miumau: (Default)
[personal profile] miumau


Мне тут недавно рассказывали про человека с демоническим характером, который искалечил жизнь всем своим детям, и вообще - много десятков лет тиранил много поколений своей семьи, был, в результате, одиноким, недобрым человеком, на которого куча народу держали обиды. Кто-то взял его с собой на психотерапию - якобы за компанию - он присоединился, чтобы посмеяться над всем этим. В результате его втянули в разговор, начали разбираться, и на психотерапию уговорили его. Разобрали с ним за пару лет многие драмы из его жизни, и многое, что он сделал другим. Он там нарыдался, всех обошел, у всех попросил прощения, признал многие свои ошибки. И так же признал, что ему самому стало лучше и легче жить. Он, для себя, "начал жизнь сначала", с такими вот новыми открытиями. Даже завел новые отношения, и пробует строить их по-новому.

Все это - лет в 80. И вот интересно - а не поздно ли? Т.е. помогли ли эти извинения тем, кого он обидел? Это правда, что лучше поздно, чем никогда? Или иногда - уже все бесполезно, и можно не пытаться?

Правда ли, что от этого теперь уже стало легче только ему. А те, кого он обидел, сами уже давно разобрались, в том числе примирившись с тем, что он никогда ничего не признает и не осознает? А может быть и не должно было никому легче стать от его психотерапии, кроме него?

У вас было такое, чтобы кто-то очень давно и очень зря вас обидел, предал, подставил, так, что это сильно запомнилось вам, и повлияло на вашу жизнь? Вы ведь с этим как-то разобрались. наверное, давно сами? А куда деваться, не рыдать же теперь о таких вещах по 20 лет? Если бы теперь, по прошествии лет (или может быть десятков лет) тот некто пришел бы к вам за это просить прощения - каковы были бы ваши ощущения? Вы готовы успокоить его душу, сказав ему, что давно его простили? Или вы бы обиделись еще больше? По принципу: "Ага, сначала ты мне спокойненько жизнь покалечил, а теперь еще хочешь, чтобы я твою облегчил, сказав тебе, что - ничего страшного?"
Вам когда-нибудь было важно, чтобы обидевший вас осознал, как он нехорошо или жестоко поступил? И чтобы он пожалел?
Page 1 of 15 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] >>

Date: 2014-05-14 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] volkosruka.livejournal.com
Была похожая ситуация: передо мной извинялись за давние обиды. Толку мне от этих извинений...

Date: 2014-05-14 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] alex-luchin.livejournal.com
Было разок. Но к тому моменту жизнь ушла уже далеко вперед. Не было уже никаких особых чувств к этому человеку. Так что просто принял эти извинения и всё. Жизнь-то не изменишь, поезд ушел...

Date: 2014-05-14 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] princess-irina.livejournal.com
Все же, наверно, толк от его психотерапии должен быть для него, а не для окружающих.
Если бы ко мне пришли извиняться - было бы неприятно, постаралась бы отделаться поскорее от этого человека
Самой иногда хочется извиниться перед теми, кого давно обидела. Не делаю этого, потому, что считаю бессмысленным.

Date: 2014-05-14 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] ihelen.livejournal.com
Взяла бы наличными.
ДОРОГО.

Date: 2014-05-14 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] decorumba.livejournal.com
Я очень терпеливый человек. и были люди, всего двое за всю жизнь, кто решил этим воспользоваться.
Я пока не научилась прощать такие вещи. Один из этих людей пришёл за прощением спустя довольно много лет - но я не смогла.

Date: 2014-05-14 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] devinette-russe.livejournal.com
Я мстила за обиды. Извинений не жду. Вообще, считаю, что своевременная реакция на нанесенные тебе обиды помогает человеку осознать неправильность собственного поведения достаточно быстро. И не ждать 80 лет для психотерапии.
Edited Date: 2014-05-14 04:56 am (UTC)

Date: 2014-05-14 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-ke.livejournal.com
Думаю, что такие извинения полезны только для извиняющегося - что он осознал свои косяки, и есть вероятность, что с другими он теперь поступит по-другому и не будет их обижать как меня.
Обычно я по прошествии времени не испытываю к обидчикам вообще никаких эмоций, поэтому их извинения-раскаяния мне вообще не нужны.

