Какими мы видим себя

[miumau]

Я уже очень много раз тут такое наблюдала, и вот в последнем посте, про красивых людей, тоже парочку нашла. Как заходит речь о внешностях, обязательно найдется парочка комментаторв, которые начинают с того, что "а вот я - некрасивый (некрасивая)..." или "Я вот как раз - очень сильно толстая" или "Это как раз про меня - я рисую-рисую, и все у меня такое отвратительное получается, сплошное говнище и лучше не становится" или еще что-то такое. Как вижу кого-то, кто особенно негативно о себе отзывается, иду смотреть - не дают ли в жж хозяина образца. И частенько вижу, например, набор юзерпиков. сделанных явно из одного и того же лица. Очень красивого! И те, кто зовут себя страшно толстыми - совершенно не толстые. И у авторов "говнища" - куча симпатичных картинок в блоге. Что это? Это форма кокетства такая? Или они правда так думают?

:-)

Если форма кокетства, то она - странная. Это утомительно, когда кто-то все время ругает в себе что-то, там где решительно нечего ругать. А если это правда - думается, это кто же так этому человеку наговорил глупостей, что он в такую картину самого себя поверил?

Comments

[chucker-mpa.livejournal.com]

еще есть внушение с детства - "у тебя ничего не получится". есть примеры тому.
ну и самокритика завышенная - поставил себе человек идеал и сравнивает с ним.

банальности пишу, да )

[ivinni.livejournal.com]

Может это генетически закладывается, или родители так внушили? Мне вот тетя моя все детство рассказывала что у меня крупные черты лица... и так я и думала всегда... повторив это парикмахерше, которая меня 10 лет стрижет, нарвалась на гомерический хохот... сразу разубедилась:)))
А ведь и вправду верила в это :(

[arta-nika.livejournal.com]

а что плохого в крупных чертах лица?

[tai-smoke.livejournal.com]

буквально вчера уже давала в одном месте эту цитату из жж svetlyachok, повторюсь :) она прямо замечательная, так точно описано. я у многих (у себя в том числе) такое наблюдаю:

""...невозможно сделать комплимент так, чтобы он услышал его, "пропустил внутрь". Пациенты так и говорят (благо, в голландском языке есть такое выражение) - это не попадает внутрь меня. Часто хорошие слова обо мне вызывают у меня лишь ощущение неловкости, растерянности - что мне делать-то с этой информацией? Я прекрасно знаю, что мне сделать с информацией о том, как я плох - опыт есть, а вот что мне делать с тем, что я хорош? куда девать руки, ноги, глаза? Можно улыбаться или не стоит? В критических случаях позитивная обратная связь вызывает приступы острой подозрительности ("Вы говорите это мне, потому что должны, вам платят за это зарплату. либо вы хотите от меня что-то получить"), раздражения и злости."

И вот так вот получается, что ты и не воспринимаешь комплименты со стороны, и сам себя хвалить не можешь и не привык...
Как там говорится дальше, это следствие заниженной самооценки. :(
Нужно как-то изгонять неправильные установки из головы.

[brightist.livejournal.com]

а зачем себя хвалить?

[falconella.livejournal.com]

Все так: нечего говорить о себе гадости, их добрые люди и так скажут. =)

[frezig.livejournal.com]

Всегда говорю: если вам кто-то сказал какую-то гадость о вас, то проблема не в вас, а в том человеке, который это вывалил...

[falconella.livejournal.com]

А еще есть такая черточка, как патологическое неумение людей из пост-советского пространства принимать комплименты. Наверное, это что-то связанное с системой воспитания, я не знаю.

[brightist.livejournal.com]

после наблюдения за такими людьми на западе, пришла к мысли что это врожденная привычка к халяве - советским людям все кругом должны как земля колхозу и поэтому ни на что напрягаться не надо - так обязаны дать

можно быть распущенным, наглым, невоспитанным - а все должны таять от возможности лицезреть этот шедевр коммунистической морали

еще и гордятся отсутствием каких либо манер и неспособностью устанавливать и поддерживать отношения

[lina-o-leary.livejournal.com]

Я ругаю себя тогда, когда что-то не получается (в частности, на работе). Ну, тут надо, как бы, все делать или нормально, или никак. Если я не дочитала, не сделала, не смогла - кого еще ругать?)))
А на внешность мне в целом плевать, что ли. Аватарки красоток на себя не примеряю, свое лицо не прячу. Считаю, что тело должно быть прежде всего здоровым, а остальное приложится, чего всем и желаю, собственно.

[brightist.livejournal.com]

а зачем ругать? это волшебным обзразом исправит косяк?
если надо переделывать, то накрученные нервы - плохой помощник

психологическая защита

[antuanskaya.livejournal.com]

Бывают разные причины, но, чаще всего, пожалуй, это форма психологической защиты: если заранее думать и говорить о себе лучше, то, если потом кто-то опустит, будет больно, а если заранее самому себя опустить, то не так больно. С одной стороны такой подход помогает избежать разочарований, с другой - может препятствовать движению вперед. Здесь нужно какой-то баланс найти, чтобы с одной стороны - не стоять на месте, а с другой - не "превысить скорость" и не "попасть в ДТП" из-за своего тщеславия. Нужно, чтобы и "двигатель" и "тормоза" хорошо работали.

"...когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя, и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: уступи ему место; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место. Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою, ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится." (Евангелие от Луки, 14, 8-11)

Наоборот гораздо хуже

[tuuliky.livejournal.com]

Когда люди гадости о себе говорят, этому хоть какое-то оправдание есть. А вот я сегодня наблюдала восхитительную деву годков немалых (лет под 40), которая громко в бложике жаловалась, что не может работу найти по причине зависти и глупости малолетних девочек эйчаров. Интересовалась как ей выглядеть постарше и попроще, чтоб не завидовали ее сияющей молодости и огромному роскошному бюсту, а еще спрашивала как скрыть недюжинный свой ум, обаяние и оригинальность, ибо таких умных как она на работу не берут, все решают плоские, бездуховные, мыслящие штампами ванильные шлюшки. Естественно, я не удержалась от такой мощной подачи и полезла разглядывать фотографии роскошной женщины... вот просто ...........................

Как так человека воспитывать надо было, чтобы он НАСТОЛЬКО связь с реальностью утратил?

Re: Наоборот гораздо хуже

[brightist.livejournal.com]

у нее своя реальность )))

[nikushor.livejournal.com]

это просто высокая планка идеала, до которого никак не дотянуться.

[zorraestelar.livejournal.com]

+1

[amvi.livejournal.com]

ну, к примеру, себя видишь по частям (части не нравятся), в зеркале статичное лицо (и тоже тщательно рассматриваешь - и всё не гармонично). А окружающие видят общую картину - обаяние - в движении, голос и всё такое, что самому оценить сложно. Вот я на себе только регистрирую, что "ой какая нога большая, кошмар", "ой, ну что это за нос? Разве это нормальные нос?", а Рамон (муж) всё это как-то иначе оценивает.
Особенно когда внешность не красивая классически, и есть явные отклонения от нормы, то тем более сложнее..

[tsarevochka.livejournal.com]

а я вот как раз сегодня собиралась гулять с детьми в песочницу :) и думала, чтобы одеть. А жара и хочется что-нибудь коротенькое и чтобы по-меньше возиться с приведением в порядок. Шорты идеально, но ноги конечно не то, что раньше: и венки повылезли и ляжки рыхловаты. Мало кому такое нравиться. А потом подумала, а какого рожна я должна соответствовать чьим-то представлениям о прекрасном?

[esterion.livejournal.com]

мне было бы странно считать, что я с моими 85кг - стройна и худощава

[zorraestelar.livejournal.com]

Много комментаторов написали что они глупые.
Интересно, они кокетничают или им кто-то что плохое про их ум сказал?

[brightist.livejournal.com]

на комплименты нарываются

[pollydelly.livejournal.com]

Это не кокетство. Факт.
Возможно, что заниженная самооценка. Но точно не кокетство.

[brightist.livejournal.com]

с точностью до наоборот - завышенная
и постоянная нужда в подтверждении своего превосходства, и чтоб окружающие об этом не забывали

вот и ноют, выклянчивают хоть что-нибудь

[nutic-returned.livejournal.com]

Я сама наверное из таких. Есть какой-то положительный фидбэк от окружающих относительно внешности, таланта и еще всяких разных штук. И я его не игнорирую, принимаю в расчет, потому что ну с чего бы все эти люди стали бы мне хором врать. И когда надо принимать решение трезво и головой, опираюсь на этот фидбэк. Но чувствую себя все время так, как будто я их всех хитро и ловко обманула, и всякий раз встречая нового человека или оказываясь в новой ситуации замираю: а этот тоже обманется? или раскусит меня?

[http://users.livejournal.com/_disaster/]

Еще версия - расчет на то, чтобы не разочаровывать: человек полез проверять и все оказалось лучше, чем заявлено.

Если человек говорит так от неуверенности, это может соблазнить других неуверенных выделываться за его счет.

[elabugaga.livejournal.com]

Насколько я могу судить по себе, то это от гордыни.
Гордыня очень страдает, если вдруг кто-то сочтет тебя недостаточно прекрасной. Поэтому надо заранее всем объявить, что ты ужас какая ужасная (при этом на самом деле глубоко-глубоко внутри считая себя прекрасной), а потом тебе все скажут: да нет же, ты чудесная! Будут разубеждать, а это так приятно! А если не скажут, что ты чудесная, то тоже не так больно: ты же сама всех предупреждала о своих недостатках.
Тут и ранимость, и неуверенность, в общем, много понамешано.

[sandycheek.livejournal.com]

я таким страдаю. я толстая некрасивая еще и леплю говнище, а то что рисую вообще стыдно показывать) но последние годы отучаю от таких вещей. а так это все из детства. там внушили, что я говнище и произвожу сплошную фигню

[perminovalife.livejournal.com]

Ну что вы! Вы стройная, интересный человек, раз у вас есть жж, а рисунки покажите не стесняйтесь.
Удивительно сколько ленивых родителей, которые не борятся со своими комплексами, а передают в наследство детям.
Вы разорвете эту цепочку порока! Я в вас верю :)

[ally-spb.livejournal.com]

В инете, где тебя никто не знает, как-то проще признаваться в таких вещах)) ну некрасивая - и кому какое дело) в жизни же стыдно, поэтому такое реже слышишь. В жж, если это принципиально для темы общения, я тоже скорее признаюсь/предупрежу заранее о своем уродстве.

[perminovalife.livejournal.com]

еще один "урод". :))))
Побойтесь бога. Урод - это зайчья губа или три глаза или хвост. Да и то! Если им попались хорошие родители, которые говорили что он красивый, то он и удет считать себя красивым, хотя урод уродом как есть внешне.
Надо все называть своими именами.

[aleksergeev.livejournal.com]

это форма защиты. значит человек испытывал воздействие аргессивной среды и окуклился.

[iokka.livejournal.com]

Не могу совсем согласится. У меня была подруга в детстве и ей очень нравилось как ей все говорят: «Какие у тебя классные вьющиеся волосы». И вот она постоянно на них жаловалась вызывая кучу протестов: «Мол, нет, у тебя прекрасные волосы, не надо их ругать, они отличные.». Закончилось это тем, что на очередное: «Ох как мне эти волосы надоели.» ей начали отвечать «Да, действительно плохие волосы.». Так что тут главное не переборщить. =)

[tuuliky.livejournal.com]

Меня в детстве не хвалили - "чтобы не испортить". Чтобы не зазналась. Ругали, критиковали жестко, воспитывали критичность к себе и своим действиям - чтобы... чтобы... фиг знает чтобы, тогда это модно было. Детьми и их успехами хвастались друг перед другом как добытым контрафактом, а дома гнобили, воспитывая рядовых советских граждан, суровых к себе и типа самоотверженных к людям.

Нормальная самооценка при таком раскладе не формируется, человек оценивает себя только чужими критериями - хвалят, значит хороший. Ругают, значит плохой. Чтобы оценку получить, надо сначала на нее напроситься. А как напроситься, если подать себя не умеешь? Только "случайно" обратив на себя всеобщее внимание, типа стою я тут перед вами, простая русская баба... иллюзия такая - если говоришь о себе плохо, значит ты скромный, значит это оценят. Если говоришь о себе плохо, больше шансов, что будут разубеждать или подчеркивать другие достоинства, мало кто способен согласиться с чужой негативной самооценкой и подтвердить: "Да, ты бездарность/урод". На крайний случай скажут: "Нет, ты совсем не урод! Не красавица конечно, но довольно симпатичная и обаятельная" - из всей этой фразы самолюбие выхватит только последнее предложение и, радостно чавкая, схавает "комплимент".

Да, большинство людей этот механизм не осознает и искренне полагает, что сокрушается над своими недостатками :))

[zorraestelar.livejournal.com]

забавно, меня хвалили в детстве, но у меня реакция на похвалу была специфическая. Либо возмущение "да что вы в этом понимаете" (кто-т из ближних моих подзорную трубу моего изготовления похвалил, а там была нехилая хроматическая аберрация, которая повергала меня в уныние), или еще пример - заняла в 7-м классе 3 место на олимпиаде по физике, позор и полный провал, впору сеппуку делать, а меня хвалят. Либо огорчалась, что опять прокололась, сделала что-то угодное "им", хвалителям. Например, тетка меня хвалила, если у меня на письменном столе был порядок. После похвалы хотелось там разгром навести - мой стол, что хочу, то и делаю. :)))

[anna28irk.livejournal.com]

Перфекционизм?
Похоже на меня, у меня слегка заниженная самооценка, например. И если пишут комплименты, стараюсь оправдываться, что просто подобрала лучшие фотографии, а в реальности все куда хуже.

[perminovalife.livejournal.com]

вот-вот.
Если человек делает вам комплимент, просто улыбнитесь и скажите спасибо.
а) Ему никчему знать о вашей самооценке.
б) Зачем ставить обоих в неловкую ситуацию, чтобы он потом подумал делать вам или кому-то комплимент или промолчать. Человек проявил инициативу, хотел сделать приятное, а в итоге чувствует себя виноватым...

[markintosh.livejournal.com]

это к сожалению на генетическом уровне, и мы к сожалению волей-неволей передаем это детям своим (даже не рожденным на территории бывшего союза). меня дочь всегда ругает: "why you can't take a compliment?" я вроде стараюсь, но выходит на автомате одни и те же противные мычания, типа "ну-похвалите-меня-еще" или "попробуйте-уговорить-меня-какой-я-хороший". эта никому не нужная "скромность" покалечила много карьер людям в странах, где этого не понимают. здесь все просто — если ты низкого мнения о себе, нечего ожидать ничего хорошего от клиента или работодателя. я о моральном ущербе я вообще молчу:(

[alenaroo.livejournal.com]

Это часть культуры - хвалить себя нехорошо, а вот ругать - вполне себе. Помнится, русская подруга меня пару раз поддевала, что, мол, сильно хорошо о себе пишешь на фб. и вообще, мол, высокая самооценка отпугивает мужчин. :)

[perminovalife.livejournal.com]

согласна на 100%. это все часть русской культуры.

[tarantinov.livejournal.com]

я вот вроде норм, не страшный, и картинки мне мои нравятся, например. со мной что то не таг?

[perminovalife.livejournal.com]

:)
Я тут где-то прочитала высказывание от одной красивой женщины.
Мужчины, когда утром смотрятся в зеркало видят бога Войны, красавца, еще ого-го. Играют мускулами втягивают живот, делают серьезное секси лицо.
Женщина, даже самая красивая, когда смотрит в зеркало в ванной думает что пора бы обновить абонемент в фитнес.