Деньги или душа?
Mar. 25th, 2014 04:20 pmНекоторое время мне написал письмо чудесный Армен Петросян. Вот цитата из этого письма:
Я верю, что люди готовы платить за то, что их вдохновляет.
Страх перед пиратством испытывают те, кто не уверен в ценности того, чем они занимаются. Издатели ведь по сути ничего не создают, они перераспределяют контент, созданный автором. Сегодня и в будущем цифра убъёт авторское право, это пережиток. Люди будут платить как благодарность за то, что им помогли. Платить за сопричастность к хорошим проектам. Платить за возможность общения. Уникальным останется только личный опыт. Ограниченным ресурсом будет только время и твоё внимание.
Если честно, я часто думаю точно так же. Вернее мне хочется так думать, и надеяться, что это - действительно так. и существуют так называемые "сентиментальные ценности", за которые люди продолжат платить - или по крайней мере такой процент людей, чтобы хватило на жизнь тем, кто, собственно, живет на создание вещей, ценность которых скорее сентиментальна.
Однако, я уже несколько раз пересказывала эту цитату своим друзьям - продавцам, бизнесменам и маркетологам. И они все качают головой. Мол, нет, не будут. Нихрена они ничего не будут покупать, будут скачивать бесплатно.
Последняя собеседница предложила как пример - историю. Ее знакомому позарез понадобилась песенка. Она нужна была в один конкретный вечер, вот очень. И он ее искал в интернете. Все переискал, и нашел только коммерческие ссылки для скчивания. В порыве чувств был готов заплатить - а оно не платится. Обычная история: такие карточки не берем, а такая платежка не проходит, а это у парня есть. но магазином не принтмается. А ему так надо, что он взял и даже там кому-то позвонил. И договорился, что ему откроют ссылку для скачивания, а он потом каким-то сейчас недоступным способом заплатит. И он скачал. А потом - не заплатил. Ингода вспоминает эту историю, и ему стыдно. Но не до такой степени, чтобы бросить все, и пойти таки заплатить. Как вы понимаете, там речь идет о смешной сумме, и отчасти потому совесть гложет его не в достаточной степени. В общем - как бы хороший человек, честный, но в этой ситуации просто делает то, что делает любой человек. Берет, что дают. А потом ленится пойти и заплатить, потому что мотивации уже нет - вся пробелма решена, песнка спета и свою функцию выполнила. Его поглотила жизнь, он слишком занят.
Это была якобы иллюстрация к тому, как работает человеческая психология.
Я говорю, что это - как раз иллюстрация к тому, как плохо все в интернете спрограммировано. Что магазинов, где можно заплатить сиюминутно вообще ВСЕМИ доступными средствами - раз два и обчелся (и все мы знаем, почему это так). А в большинстве магазинов - все как в той истории. Это невозможно, то не работает. это - не для всех стран. И еще что-нибудь А людям хочется узнать, что в этой книжке написано - сейчас и немедленно.
Однако. что вы думаете: если бы (давайте представим невозможное) большинство электронных книг, и прочих вещей, которые можно немедленно через интернет скачать и пользовать, предлагались к продаже так, что можно удобно купить за секунду практически каждому. Какой хочешь картой, пейпалом, счетом, банком, вебмани, яндекс-деньгами, и всем, что еще науке известно. Как часто срабатывало бы то, что описано в письме Армена? Как вы думаете - дело действительно в том, что "хозяева сами виноваты - не сделали достаточно удобных возможностей за все заплатить"? Или все будет, как друзья маркетологи говорят: сколько ты не разводи удобства вокруг платежек, все, что можно взять бесплатно, большинство возьмет бесплатно. И чем более просто и безнаказанно это будет делаться, тем чаще и больше будут брать бесплатно, вплоть до убийства некоторых рынков полностью (как сейчас с определенными сегментами книжного рынка в некоторых странах уже произошло). И выходом тогда должно стать придумывание нового вида контента, который опять труднее украсть, но достаточно сильно хочется. Т.е. через вынуждение клиента платить, а не через сентименты.
Я верю, что люди готовы платить за то, что их вдохновляет.
Страх перед пиратством испытывают те, кто не уверен в ценности того, чем они занимаются. Издатели ведь по сути ничего не создают, они перераспределяют контент, созданный автором. Сегодня и в будущем цифра убъёт авторское право, это пережиток. Люди будут платить как благодарность за то, что им помогли. Платить за сопричастность к хорошим проектам. Платить за возможность общения. Уникальным останется только личный опыт. Ограниченным ресурсом будет только время и твоё внимание.
Если честно, я часто думаю точно так же. Вернее мне хочется так думать, и надеяться, что это - действительно так. и существуют так называемые "сентиментальные ценности", за которые люди продолжат платить - или по крайней мере такой процент людей, чтобы хватило на жизнь тем, кто, собственно, живет на создание вещей, ценность которых скорее сентиментальна.
Однако, я уже несколько раз пересказывала эту цитату своим друзьям - продавцам, бизнесменам и маркетологам. И они все качают головой. Мол, нет, не будут. Нихрена они ничего не будут покупать, будут скачивать бесплатно.
Последняя собеседница предложила как пример - историю. Ее знакомому позарез понадобилась песенка. Она нужна была в один конкретный вечер, вот очень. И он ее искал в интернете. Все переискал, и нашел только коммерческие ссылки для скчивания. В порыве чувств был готов заплатить - а оно не платится. Обычная история: такие карточки не берем, а такая платежка не проходит, а это у парня есть. но магазином не принтмается. А ему так надо, что он взял и даже там кому-то позвонил. И договорился, что ему откроют ссылку для скачивания, а он потом каким-то сейчас недоступным способом заплатит. И он скачал. А потом - не заплатил. Ингода вспоминает эту историю, и ему стыдно. Но не до такой степени, чтобы бросить все, и пойти таки заплатить. Как вы понимаете, там речь идет о смешной сумме, и отчасти потому совесть гложет его не в достаточной степени. В общем - как бы хороший человек, честный, но в этой ситуации просто делает то, что делает любой человек. Берет, что дают. А потом ленится пойти и заплатить, потому что мотивации уже нет - вся пробелма решена, песнка спета и свою функцию выполнила. Его поглотила жизнь, он слишком занят.
Это была якобы иллюстрация к тому, как работает человеческая психология.
Я говорю, что это - как раз иллюстрация к тому, как плохо все в интернете спрограммировано. Что магазинов, где можно заплатить сиюминутно вообще ВСЕМИ доступными средствами - раз два и обчелся (и все мы знаем, почему это так). А в большинстве магазинов - все как в той истории. Это невозможно, то не работает. это - не для всех стран. И еще что-нибудь А людям хочется узнать, что в этой книжке написано - сейчас и немедленно.
Однако. что вы думаете: если бы (давайте представим невозможное) большинство электронных книг, и прочих вещей, которые можно немедленно через интернет скачать и пользовать, предлагались к продаже так, что можно удобно купить за секунду практически каждому. Какой хочешь картой, пейпалом, счетом, банком, вебмани, яндекс-деньгами, и всем, что еще науке известно. Как часто срабатывало бы то, что описано в письме Армена? Как вы думаете - дело действительно в том, что "хозяева сами виноваты - не сделали достаточно удобных возможностей за все заплатить"? Или все будет, как друзья маркетологи говорят: сколько ты не разводи удобства вокруг платежек, все, что можно взять бесплатно, большинство возьмет бесплатно. И чем более просто и безнаказанно это будет делаться, тем чаще и больше будут брать бесплатно, вплоть до убийства некоторых рынков полностью (как сейчас с определенными сегментами книжного рынка в некоторых странах уже произошло). И выходом тогда должно стать придумывание нового вида контента, который опять труднее украсть, но достаточно сильно хочется. Т.е. через вынуждение клиента платить, а не через сентименты.
no subject
Date: 2014-03-25 03:28 pm (UTC)
Date: 2014-03-25 03:29 pm (UTC)я вообще предпочитаю покупать, например, игры, а не скачивать бесплатно. но когда какой-нибудь стим сообщает о купленной и установленной игре, что она недоступна в этом регионе, потому как я купила ее в другом, ну очень хочется злобно материться и идти качать. потому как я конкретно эту игру, например, уже купила себе и троим друзьям в подарок.
то же и с музыкой. страшно, страшно неудобно.
я надеялась упростить себе жизни при помощи google play, оплатить абонемент, так нет, ни черта он не проплачивается. и так это злит. ведь хочется же сделать все правильно(
то есть, отвечая на финальный абзац поста, мне кажется, что упрощение оплаты сработало бы максимально позитивно, скачивать бесплатно стали бы меньше.
Re:
Date: 2014-03-25 03:57 pm (UTC)И это при том, что в отношении приложений всё устроено совершенно прекрасно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Есть такое юридич-е понятие:
From:no subject
Date: 2014-03-25 03:34 pm (UTC)Идея хороша и я в неё верю, особенно понаблюдав специфику мотивацию работы волонтеров, но мне сложно предположить, через сколько времени она воплотится. Должна набраться критическая масса "людей доброй воли" в обществе, если хотите - мире даже, чтобы эта практика стала вирусной, и "сказать спасибо" стало делом чести и в то же время оставалось искренним. Я бы хотела в таком поучаствовать.
не будет такого
Date: 2014-03-25 03:35 pm (UTC)к примеру, адекватная стоимость е-варианта книги, которая в бумажном виде стоит триста рублей - 30 р. но будьте уверены, меньше 200 вы не увидите.
Re: не будет такого
Date: 2014-03-25 05:23 pm (UTC)1. гонорара автора
2. редакторской работы
3. работы корректора, верстальщика и прочих специалистов издательства
4. бумаги и печати
5. Дистрибуции, включая маркетинг и средства доставки (авто или содержание серверов)
В электронном варианте из 5-ти пунктов выпадает только четвертый. Почему Вы считаете, что его выпадение удешевляет продукт на 9/10?
Re: не будет такого
From:Re: не будет такого
From:Re: не будет такого
From:Re: не будет такого
From:Re: не будет такого
From:Re: не будет такого
From:Re: не будет такого
From:Re: не будет такого
From:(no subject)
From:Re: не будет такого
From:Re: не будет такого
From:Re: не будет такого
From:Re: не будет такого
From:Re: не будет такого
From:no subject
Date: 2014-03-25 03:37 pm (UTC)Когда могу удобно заплатить и пользоваться - плачу и пользуюсь онлайн по подписке или покупаю
Когда немножко фетиш - покупаю втридорога двд (которые сейчас блядски дорогие, по сравнению с другими опциями, и скоро вымрут) или книгу, которая потом пердаривается или стоит, пылиться и место занимает.
Специально ставить торрент-клиент и качать не буду из принципа, кроме того что это в европе запрещено.
Но когда друзья приезжают и скидывают мне свои фильмы с компа - смотрю, хотя знаю, что их пиратски скачали.
*еще раз каюсь, скачала вашу книгу.
Буду компенсировать покупкой в интернет-магазине.
Армен прав.
no subject
Date: 2014-03-25 04:06 pm (UTC)Видите, основная проблема в том, что пиратство всё-таки карается и пресекается в Европе и Штатах, а теперь потихоньку и у нас. А если бы на него смотрели сквозь пальцы, большинство по старинке скачивало бы с торентов и прочих p2p сетей.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-25 03:40 pm (UTC)- все покупали бы!
Мой опыт с Амазоном. Купила Киндл. Вначале - раздолье: накачала бесплатных книг, накопировала с Альдеберана, даже нашла нсеколько новых и англоязычных книг на пиратских сайтах, все с удовольствием прочитала. Потом - какая-то книга понадобилась позарез, решила ее купить. Оформила функцию "покупка одним кликом". Кредитку один раз вводишщь - и все. Клик - книга на киндле. Что случилось потом? Мне стало лень искать! Я иду лениво на Амазон, покупаю киндлокнигу одним кликом. А если книги нет для Киндла - покупаю бумажную Никогда бы не подумала, что доживу до покупки 30 книг в год на Амазоне!
Если бы Айтьюнс не был такой жадиной и не ограничивал количество девайсов, на которые можно было бы загружать песни - всегда покупала бы. Иногда очень хочется песню сейчас, и чтоб сразу скачалось - а купить не хочется, потому что эппл сделал идиотские правила.
Если бы фильмы стоили 5 центов за посмотр, лежали все на удобном сайте компании-производителя, загружались в миллисекунду и всегда были доступны - я бы конечно платила за них. И чтоб, например, сохранялась "история" оплат и после определенного количества просмотров фильм бы был доступен пожизненно и бесплатно. Вот это был бы кайф. "голосование рублем" такое. С удовольствием перестал бы скачивать фильмы и стала бы за них платить, потому что обычные фильмы смотришь 1-2 раза и сразу удаляешь, нравится очень мало чего, и совершенно жалко платить за это 20 франков. И диски дома хранить ужасно неохота))) Если бы была хорошая система - обязательно бы платила за все. Потому что людям - лень)))
no subject
Date: 2014-03-25 03:51 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-25 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-25 03:45 pm (UTC)Можно пробовать, но не для всех случаев. И посредники огорчатся.
no subject
Date: 2014-03-25 03:52 pm (UTC)Однако, например с книгами, это по-моему не лучшее решение (для большинства книг), потому что на свете слишком много людей, коиту эта книга будет потенциально интересна, но которые в жнзи этого бусмтартера не видят и не знают, и вообще интернетом мало пользуются. А лежи она на полке в магазине - увидели бы.
И еще - у многих проектов успех бывает "постфактум" - оно сначала вышло, отлежалось, потом что-то случилось (например где-то упомянули) и вдруг все победали покупать. Этот сценарий тут тоже исключен, т.к.собирают деньги в короткое время, а потом оно закрыто и закончено, больше не продолжается.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-25 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-25 03:53 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-25 03:49 pm (UTC)То же самое с iTunes Store и Amazon mp3 - нажал на кнопку и треки у тебя на айподе. Тем более, что я по большей части слушаю музыку, которая там стоит три евро за бокс-сет из семи дисков.
no subject
Date: 2014-03-26 01:25 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-25 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-25 04:07 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-25 03:54 pm (UTC)Нет конечно. Не только Армен ошибается, даже такие умы как Ленин с товарищами ошибались, считая, что человек в состоянии работать по возможностям, а получать по потребностям. Если у человека есть возможность легко и без последствий украсть, он это сделает.
no subject
Date: 2014-03-26 05:56 am (UTC)но это про пост-оплату.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-25 03:54 pm (UTC)Скажем, вот пример. Я немного вяжу. Скачать паттерн, описание, можно довольно свободно, когда ты влядеешь русским языком) Так же частно можно просто "хакнуть" дизайн целиком, рассмотрев на вязальном ресурсе Равелри то, что связали другие юзеры.
При этом находятся те, кто платит, вот как раз из "сентиментальных ценностей". Но полно людей, которые вообще не понимают, о чем речь. Если можно найти или "хакнуть", то за что платить? Ничего же совсем оригинального человек не создал (как в большинстве случаев. Оригинального не создал, но пользуемся же).
Если платишь, значит просто не знаешь, где искать или плохая вязальщица, ленивая, сама расчитать не умеешь)
Поэтому если бы я была вязайнером, я бы писала паттерны на английском, аудитория шире и сентиментальных больше)
no subject
Date: 2014-03-25 03:54 pm (UTC)Наверное, дело не в желании платить, а в чем-то еще.
no subject
Date: 2014-03-25 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-25 03:55 pm (UTC)Хочется быть честной и заплатить автору, который написал книгу вот прям для меня. Но для меня эта книга или нет? - зачастую именно этого я не могу понять, не полистав ее, а интернет не всегда позволяет "полистать", посмотреть оглавление, прежде, чем купить. Замена нормальной аннотации на продающий текст меня тоже отвращает от покупки. И когда все эти факторы собираются вместе, я уже просто скачиваю, а не покупаю.
no subject
Date: 2014-03-27 11:18 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-25 03:56 pm (UTC)Я просто мечтаю, чтобы появились нормальные онлайн-библиотеки с отсканированными книгами и с платным доступом. т.е. платишь небольшую сумму (типа тех же 20 евро), но можешь иметь неограниченный доступ к любым книгам в течение месяца. Пусть даже нельзя будет копировать текст и сохранять их у себя - не переломится, перепечатаю, как часто перепечатываю с бумажных источников в библиотеке. Охотно бы пользовалась и платила бы. Такие ресурсы уже есть, но достаточно маленькие (доступ обычно к статьям, а какую-нибудь "флагманскую" монографию по теме не достанешь) или не имеющие отношения к науке.
Аналогично платила бы за доступ к фильмам, если бы это была небольшая абонентская плата в хорошем видеоклубе, к программам (типа Nube: заплатил - попользовался месяц или даже день онлайн - отписался: для меня это было бы оптимально для кучи дорогих программ, например для того же Фотошопа). Пока из таких услуг я подписана только на гемеротеку испанской периодики, там хорошая база данных с удобным поиском и приемлемая цена.
no subject
Date: 2014-03-25 05:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-25 03:59 pm (UTC)Так вот они существуют на то, что слушатели либо перешлют деньгами, либо купят сувениры и пр. Вроде бы, ттт, давно и достаточно успешно существуют. То сайт обновят, то аппаратуру. Это очень приятно)
Мне чем именно этот пример нравится, тут даже нет момента пиратства. То есть слушаешь бесплатно -- это твое право, радио открыто для всех, нажал плей в сети и все. Но слушатели все равно поддерживают создателей, по совершенно собственной инициативе.
no subject
Date: 2014-03-25 04:00 pm (UTC)Несопоставимость жизненного уровня, доходов человека со стоимостью таких вот скачиваемых нахаляву вещей. Заявленной, реальной стоимостью.
Я живу в бедной стране. Большинство моих соотечественников не просто бедны, они почти нищие. И они пользуются пиратскими копиями мультиков и серьезных фильмов, и музыки, и кучей интересных книг и редких учебников, и программ, скачанных с инета, потому что не могут и еще долго не смогут за это заплатить.
Я помню, сколько стоила толстая книга - учебник по общей психологии редких зарубежных авторов, когда я училась в университете. Я бы не смогла ее купить - это было ОЧЕНЬ дорого.
И я вывернулась наизнанку, и скачала (читай - украла) ее с какого-то сомнительного торрента, и до сих пор благодарна моему соседу-программисту, который научил меня этому финту.
А пиратские программы, нелицензированные, которыми большинство из моих соотечественников пользуется - да не большинство, все! - их цена заоблачна.
Но в школах, благодаря этим пиратским программам учатся компьютерной грамотности дети. Потому что отдел образования НИКОГДА не сможет их купить в соответствии с реальной ценой. Ну, может быть, в одну-две школы, в столице. И все.
Так что дело не только в том, о чем вы писали выше.
no subject
Date: 2014-03-26 07:29 am (UTC)В нашей стране в школах и ставят вместо винды линукс, вместо фотошопа - гимп, ворд меняют на опен офис и т.д.
При этом никто не вор, всё честно.
оправдываться низким уровнем дохода в этом случае считаю лицемерием.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-25 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-25 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-27 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-25 04:10 pm (UTC)Я за все плачу, но от некоторых электронных приобретений отказываюсь или откладываю из принципа, когда, например, электронная версия книги или журнала стоит дороже бумажной! Считаю, любые электронные версии всего в идеале должны быть существенно дешевле физических.
no subject
Date: 2014-03-25 04:31 pm (UTC)правда, дом у меня маленький, поэтому у меня только самое любимое.
к сожалению, за последние годы книги очень подорожали...
no subject
Date: 2014-03-25 04:33 pm (UTC)Подходя к вопросу авторских отчислений, важно сразу понять, что убрав из системы авторское право, мы получим иную систему, которая будет жить по совсем иным законам.
Какой она будет? На этот вопрос можно ответить, если сначала задаться другим вопросом. А перестанут ли люди писать, рисовать, творить?
Опыт показывает, что не перестанут. Более того, существует множество прекрасных произведений, за которые автор не получил ни гроша, а даже и таких, за которые не желал и не просил денег. Автор творил, поскольку это шло изнутри само, не спрашивая за свое рождение.
Будет ли качество произведений хуже или лучше? Сложно сказать, но мы хотя бы избавимся от "литературных негров".
Далее. На что будут жить авторы? М-м-м. Вы клеите самолетики, сидите с удочкой на берегу реки или катаетесь на лыжах ради прибыли?
В общем, авторское право - это действительно архаизм. Он не совместим с современными возможностями техники. А иногда и противоречит законам физики.
no subject
Date: 2014-03-25 05:02 pm (UTC)Вот навскидку, среди прочитанных вами, каков процент таких?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-25 04:42 pm (UTC)Все эти разговоры, будто главное противоречие между автором и покупателем - вранье. Еще есть посредник, который беззастенчиво обирает обоих, завышая цены. Как тот убийца-мафиози в "Крестном отце", откуда и пошла фраза "ничего личного, просто бизнес". Была бы более разумная цена за книги и диски, а то сейчас пара вещей стоит больше, чем интернет за месяц. Как говорят местные, "It's economy, stupid!"
no subject
Date: 2014-03-26 06:29 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: