подписаться под собственным поражением по причине собственной же глупости?

Трудно

А вы на себя злились?
В последней конкретной ситуации - нет, в некоторых других - да.

А на других, кто вам говорил, что "сам дурак"?
Были ситуации, когда злилась и не верила. Были те, в которых друзья не особо лезли с советами, просто предупреждали, но я не готова была услышать. Воспринимаю это сейчас как данность, по-другому тогда просто не могло быть.

А есть, между прочим, люди, вообще не способные сказать "я дурак". Будут, даже в абсурдной уже ситуации, выкручиваться до последнего, только бы не сказать жту магическую фразу. :-)
О, да, таких встречала, причем на удивление - казалось бы, нормальный человек, а поди ж ты.

Интересно, почему

[living-in-praha.livejournal.com]

Страх, наверное.

[iren-tren.livejournal.com]

Вы меня натолкнули на тему, которую интересно было бы обсудить с Яной:
эдакая покорность чужому мнению. Когда человеку говорят - ты не прав, ты дурак. А он соглашается, да я не прав, да - дурак, не пытаясь объяснить свои действия и поменять как-то мнение окружающих. Это раз )
Два-с, человек не всесилен, многие вещи происходят независимо от нас и мы на них повлиять никак не можем ( Поэтому, идея что во всем происходящем виноваты мы сами - не всегда отражает действительность.

[taniagrin.livejournal.com]

Когда-то я спросила у своей очень хорошей знакомой: что мне делать? Я не хотела совершать ошибку. От моего поступка зависела дальнейшая жизнь. и эта мудрая женщина ответила мне: Не важно как ты поступишь, все равно будешь жалеть - останешься там, где ты сейчас и ничего не изменишь... Будешь жалеть! Повернешь все в другую сторону, начнешь новую жизнь... И всю жизнь будешь жалеть.
Поэтому что думать о совершенных глупостях? Никто не знает, как правильнее поступать.

[iosha-av.livejournal.com]

Мне думается, потому что проще им ссылаться на обстоятельства и всякие "извне", чем реально управлять своей жизнью. Они ноют, жалуются, но менять на самом деле ничего не хотят. Это их зона комфорта. Вот такая. Нам с вами сложно, видимо, их понять. Меня такие люди ставят в тупик. Например, "шикарный" и популярный аргумент, чтобы отмазаться от прогулки по городу и пр.пр. - Я РАБОТАЮ так тяжело, так устаю (буду лежать на диване, готовить еду и пр.). А человек работает в офисе. Остальные, конечно, не работают, от слова вообще. Но если вдруг обнаруживается, что ты где-то весело катаешься на роликах, на пароходике, сходил на вернисаж или в боулинг и пр., тебе задают совсем тупиковый вопрос: а что-же мне не позвонила? Я бы тоже... Некоторым нравится обманываться и пребывать в своём уютном мирке. Просто они другие.

[daniel-grishin.livejournal.com]

> А вы способны сейчас сказать: "ну да - вот такой я была неописуемой дурой тогда!" (Или дураком.)

Хы. Да я и сейчас такой

[iren-tren.livejournal.com]

Может человек уверен в своей правоте и не уверен в правоте остальных.
Что-то типа

[http://users.livejournal.com/yukka_/]

я легко признаю свои ошибки, натворила ой немало! и в целом склонна к самокритике. но из этого выливается следующая проблема - те, кто сваливает вину на обстоятельства, успешно тем самым перенаправляют агрессию вовне, мне же приходится работать с тем, чтобы после совершенного не откусить себе голову, а принять "ну дура, ну чего уж тут. бывают дуры и похуже. едем дальше!"

[http://users.livejournal.com/yukka_/]

какой-то у нее мрачный взгляд на мир. все жалеть да жалеть?!

Re: Интересно, почему

[wasilisa.livejournal.com]

Хм...
Так и представляю себе, как какой-нибудь лётчик-испытатель боится себе признаться, что совершил ошибку - не купил дитям мороженое, а бабе цветы.

[kataclyzme.livejournal.com]

Была в такой ситуации, да. Доверилась врачу и лекарству - классика. Дурой не была, скорее недостаточно опытной и слишком доверчивой. Осталось только заново полюбить мир :)

[spiral8static.livejournal.com]

Я и сейчас делаю много глупостей ежедневно, знаю о них, но не могу преодолеть. При том, это те глупости, за которые себя виню: не могу лечь раньше спать, ленюсь, не занимаюсь спортом и т.д.
А есть категория глупостей, при том больших (бросила 2 универа, тусила 3 года в непонятной компании, в итоге заболела сильно), за которые винить себя никак не могу. То есть осознаю, что это все моими руками сделано, и никто над душой не науськивал, но понимаю, что это последствия огромного стресса, пережитого мной в 11 лет и закономерности почти изоляционной политики родителей. В 11 лет папа из семьи ушел, да так, что нам с мамой за 10 дней до нового учебного года пришлось искать мне школу, ей работу, жилье, переезжать в другой город в однушку к одной своеобразной особе. Ну то есть я в один день потеряла все, кроме мамы. И никакой помощи не получала, потому что мама сама была разбита и занята, а все остальные были новыми и чужими. Ну и плюс ко всему меня до 9 класса из школы встречали и ни куда не отпускали, а желания сходить, скажем, на детскую дискотеку были.
И мне интересно, права ли я в этом, или встретится мне психолог, на которого я буду дико злиться? :)

боится себе признаться, что

[living-in-praha.livejournal.com]

не пошел к умирающему отцу в больницу потому, что "был занят", а на самом деле боялся смотреть на слабого отца и не знал, что ему в такой ситуации делать

имеет проблемы с дочерью, которая стала принимать наркотики/имеет склонность к самоубийству/наела 20+ килограмм, связалась с плохой компанией и в 16 лет родила/подставить далее из за того, что развод с ее матерью пришелся на ее предподростковый возраст, а у него была новая семья и девочкой заниматься ьыло некогда

от него отвернулась вся семья потому что перессорился с ними из за наследства, на самом деле считая, что умершие родители любили в детстве больше сестру и брата, а не его, и хотел доказать, что вот теперь-то он им покажет, кто стал более успешным и имеет больше власти

когда его ребенок лежал после тяжелой аварии в больнице и жена попросту жила в палате интенсивной терапии, а он завел себе любовницу и развлекался с ней, это было потому, что он мудак, а еще ему было страшно, что сын умрет и таким образом он закрывал глаза и пытался сделать вид, что жизнь продолжается.

Истории из жизни, в одной из которых присутствует военный летчик, в других - вполне состоявшиеся люди. Вокруг вас тоже наверняка подобных и людей, и историй много.

Re: боится себе признаться, что

[wasilisa.livejournal.com]

Да, вы абсолютно правы. Страх бывает разный.