Date: 2014-05-14 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] gerraa.livejournal.com
Да. Важно. Извиниться никогда не поздно. Потому что как бы ты это в себе не пережил и не отпустил - всегда остается где-то там, далеко, в глубине, тот, кто тебя обидел. Ситуация не закрыта, "гештальт не завершен" :) Искренние извинения даже на краю могилы закрывают все недосказанности, ты получаешь окончательное и бесповоротное признание своей правоты, справедливость торжествует.
Ну и конечно, да, надо уметь прощать. Наверное за исключением только некоторых случаев, когда перейдена последняя грань (например, прямое преднамеренное убийство).
Edited Date: 2014-05-14 04:54 am (UTC)

Date: 2014-05-14 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] xplight.livejournal.com
Было несколько раз, просили просчение через 3 года, через 5 лет...
Лучше поздно чем никогда. Но извинится прежде всего важно и нужно человеку накосячившиму. Прощал всегда легко, так-как уже давно простил, давно забыл и уехал вперед.
По сути, это просто расстановка моментов по своим местам, может для кого то повод потешить свое ЧСВ, и всё.

Date: 2014-05-14 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] olgahermion.livejournal.com
Мне не нужны извинения за старые обиды, особенно когда обиды наносились осознанно и продуманно. И облегчать душу извиняющемуся я бы не стала, если уж что-то и осознал, пусть с этим живет, а свои извинения засунет себе в ...

Date: 2014-05-14 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] lera-taki.livejournal.com
Приходили и просили, и даже желали снова много дружить. Простила давно и послала идти своей дорогой, с большим пожеланием никогда больше не пересекаться в этой жизни. На извинения плевать, над желанием дружить долго смеялась. Как то так

Date: 2014-05-14 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] mdmaselle.livejournal.com
обида - тяжелый груз. я бы простила и облегчила душу не ему, но себе. в идеале это надо делать и без извинений - но не всегда получается.

Date: 2014-05-14 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] fortochka-g.livejournal.com
Я стараюсь не держать зла на людей. В этом мне помогает упражнение под кодовым названием "понять и простить".
Как раз в данный момент я переживаю сильную обиду, которая легко не уходит. Предательство. Вот уже год как. Но я усиленно работаю над тем, чтобы эту обиду переварить.
Пока прошло мало времени. Но думаю, если этот человек вдруг попросит у меня прощения лет через 5-10, я буду только рада. За него. А на мою жизнь этот факт уже вряд ли окажет влияние. Потому что, как написали выше, я уже давно "забыла и уехала вперед" (это лет через 5. а может, и раньше:).
В общем, обиды нужно переваривать и оставлять в прошлом. Чего их тащить-то?

Date: 2014-05-14 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] poni-zvezdochka.livejournal.com
Точно-точно, извинения на хлеб не намажешь, тем более, если урон был ощутимым, требуется компенсация причём с избытком

Date: 2014-05-14 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] olga-quetzal.livejournal.com
Такие запоздалые извинения только раздосадуют, как попытка заставить все вспомнить

Date: 2014-05-14 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] ooka-san.livejournal.com
И даже не стыдно признаться, что мне вообще не важно, что происходит у других в голове и душе по отношению ко мне: я считаю, что единственный человек, которого можно изменить, это ты сам. И только за происходящее из тебя лично имеет смысл переживать, потому что это единственное, что ты реально можешь хоть как-то проконтролировать))).

Date: 2014-05-14 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] ksurrrealizm.livejournal.com
Был такой человек примерно такого возраста. Если вдруг он даже придет и извинится, я не смогу ему доверять, буду опасаться, что в любой момент возьмется за старое. Так что лучше пусть живет с миром, но не приходит.

Date: 2014-05-14 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] puta-flaca-mala.livejournal.com
плюс много
From: [identity profile] inga-tayger.livejournal.com
Конечно! Это очень важно - в любом возрасте, в любой момент. Ведь человек, как я поняла, обходил не просто кого-то там (что тоже вообще-то было бы хорошо), а членов своей семьи! Мне было бы очень важно примириться с родственником на старости его лет. Понимать, что уйдет он в спокойствии, с раскаянием. Обняла бы и сказала, что все в прошлом.

И даже если посторонний человек, все равно была бы счастлива, что он пришел к осознанию своих ошибок.

Когда меня обижают, подставляют, я всегда думаю о тех людях, кто это сделал. О том, что же такого черного у них в душе, что они могут так поступить. И как они могут с этим жить? Молюсь за них, если есть возможность - стараюсь поговорить.

И если я слышу слова извинения, то для меня это искренняя радость. Не из-за того, конечно, что я какое-то удовлетворение от этого получаю - вот, понял, какой он гад был. А оттого, что мир как-то в этот момент становится лучше)

Date: 2014-05-14 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] hamon-ra.livejournal.com
Простила бы наверно, а еще мне стало бы стыдно, что я не увидела в человеке хорошее... Хотя есть пару человек, даже если бы они извинились, я бы приняла как должное, и все.

Date: 2014-05-14 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
Инте-е-ерресные камменты.

Очень важны даже очень поздние извинения. Причем важны они не только для извиняющегося, как показывают камменты - они важны и для принимающего. Важны, прежде всего, тем что показывают, насколько он на самом деле "простил и пережил" ту ситуацию. А то, по большей части, прощение так и хлещет...

Date: 2014-05-14 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] vladaray.livejournal.com
Если есть возможность и желание просить прощения, то нужно хорошенько подумать, а не причинит ли новое зло такой визит? А вдруг людям будет больно вспоминать прошлое?
Прощение нужно в первую очередь для самого обидчика, для его душевного комфорта. Он может мысленно попросить прощения и у пострадавших и у самого себя.

Date: 2014-05-14 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] taruk.livejournal.com
Отчасти похожая ситуация в моей семье. Родители всегда курили дома, на кухне или в ванной. Смолили так, что было не войти в кухню и никакие проветривания не помогали. Папа бросил несколько лет назад после инфаркта, мама стала курить на лестничной площадке. Так вот пару лет назад она торжественно решила бросить эту вредную привычку и обратилась ко мне за моральной поддержкой. Я тогда ответила: "Ну, не кури, я-то тут причем?"
И объяснила, что уже много лет живу отдельно и мне абсолютно безразлично курит она или нет. Это полностью ее дело и единственное с чем могу поздравить, это то, что от нее больше не несет табачным перегаром.
Мама страшно обиделась. Но мне правда уже все равно.
А меня в 11 лет стоматолог обвинил в курении и донес в школу. Из-за этого за мной год постоянно следили и не выпускали из здания на переменах. А еще есть много проблем с легкими. Поэтому сейчас, больше 20 лет спустя, на просьбу о прощении я отвечу "нет". Потому что это важно только для извиняющегося, а для меня нет.

Date: 2014-05-14 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] black-manticore.livejournal.com
Наверно, лет через 20 я бы уже все забыла и простила, и так и сказала бы обидчику, мол , забей уже, дело прошлое)) мне бы даже было немножко приятно.
Если бы какая-то совсем серьезная травма была, наверно, я бы вообще не стала разговаривать с "обидчиком". Например, если кто-то из моих близких остался инвалидом из-за этого человека, что-то в этом роде я бы никогда не простила.

Date: 2014-05-14 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] bryska.livejournal.com
Всё-таки важно. Обиды отскакивают не от всех, кому-то может быть трудно от них избавиться, а ещё труднее - с ними жить. Если человек мнительный и совестливый, он подсознательно будет считать, что заслужил обиду, или страдать от её несправедливости. В особенности, если обидел близкий человек. Обиженные несут больший груз, чем большинство обидчиков, и на них ещё и "воду возят" :-)

А извинения призваны обиду отменить. Признавая свою вину, обидчик снимает с обиженного этот подсознательный груз, и справедливость восстанавливается, пусть и символически.
Page 1 of 15 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 03:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios