miumau: (Default)
[personal profile] miumau
История в 13 минутах

Date: 2014-05-29 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] idea4ever.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2014-05-29 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] leeeto.livejournal.com
страшная история.

Date: 2014-05-29 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] milli-one.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2014-05-29 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] peppi-d-chulok.livejournal.com
какое сильное видео.

Date: 2014-05-29 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] as-avgust.livejournal.com
ужасно боюсь темы холокоста, очень болезнено воспринимаю и сейчас смотрела с трудом. Снято хорошо
Но вот что! Это продолжение недавнего поста про точто, чтобы спасти своего ребенка можено бросить под колеса чужого? Ведь милая фроляйн могла и не найти своего сына и не вернуть его!Так как получилось - хорошо и еще одно дерево на аллее праведников. А если бы не получилось?

Date: 2014-05-29 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Нет, это не продолжение никакого поста, просто история. Думаю, что она выдуманная, но знаю, что похожих было много. Не нашла бы своего - вырастила бы одного чужого. Или не одного. Как многие - подобрали и вырастили чьего-то ребенка, не важно чьего - потому что жалко было. А сколько раз не получилось ничего. Полно слышали историй, когда умери рядом все соседи, друзья и родственники, и никто ничего не смог сделать.

Date: 2014-05-29 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] as-avgust.livejournal.com
да, скорее всего выдуманная. Но если не о документальной правде, а о человеческих чувствах. Да, немка вырастила бы чужого, со временем, вместе со всей нацией переживая катарсис покаяния.А как было бы еврейской маме в таком случае - смотрела на чужого в "стране игрушек" и думала - но главное, что не мой? При всей физиологической обоснованности, в психологическую обоснованность не верю. Но ведь они не вытолкунули его из машинуы с криком - этот не наш, давайте вон того, нашего, заберем! Мне вот этот момент кажется самым драматичным ...
Мы же смотрим это уже совсе не для того чтобы что-то сделать тогда. Для того чтобы что-то понять сейчас про себя и мир.

Date: 2014-05-29 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Ну, разница большая - одного на другого поменять, или одного в пару другому отдать.

А вообще - в те времена вообще все было очень непросто, и состояние у всех было особенное, и я думаю, что там очень много разного было. И очень лирических историй, и чудовищных.

Date: 2014-05-29 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sokol-inka.livejournal.com
Евреи бы точно дали ей понять как-то, если бы ее сын был с ними и попал в другой вагон. Она поняла по их реакции, что ее сына нет на вокзале. По-моему так.

Date: 2014-05-29 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] z-artist.livejournal.com
Интересно подмечено.
Но соглашусь с Яной: наверное, не каждый способен в момент, когда ведут на смерть, адекватно реагировать. Тем более когда все вокруг знают и помалкивают, и разрешают тебя убивать... И когда еще говорится, что это будет использование тебя-некондиционного на благо государства. То есть типа не убивать везут, а "полезно использовать".

Date: 2014-05-29 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] as-avgust.livejournal.com
я вот даже не уверена в том - какая именно реакция тут может считаться адекватной. Защищать своего ребенка любой ценой - тоже адекватно. Весь кошмар в том что в таких условиях самые прекрасные чувства становятся ужасными. Есть фильм "Выбор Софии" с Мерил Стрип - тоже про это

Date: 2014-05-29 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] svetka-u.livejournal.com
Смотрела несколько раз специально. Это она не своего сына забрала. Она еврейского мальчика забрала из вагона. Где был ее сын - осталось за кадром, но нашелся же.

Date: 2014-05-29 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] as-avgust.livejournal.com
так как вы смотрели несколько раз я не скажу что вы спутали. Скорее всего вы видете то, что хотите видеть.

Date: 2014-05-29 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] irinaperegud.livejournal.com
Но там действительно немка забрала из вагона еврейского мальчика. В конце есть момент, когда снова показывают машину и люди в форме не пускают в машину немецкого ребенка, он так и остается во дворе своего дома.
Но согласна, полной уверенности у нее не могло быть, что ее сын не в поезде.

Date: 2014-05-30 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] z-artist.livejournal.com
Дискуссия, вообще-то, о том, что когда немецкий мальчик хотел попасть в машину, еврейская мама не сказала "Это не наш", а просто наблюдала, как всё будет. Речь о ее этической позиции.

Date: 2014-05-30 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] svetka-u.livejournal.com
Зато немецкая мама сказала "Это мой", когда в вагоне не своего увидела.

Date: 2014-05-30 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] z-artist.livejournal.com
Поэтому ее мы не обсуждаем)))

Date: 2014-05-30 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] svetka-u.livejournal.com
Чего все набросились на еврейскую маму? Из криков немецкого мальчика было совершенно ясно, что это не ребенок еврейской семьи, а просто он хочет поехать с другом а страну игрушек. Поэтому вмешательство мамы тут было ни к чему.

Date: 2014-05-31 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] z-artist.livejournal.com
ок, для Вас ни к чему. А у меня, будь я матерью ребенка, идущего навстречу смертельной опасности, возникли бы вопросы к молча на это смотрящей маме такого же ребенка.))

Date: 2014-05-30 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] svetka-u.livejournal.com
Не спутала. Мальчики-то разные. Присмотритесь сами. Фрау своего сына искала, а когда открыли двери вагона и она увидела, что там не он... что она должна была сказать? "Ах, извините, это не мой мальчик"? Не смогла. Глядя его родителям в глаза - не смогла. И забрала Давида этого. Где свой пропадал и как нашелся - осталось за кадром, но нашелся, как видно.

Date: 2014-05-29 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aallaballa.livejournal.com
На эту же тему фильм и книга " Мальчик в полосатой пижаме".

Date: 2014-05-29 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sinehand.livejournal.com
Вот версия с субтитрами, кому не по нраву перевод:

Date: 2014-05-29 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] myaukka.livejournal.com
Спасибо

Date: 2014-05-29 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] z-artist.livejournal.com
Спасибо

Date: 2014-05-30 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] rosavi.livejournal.com
Я почему-то думала, что немка не найдет своего сына и зайдет в вагон с евреями...

Date: 2014-05-30 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] yaelysh.livejournal.com
спасибо. вспомнила старика, к которого работала. его сестра и родители погибли. его она ещё успела вывести из Варшавского гетто, а родителей нет. все сгорели в Аушвице..

Date: 2014-05-30 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] elina-01.livejournal.com
А если бы она не успела на поезд или еще что-то. Страшная история, страшная война.....

Date: 2014-05-30 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sorvantesz.livejournal.com
На первых кадрах на клавишах мальчишеские пальцы, на последних – руки стариков.

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 01:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios