Зачем автору издатель
Mar. 28th, 2014 07:15 amМне кажется, что я уже про это писала - но по комментариям все время вижу, что люди уверенно пишут одну и ту же фразу. Мол, создание-издание книжки на самом деле стоит копейку, а в розницу она стоит в 10 раз больше. И виноват в этом издатель. Поэтому - как хорошо было бы, если бы у большего количества авторов хватало смелости продвигать себя самостоятельно, без всех этих присосавшимся, которые не понятно, что делают, а все деньги берут себе.
Так вот - издатель нашел и собрал команду из редакторов, корректоров, верстальщиков и прочих специалистов. И всех их сам "прикладывает" к любой поступившей в план книге. И потом он платит кучу денег вперед за печать, прежде чем книга какие-то деньги принесет. И это - очень существенно, но это - далеко не все. Правильно пишут читатели - если бы дело было только в этом. Подумаешь - ну отредактируешь ты свою книгу сам, или на худой конец дашь умеющему сколько-то денег, и он ее вычитает. Ну, отмакетишь сам, или кто-то тебе отмакетит. И на печать надо кучу денег, да. Но пойдешь ты на тот же бумстартер, и соберешь эту сумму, если книга твой чего-то стоит. По этим комментариям сразу видно, насколько люди не представляют. что начнется потом.
А мне вот моя агент рассказывала, как это примерно выглядит. Чтобы распихать даже каких-то 2000 книг по отдельным людям, надо охватить совсем немалое количество магазинов. У тех, кто работает в отделах продаж в этих магазинах - знаете сколько дел! Знаете, как они любят каких-то авторов, которые - частное лицо, с одной какой-то книжкой, ит приходят проситься - мол. а положите мою книжку у вас на полку. И оформляй с ним каждый раз эту бумажку. И потом он с этой бумажкой будет регулярно приходить, звонить и спрашивать свою денежку, и выплачивай ему его небольшую сумму. Куда удобнее сотрудничать с издательствами. которые регулярно по списку, сразу много разного. И деньги там потом все сразу одним махом. А некоторым большим магазинам даже с небольшими издательствами уже сотрудничать неохота - они готовы на какой-то централизированный склад или закупщиков между ними и издателем - только бы работы стало ещ меньше.
Соотвественно - так и смотрят там на этих авторов со своей отдельной книгой. берут неохотно, потом деньги отдают еще более неохотно. И будет этот автор ходить и просить свои деньги по всем магазинам, вы даже не представляете, сколько на это нужно времени. И это все - в своем городе. А как быть с другими городами. чтобы твоя книжка еще и в других местах появилась? Лучше даже не представлять. Как туда что-то послать-передать, чтобы там не успели сто раз забыть, кто ты вообще такой, и чего хотел.
А еще - пока все это происходит, у вас как бы получается 1000 книжек. Вы знаете, сколько места занимают 1000 книжек? Пойдите в магазин, посчитайте книги на полке, умножьте на что надо, и потом визуально себе представьте. Вот отсюда и до сюда - вот столько у вас книжек будет дома. А потом погуглите, сколько стоит снять нужное количество квадратных метров в какой-нибудь не слишком сырой и грязной комнатке, чтобы их там складировать, и чтобы не слишком далеко от вас. Или сколько они сожрут от вашего жилого пространства, за которое вы уже платите.
А вообще - я уже давно выучила одну вещь (и за это - больше спасибо тем, кто все последние годы учит меня продавать что-то, и помогает продавать мое). Знаете, обо что разбивается абсолютное большинство коммерческих затей всяких художников, дизайнеров, иллюстраторов и прочих "творческих профессионалов"? О неспособность энергично довести до конца вторую половину проекта, которая называется "продавать". Производить нам нравится - тут у нас огонь горит и мотивация, и вдохновение. А потом все сделал, дотянул, закончил, и начинается - надо же продавать! не один раз где-то написать и забыть, а что-то делать - например в моем случае - упаковать. сфотографировать, описать, выставить в магазин, потом про это писать и напоминать. в разных местах, еще и еще. И потом каждую заказанную радостно заворачивать и относить на почту, либо организовать, кто бы это сделал. И со всеми переписываться, у кого какие0то вопросы. Либо у других продавание - это собрать все вещи в коробки. описать-пересчитать. отвезти на рынок, разложить на прилавке, простоять все выходные и продавать. Потом собрать обратно, отвезти домой, пересчитать. И это тоже - регулярно! Потому что это с одного раза не действует! это надо все время делать. пока все до одного произведения не распродашь. А потом другие. Или сдавать в магазины - и потом эти магазины регулярно все обходить. Доносить еще товар, спрашивать, сколько продалось, новый счет оформлять, выплату получать.
Я знаю, как неохота всем этим заниматься. Как неприятно осознавать, что это - такой же объем работы, как и произвести товар. и его надо так же упорно "тянуть, пока не дотянешь", иначе будешь сидеть на своих тоннах прекрасных произведений, и ничего не произойдет. Именно поэтому многие один раз попробовали, распродали из 200 произведенных чего-то 10 штук, и сдались. И решили больше такие деньги на такие попытки не тратить. И поэтому авторы ходят к издателям, и к производителям, и к агентам.
Возьмите у десятка очень талантливых друзей их прекрасные произведения, попробуйте что-то из них произвести массовое, и благополучно продать. Сразу поймете, почему все эти издатели и агенты получают значительно больше, чем только стоимость бумажки и гонорара для корректора.
P.S. А если кто считает, что электронное произвести - гораздо дешевле и проще - он тоже ошибается. Опять же - возьмите и поставьте себе задачу что-нибудь прекрасное виртуально распродать 1000 раз. Посмотрим, сколько трудов вам это стоит. :-) (И сколько при этом понадобится помощи от хороших и недешевых разработчиков.)
Так вот - издатель нашел и собрал команду из редакторов, корректоров, верстальщиков и прочих специалистов. И всех их сам "прикладывает" к любой поступившей в план книге. И потом он платит кучу денег вперед за печать, прежде чем книга какие-то деньги принесет. И это - очень существенно, но это - далеко не все. Правильно пишут читатели - если бы дело было только в этом. Подумаешь - ну отредактируешь ты свою книгу сам, или на худой конец дашь умеющему сколько-то денег, и он ее вычитает. Ну, отмакетишь сам, или кто-то тебе отмакетит. И на печать надо кучу денег, да. Но пойдешь ты на тот же бумстартер, и соберешь эту сумму, если книга твой чего-то стоит. По этим комментариям сразу видно, насколько люди не представляют. что начнется потом.
А мне вот моя агент рассказывала, как это примерно выглядит. Чтобы распихать даже каких-то 2000 книг по отдельным людям, надо охватить совсем немалое количество магазинов. У тех, кто работает в отделах продаж в этих магазинах - знаете сколько дел! Знаете, как они любят каких-то авторов, которые - частное лицо, с одной какой-то книжкой, ит приходят проситься - мол. а положите мою книжку у вас на полку. И оформляй с ним каждый раз эту бумажку. И потом он с этой бумажкой будет регулярно приходить, звонить и спрашивать свою денежку, и выплачивай ему его небольшую сумму. Куда удобнее сотрудничать с издательствами. которые регулярно по списку, сразу много разного. И деньги там потом все сразу одним махом. А некоторым большим магазинам даже с небольшими издательствами уже сотрудничать неохота - они готовы на какой-то централизированный склад или закупщиков между ними и издателем - только бы работы стало ещ меньше.
Соотвественно - так и смотрят там на этих авторов со своей отдельной книгой. берут неохотно, потом деньги отдают еще более неохотно. И будет этот автор ходить и просить свои деньги по всем магазинам, вы даже не представляете, сколько на это нужно времени. И это все - в своем городе. А как быть с другими городами. чтобы твоя книжка еще и в других местах появилась? Лучше даже не представлять. Как туда что-то послать-передать, чтобы там не успели сто раз забыть, кто ты вообще такой, и чего хотел.
А еще - пока все это происходит, у вас как бы получается 1000 книжек. Вы знаете, сколько места занимают 1000 книжек? Пойдите в магазин, посчитайте книги на полке, умножьте на что надо, и потом визуально себе представьте. Вот отсюда и до сюда - вот столько у вас книжек будет дома. А потом погуглите, сколько стоит снять нужное количество квадратных метров в какой-нибудь не слишком сырой и грязной комнатке, чтобы их там складировать, и чтобы не слишком далеко от вас. Или сколько они сожрут от вашего жилого пространства, за которое вы уже платите.
