Сделать тысячу мелочей - по доброй душе
Feb. 10th, 2014 05:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
miumauЯна, здравствуйте!
Я не помню, был ли подобный вопрос в вашей рубрике, хотя и читаю ее. В любом случае, обмен мнениями был бы мне интересен :)
Я работаю в одной компании дизайнером. Направление, как и название компании в данном случае второстепенно. Сейчас я оттуда ухожу, потому что меня не устраивает низкая зарплата и то, что дизайнер по сути, является средством для экономии денег. Брали на хорошие проекты, при которых, получая не самые большие деньги, можно собрать портфолио, а в итоге правила игры поменяли в одностороннем порядке. зп стала меньше, теперь на штатного дизайнера скидывается вся мелочевка, которую надо доделать после заказов, сделанных кем-то на стороне и приносится в самый последний момент все, что, простите, просрали. Дизайнер в штате и все равно никуда не денется – будет делать наспех в последний момент. Такая работка на скорость.
Собственно, про условия работы я упомянула лишь потому, что возможно мой вопрос – следствие такого отношения? Так вот. В какой-то момент я заметила, что периодически ко мне с разных сторон стали поступать просьбы от разных людей (но частенько это идет через одного человека) сделать какую-то мелочевку. Конечно же, не по работе :)) И, вроде бы, не каталог сверстать, не книгу сделать. Не фир стиль. Но это мелочевка, за которую фрилансер или дизайнер в сторонней конторе попросил бы небольших, но адекватных этой работе денег. С одной стороны, я могу легко помочь другу, сделать что-то близкому человеку просто так. И отношения с тем, через кого это приходит, у меня тоже хорошие. Помочь? Почему нет, в след раз мне тоже помогут. С другой стороны, в какой-то момент я заметила, что эти просьбы, по сути, выглядят так: я что-то делаю, а другие люди имеют с этого профит. Например, пересохранить фотки директору, сверстать флаер тем, кто с нами сотрудничает, и за это компании будет скидка. Сделать этому человеку открытку, на которой он сэкономил денег. Сделать разные варианты цветового оформл интерьера. Или посмотреть чьи-то визитки, сверстать их получше, чем это сделал другой дизайнер. Что не так? Эти просьбы поступают к тому человеку или кому-то еще, и выглядит это, как водится, так, что "выручи, тут вот надо скидку получить" и т. д. Или директор дает фриланс (с оплатой, конечно), меня просят "покрасить" стены на фотках, и обещают в долгу не остаться. А потом это как бы забывается. К слову, было дело, что другой человек из этой же компании тоже дал свой заказ со стороны, но заплатил за работу, как и договаривались. И получается следующая ситуация: тот, кто попросил – как бы выручил всех. Кто поспособствовал скидке? Кто придумал, как сделать приятную мелочь для директора? А ты как бы остаешься ни при чем. Хотя участвовал в этом точно так же. А как известно, нужных людей, тех, кто может забесплатно решить проблемку, и ценят больше, и условия предлагают лучше. Хотя, без участия дизайнера быстро и бесплатно тут точно не вышло бы.
Наверняка у кого-то будет мнение, что мелочь можно делать просто так, и не жадничать, и не подсчитывать, че такого. Я тоже не против помочь. Но когда это перерастает в тенденцию, возникает закономерный вопрос: а нормально вообще, что коллеги начинают обращаться с мелкими, но личными просьбами, подразумевая заранее, что это будет сделано бесплатно? И нормально ли, когда такие мелкие просьбы на выходе являются такой бесплатной и оперативной палочкой-выручалочкой для начальства или еще кого-то (с кого просящий в долгосрочной перспективе будет что-то иметь) в роли которой выступил ты? Мне бывает неловко просить кого-то о бесплатной услуге, если это не разовая моя просьба. Потому что я считаю, что чужой труд должен оплачиваться. Я не исполняю все просьбы, иногда я говорю, что у меня нет времени. Или что это не по работе.
Я умею говорить нет и отказывать. И озвучивать, если мне что-то не нравится. Мой вопрос, скорее, об этой тенденции периодически обращаться к дизайнеру с просьбой выполнить работу бесплатно. Это нормально? Вы или ваши читатели частенько с таким сталкиваетесь? И как реагируете, если это начинает перерастать в периодические просьбы? И как вы думаете, зависит ли это от того, сколько вам платят? Я замечала, что чаще такое встречается, когда платят мало.
В общем, заранее спасибо. Мне будет интересно услышать разные мнения.
ps ну и традиционное "если можно, без подписи" ))
Здравствуйте!
Если честно, я не совсем поняла, о каких именно услугах и одолжениях идет речь. Вернее тут описаны разные вещи. Одно дело - вообще далекое от работы нечто, которое в частном порядке нужно кому-то из коллег, или вообще (если я это правильно поняла) - платный заказ коллеги, который он делает вне фирмы. Тут вы точно не при чем. И если вам просят для чьего-то частного пользования (или даже коммерческого использования) сделать какую-то мелочь, вы можете запросто отказаться, сказав, что у вас настоящей работы, ради которой вы тут находитесь, слишком много! С какой стати кто-то вас просит на работе делать для кого-то не-работу, для его личных нужд? Причем тут вы.
Что до второго сорта "одолжений" - если я правильно поняла, то это какие-то мелочи, которые таки помогают как-то продвинуться вашей фирме, сотрудникам или соратникам фирмы, иначе никто там не был бы мотивирован этим заниматься и кого-то озадачивать, и проблема только в том, что один человек помогает другому, а вы - третий, который внес в это немалый вклад, но никак не упоминается. Т.к. второй просто проделигировал ваш труд к кому-то и получил за это признание. По факту - да, в фирме человека, который сидит там на зарплате, можно попросить помочь выполнять какое-то задание другому, это не ужасно и не запрещено. Неприятно здесь только то, что кто-то ваши лавры пожинает сам.
Такое лечится очень просто - вы просто должны сказать тому, кому вы принесли пользу, что это делали вы. Можно придумать много разных форм, как это сделать. Например, третий человек посадил вас обрабатывать картинки для директора - напишите приветливое письмо директору, мол, "я тут сижу уже полдня ваши картинки обрабатываю, и хотела спросить, как оно вам, нравится, подходит?" Или, встретив его где-то, спросите - "Ну как вам мои картинки, вас все устроило?" :-) Ну или там визитка-открытка - спросите потом вовлеченных, которые не знали, что это делали вы: "Как там, визитки-то мои помогли?"
Если директор дает фриланс, т.е. дает вам отдельный от работы заказ, прекрасно осознавая и оглашая правила игры, а потом просто "забывает" про это и не платит вам обещанные деньги, то ситуация, конечно, неуютная. По уму надо спокойно обратиться к нему, и напомнить, что вы сидели и делали работу, за которую вам обещали заплатить, и теперь хотели бы, чтобы вам заплатили. Но я понимаю, что вам может быть трудно это сказать, если это - ваш начальник, вы от него зависимы, и боитесь испортить с ним отношения, или получить открытый конфликт.
Мне еще как-то моя подруга советовала, если вам намекали, что "в долгу не останутся" - внимательно осматриваться вокруг, что они могут для вас сделать, и бодрым голосом требовать это в счет своего долга. Например, у вас переезд, а у директора такой удобный фургон, и вы ему так весело говорите - вот вы же обещали, что в долгу не останетесь, а мне как раз очень нужен ваш фургон на денек! Или там принесенная рекламодателей хорошая сумочка лежит, которую для кампании уже использовали, а дальше все равно спишут или раздадут - вот вы ее как раз и решили взять, "в счет долга, который у них перед вами есть, ими же заявленный". Такими предложениями должников надо "радовать" - вот он тут должен, не знает, как расплатиться, а вы как раз увидели и придумали, чем он наконец может искупить свой долг. Правда, такое тоже надо уметь :-) Решайтесь! :-)
А если у вас не получается требовать долги, просто запомните это, и в следующий раз отверчивайтесь от дополнительных обязанностей. Даже когда предлагают сделать за дополнительные деньги. Скажите, что у вас просто слишком много обычной работы! Если захочется, можно иногда вредным голосом добавить, что вам не до этого - не только потому, что некогда, но и потому, что все равно не заплатят - как всегда. :-) Чтобы людям было понятно, что вы от них еще предыдущей платы ждете, и ничего нового не сделаете, пока прошлая ситуация не разрешится правильным образом.
Я не помню, был ли подобный вопрос в вашей рубрике, хотя и читаю ее. В любом случае, обмен мнениями был бы мне интересен :)
Я работаю в одной компании дизайнером. Направление, как и название компании в данном случае второстепенно. Сейчас я оттуда ухожу, потому что меня не устраивает низкая зарплата и то, что дизайнер по сути, является средством для экономии денег. Брали на хорошие проекты, при которых, получая не самые большие деньги, можно собрать портфолио, а в итоге правила игры поменяли в одностороннем порядке. зп стала меньше, теперь на штатного дизайнера скидывается вся мелочевка, которую надо доделать после заказов, сделанных кем-то на стороне и приносится в самый последний момент все, что, простите, просрали. Дизайнер в штате и все равно никуда не денется – будет делать наспех в последний момент. Такая работка на скорость.
Собственно, про условия работы я упомянула лишь потому, что возможно мой вопрос – следствие такого отношения? Так вот. В какой-то момент я заметила, что периодически ко мне с разных сторон стали поступать просьбы от разных людей (но частенько это идет через одного человека) сделать какую-то мелочевку. Конечно же, не по работе :)) И, вроде бы, не каталог сверстать, не книгу сделать. Не фир стиль. Но это мелочевка, за которую фрилансер или дизайнер в сторонней конторе попросил бы небольших, но адекватных этой работе денег. С одной стороны, я могу легко помочь другу, сделать что-то близкому человеку просто так. И отношения с тем, через кого это приходит, у меня тоже хорошие. Помочь? Почему нет, в след раз мне тоже помогут. С другой стороны, в какой-то момент я заметила, что эти просьбы, по сути, выглядят так: я что-то делаю, а другие люди имеют с этого профит. Например, пересохранить фотки директору, сверстать флаер тем, кто с нами сотрудничает, и за это компании будет скидка. Сделать этому человеку открытку, на которой он сэкономил денег. Сделать разные варианты цветового оформл интерьера. Или посмотреть чьи-то визитки, сверстать их получше, чем это сделал другой дизайнер. Что не так? Эти просьбы поступают к тому человеку или кому-то еще, и выглядит это, как водится, так, что "выручи, тут вот надо скидку получить" и т. д. Или директор дает фриланс (с оплатой, конечно), меня просят "покрасить" стены на фотках, и обещают в долгу не остаться. А потом это как бы забывается. К слову, было дело, что другой человек из этой же компании тоже дал свой заказ со стороны, но заплатил за работу, как и договаривались. И получается следующая ситуация: тот, кто попросил – как бы выручил всех. Кто поспособствовал скидке? Кто придумал, как сделать приятную мелочь для директора? А ты как бы остаешься ни при чем. Хотя участвовал в этом точно так же. А как известно, нужных людей, тех, кто может забесплатно решить проблемку, и ценят больше, и условия предлагают лучше. Хотя, без участия дизайнера быстро и бесплатно тут точно не вышло бы.
Наверняка у кого-то будет мнение, что мелочь можно делать просто так, и не жадничать, и не подсчитывать, че такого. Я тоже не против помочь. Но когда это перерастает в тенденцию, возникает закономерный вопрос: а нормально вообще, что коллеги начинают обращаться с мелкими, но личными просьбами, подразумевая заранее, что это будет сделано бесплатно? И нормально ли, когда такие мелкие просьбы на выходе являются такой бесплатной и оперативной палочкой-выручалочкой для начальства или еще кого-то (с кого просящий в долгосрочной перспективе будет что-то иметь) в роли которой выступил ты? Мне бывает неловко просить кого-то о бесплатной услуге, если это не разовая моя просьба. Потому что я считаю, что чужой труд должен оплачиваться. Я не исполняю все просьбы, иногда я говорю, что у меня нет времени. Или что это не по работе.
Я умею говорить нет и отказывать. И озвучивать, если мне что-то не нравится. Мой вопрос, скорее, об этой тенденции периодически обращаться к дизайнеру с просьбой выполнить работу бесплатно. Это нормально? Вы или ваши читатели частенько с таким сталкиваетесь? И как реагируете, если это начинает перерастать в периодические просьбы? И как вы думаете, зависит ли это от того, сколько вам платят? Я замечала, что чаще такое встречается, когда платят мало.
В общем, заранее спасибо. Мне будет интересно услышать разные мнения.
ps ну и традиционное "если можно, без подписи" ))
***
Здравствуйте!
Если честно, я не совсем поняла, о каких именно услугах и одолжениях идет речь. Вернее тут описаны разные вещи. Одно дело - вообще далекое от работы нечто, которое в частном порядке нужно кому-то из коллег, или вообще (если я это правильно поняла) - платный заказ коллеги, который он делает вне фирмы. Тут вы точно не при чем. И если вам просят для чьего-то частного пользования (или даже коммерческого использования) сделать какую-то мелочь, вы можете запросто отказаться, сказав, что у вас настоящей работы, ради которой вы тут находитесь, слишком много! С какой стати кто-то вас просит на работе делать для кого-то не-работу, для его личных нужд? Причем тут вы.
Что до второго сорта "одолжений" - если я правильно поняла, то это какие-то мелочи, которые таки помогают как-то продвинуться вашей фирме, сотрудникам или соратникам фирмы, иначе никто там не был бы мотивирован этим заниматься и кого-то озадачивать, и проблема только в том, что один человек помогает другому, а вы - третий, который внес в это немалый вклад, но никак не упоминается. Т.к. второй просто проделигировал ваш труд к кому-то и получил за это признание. По факту - да, в фирме человека, который сидит там на зарплате, можно попросить помочь выполнять какое-то задание другому, это не ужасно и не запрещено. Неприятно здесь только то, что кто-то ваши лавры пожинает сам.
Такое лечится очень просто - вы просто должны сказать тому, кому вы принесли пользу, что это делали вы. Можно придумать много разных форм, как это сделать. Например, третий человек посадил вас обрабатывать картинки для директора - напишите приветливое письмо директору, мол, "я тут сижу уже полдня ваши картинки обрабатываю, и хотела спросить, как оно вам, нравится, подходит?" Или, встретив его где-то, спросите - "Ну как вам мои картинки, вас все устроило?" :-) Ну или там визитка-открытка - спросите потом вовлеченных, которые не знали, что это делали вы: "Как там, визитки-то мои помогли?"
Если директор дает фриланс, т.е. дает вам отдельный от работы заказ, прекрасно осознавая и оглашая правила игры, а потом просто "забывает" про это и не платит вам обещанные деньги, то ситуация, конечно, неуютная. По уму надо спокойно обратиться к нему, и напомнить, что вы сидели и делали работу, за которую вам обещали заплатить, и теперь хотели бы, чтобы вам заплатили. Но я понимаю, что вам может быть трудно это сказать, если это - ваш начальник, вы от него зависимы, и боитесь испортить с ним отношения, или получить открытый конфликт.
Мне еще как-то моя подруга советовала, если вам намекали, что "в долгу не останутся" - внимательно осматриваться вокруг, что они могут для вас сделать, и бодрым голосом требовать это в счет своего долга. Например, у вас переезд, а у директора такой удобный фургон, и вы ему так весело говорите - вот вы же обещали, что в долгу не останетесь, а мне как раз очень нужен ваш фургон на денек! Или там принесенная рекламодателей хорошая сумочка лежит, которую для кампании уже использовали, а дальше все равно спишут или раздадут - вот вы ее как раз и решили взять, "в счет долга, который у них перед вами есть, ими же заявленный". Такими предложениями должников надо "радовать" - вот он тут должен, не знает, как расплатиться, а вы как раз увидели и придумали, чем он наконец может искупить свой долг. Правда, такое тоже надо уметь :-) Решайтесь! :-)
А если у вас не получается требовать долги, просто запомните это, и в следующий раз отверчивайтесь от дополнительных обязанностей. Даже когда предлагают сделать за дополнительные деньги. Скажите, что у вас просто слишком много обычной работы! Если захочется, можно иногда вредным голосом добавить, что вам не до этого - не только потому, что некогда, но и потому, что все равно не заплатят - как всегда. :-) Чтобы людям было понятно, что вы от них еще предыдущей платы ждете, и ничего нового не сделаете, пока прошлая ситуация не разрешится правильным образом.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-02-10 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 05:05 pm (UTC)После чего я тоже стал "забывать" либо само задание, либо отдельные его части.
no subject
Date: 2014-02-10 05:13 pm (UTC)Если предлагают другой расклад - делаете доброе глупое лицо и говорите --- ой, как жаль, но я не смогу к работе приступить без предоплаты.. да,да, я бы и рада, но к сожалению никак...
Никакой войны, никакого спора! Вы в этом жестоком мире полностью заодно с заказчиком, и рады бы ему помочь, и даже бесплатно бы все сделали, и денег бы сверху дали, и полы в его квартире помыли, да вот не можете, очень жаль, очень жаль)
Чем добрее и блаженнее лицо, тем быстрее заканчиваются переговоры)
Выходите от заказчика, лицо дебила снимаете, надеваете морду кирпичом и вперед к вершинам))
у меня всегда работает.
Есть конечно проверенные любимые заказчики, которым на слово веришь, и все по первому свистку делаешь. Но ведь их немного наберется)
no subject
Date: 2014-02-10 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 05:26 pm (UTC)Коммерческие проекты, понятно, расцениваются иначе.
no subject
Date: 2014-02-10 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 06:43 pm (UTC)сами на свой вопрос и ответили. коллеги это работа. личное - это личное. либо они ваши пипец какие друзья, что могут прийти и попросить вот так, либо пусть оплачивают работу. да и друзья не станут ходить и просить постоянно. один раз, ну два раза - да
no subject
Date: 2014-02-10 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 08:43 pm (UTC)В противном случае это не нормально, и если человек не предлагает за это денег самостоятельно, то это банальное жлобство.
Альтернативно - в ответ на любую просьбу помочь называйте стоимость услуги.
no subject
Date: 2014-02-10 08:44 pm (UTC)это не рабочая задача. это просто кто-то решил выслужиться перед начальством, но сам не умеет это делать и прибегает к ней за помощью. так что это личная просьба
no subject
Date: 2014-02-10 08:46 pm (UTC)Работа по предоплате - часть условий.
Если принципиально нужно дать ответ, ну я обычно говорю примерно так (пару раз в жизни):
"100% предоплаты с вашей стороны - это гарантия, что моя работа будет востребована, поэтому это является не обязательным, но необходимым условием".
no subject
Date: 2014-02-10 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 08:50 pm (UTC)Нет благодарности - нет образцов )
no subject
Date: 2014-02-10 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 09:04 pm (UTC)Что до грубости, которую вы поспешили облечь в слова - это ваше личное дело, поскольку ценность своего мнения я оцениваю самостоятельно ;)
no subject
Date: 2014-02-10 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-10 10:46 pm (UTC)Просто люди, которым вы такое советуете, такого опыта не имеют, и обычно у них смелости хватает с лучшем случае до этого вопроса. А как наедешь на них, они тут же сдаются, и дальше постоять за свое не решаются. А надо же и на следующий вопрос ответ иметь? :-)