А вообще - я уже давно выучила одну вещь (и за это - больше спасибо тем, кто все последние годы учит меня продавать что-то, и помогает продавать мое). Знаете, обо что разбивается абсолютное большинство коммерческих затей всяких художников, дизайнеров, иллюстраторов и прочих "творческих профессионалов"? О неспособность энергично довести до конца вторую половину проекта, которая называется "продавать". Производить нам нравится - тут у нас огонь горит и мотивация, и вдохновение. А потом все сделал, дотянул, закончил, и начинается - надо же продавать! не один раз где-то написать и забыть, а что-то делать - например в моем случае - упаковать. сфотографировать, описать, выставить в магазин, потом про это писать и напоминать. в разных местах, еще и еще. И потом каждую заказанную радостно заворачивать и относить на почту, либо организовать, кто бы это сделал. И со всеми переписываться, у кого какие0то вопросы. Либо у других продавание - это собрать все вещи в коробки. описать-пересчитать. отвезти на рынок, разложить на прилавке, простоять все выходные и продавать. Потом собрать обратно, отвезти домой, пересчитать. И это тоже - регулярно! Потому что это с одного раза не действует! это надо все время делать. пока все до одного произведения не распродашь. А потом другие. Или сдавать в магазины - и потом эти магазины регулярно все обходить. Доносить еще товар, спрашивать, сколько продалось, новый счет оформлять, выплату получать.
Я знаю, как неохота всем этим заниматься. Как неприятно осознавать, что это - такой же объем работы, как и произвести товар. и его надо так же упорно "тянуть, пока не дотянешь", иначе будешь сидеть на своих тоннах прекрасных произведений, и ничего не произойдет. Именно поэтому многие один раз попробовали, распродали из 200 произведенных чего-то 10 штук, и сдались. И решили больше такие деньги на такие попытки не тратить. И поэтому авторы ходят к издателям, и к производителям, и к агентам.
Возьмите у десятка очень талантливых друзей их прекрасные произведения, попробуйте что-то из них произвести массовое, и благополучно продать. Сразу поймете, почему все эти издатели и агенты получают значительно больше, чем только стоимость бумажки и гонорара для корректора.
P.S. А если кто считает, что электронное произвести - гораздо дешевле и проще - он тоже ошибается. Опять же - возьмите и поставьте себе задачу что-нибудь прекрасное виртуально распродать 1000 раз. Посмотрим, сколько трудов вам это стоит. :-) (И сколько при этом понадобится помощи от хороших и недешевых разработчиков.)
no subject
Date: 2014-03-28 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 07:04 am (UTC)если есть готовая сеть реализации произвести можно что угодно, по любому дизайну, практически в любом количестве.
no subject
Date: 2014-03-28 07:10 am (UTC)А так-то, в идеале -- издательство да, прекрасная полезная для автора вещь, кто б спорил. 17 лет в них проработала.
no subject
Date: 2014-03-28 07:41 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-28 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 07:42 am (UTC)На всё остальное спрос падает стремительно — можно остаться уже с первой допечаткой, занимающей место на складе.
А авторы, которые печатаются для себя — они это за свои деньги делают, хоть и в издательстве.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-28 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 08:26 am (UTC)Про книги.
Date: 2014-03-28 08:33 am (UTC)скажу как автор
Date: 2014-03-28 08:28 am (UTC)Издательство книг окутано мистикой !
Date: 2014-03-28 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 08:46 am (UTC)А что, кроме пособий по домоводству и "100 советов, как увеличить задницу", еще что-то издают?
no subject
Date: 2014-03-28 08:56 am (UTC)Другое дело, что автору надо что-то кушать(и я целиком за), а электронная книга не будет окупаться никогда, пока ее же можно скачать за десять минут откуда угодно совершенно бесплатно. Поэтому я иду в книжный магазин и, страшно ругаясь, покупаю последние книжки любимых авторов на бумаге, оплачивая жуткую обложку с отфотошопленным Дином Винчестером, пропущенные запятые, а пару раз и не отслеженные -ться/тся(корректор, очевидно, в запое), и кошмарную на ощупь бумагу. Нужны они мне? Да не особо, потому что книжка тяжелая, держать ее надо двумя руками и все это жутко неудобно, и мне легче электронную версию хоть на монитор, хоть на телефоне, хоть на читалке открыть. Но факт остается фактом - читателю, который перешел на электронку, издатель нужен все меньше и меньше.
no subject
Date: 2014-03-28 12:44 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-28 08:59 am (UTC)Все коммерческие издательства вообще - только неотразимый удар по имиджу приличного человека, даже если не принимать во внимание таких повсеместно распространенных факторов, как жульничество с авторскими правами, выплатой гонораров и так далее...
Для уважающего себя добросовестного человека, понимающего, что он создает, самый выгодный и приемлемый путь - самостоятельно издавать свои собственные книги, всячески избегая сомнительные услуги бесчисленных издательств. Это мое личное мнение, основанное на реалиях сегодняшнего дня и здравом смысле.
Допускаю, что имеются исключения, но трудновато будет их искать.
no subject
Date: 2014-03-28 09:26 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-28 09:12 am (UTC)очень много людей рассуждают о том, чего не знают. У меня получается писать, мне говорят, что смешно даже иногда. И некоторые мои друзья несколько раз мне говорили, что они бы на моем месте уже давно написала бы книгу и сама бы ее продала. И говорила про интернет, что как здесь все легко делается и вообще без затрат, временных и денежных.
Причем в качестве позитивных примеров продаж через интернет приводят книгу "Сумерки"...
no subject
Date: 2014-03-28 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 09:57 am (UTC)Огромные накладные расходы как правило связаны с полным распиздяйством и не умением вести бизнес по новому.
Знаете сколько издательство может к примеру продать печатных книг за 1 день?
А в ритейле? за тот же день?
А электронных книг за день, которые практически у всех являются субпродуктом?
Я просто приведу пример личного кейса, дабы не возникало вопросов откуда я все это взял.
http://kulhazker.livejournal.com/1053184.html
Ну и да, я напишу как нить пост о том, как самому издать книгу. "Быстро, эффективно и самому"
no subject
Date: 2014-03-28 11:51 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-28 10:22 am (UTC)http://alikhanov.livejournal.com/471448.html
no subject
Date: 2014-03-28 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 11:16 am (UTC)Такой альтернативы - или саму корячиться с продажами или с помощью профи - просто нет.
Самотеком издательства еще менее склонны заниматься, чем магазины (видимо справедливо жалуются на невозможность выцедить из самотека что-либо вменяемое)
Издают свои проекты, те самые тренинги-однодневки, под которые подбирают удобных авторов, зарекомендовавших себя легким, глотающимся как леденец пустословьем.
Опция печать за свои деньги - это только друзьям на сувениры.
Самостоятельный пиар, как автор правильно отмечает, не всем под силу,
а за плату - цена за продукт выходит несусветной.
Т.е. услуг по изданию и распространению, таких, чтоб это имело смысл -
их просто не существует.
no subject
Date: 2014-03-28 11:16 am (UTC)Увы, произвести и обеспечить возможность продажи "чего-то электронного" все же много проще и экономичнее, нежели "чего-то материального". Не могу я согласиться с вашим уверенным, но безосновательным, утверждением. Потому что кусок operations, связанный с материальным производством, при электронном издании выпадает полностью. Верстка, корректура, редактура - они нужны и для бумажной книги, и для книги электронной (и верстка в epub попроще будет, чем верстка под печать, кстати). Реклама, информация, описание, внесение в интернет-магазины и базы, собственно продажная деятельность как таковая - тоже и для бумажной книги нужны, и для электронной. Эти компоненты за скобками - их стоимость от формата книги не зависит. А вот офигительный в своей сложности, объемности и финансовой емкости компонент "производство, хранение, доставка бумажного издания" для электронной книги отсутствует полностью. Начисто. Тираж в миллион копий и в сто копий делается одинаково просто. Оборудование для тиражирования стоит несколько сот баксов единоразово и может быть куплено буквально в попутном киоске. Склад для миллиона экземпляров электронной книги стоит сто долларов в год, а если поискать, то и много меньше. Доставка экземпляра электронной книги магазину осуществляется в момент продажи и сама по себе ни копейки не стоит. Нету этих расходов. Совсем нету. А что вместо? Каковы дополнительные расходы именно на электронную книгу? Да никаковы. Максимум - плюс сотня баксов зарплаты верстальщику за знание редких форматов да сотня админу сайта за доработку торгового модуля, чтобы сразу нужный файл отдавал.
no subject
Date: 2014-03-28 01:49 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-28 11:17 am (UTC)И да, типографии, как и магазины, работают с большими тиражами - так и им дешевле выходит, и заказчику.
Не говоря уже о том, что издательства вкладывают силы и финансы в рекламу книги - им тоже не выгодно продавать то, о чем никто не знает и не купит..
no subject
Date: 2014-03-28 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-28 11:21 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: