Здравствуйте, Яна!
Вы несколько раз публиковали мои письма, и ваши ответы очень сильно мне помогли.
Буду очень рада, если вдруг у вас найдется время посмотреть и это письмо.

картинка - для привлечения внимания, и отсюда.
Мне 34 года, очень долго жила в браке (с юности), но несколько лет назад не выдержала и ушла - отношения стали для меня совсем невозможными. Есть маленький сын младшего школьного возраста.
После разъезда стала жить вдвоем с сыном. Поначалу была эйфория, потому что ушли некоторые эмоции, которые, как оказалось, постоянно присутствовали в браке - чувство вины, чувство, что я постоянно все делаю на троечку, ощущение, что такая (дурацкая, смешная, некрасивая) я больше никому не нужна, что своими делами надо заниматься украдкой - потому что внерабочее время принадлежит только семье... Ну и тяжело, конечно, было, брак был долгий и так просто не отпускало. Это первое время я была полна энергии и ощущения, что вот теперь жизнь изменится - появятся друзья (и я, и муж живем в европейской стране), мужчины...
Но прошло уже больше 3 лет, а ни того, ни другого не появилось.
Да, я это время в основном работала на то, чтобы обеспечить себе и ребенку финансовую и прочую стабильность, да, у меня нет помощников и родственников (няня сидит с ребенком ровно с конца школы и до конца моего рабочего дня) - но я постоянно краем уха слышу о мамах, которые и с двумя детьми, и без помощников, и работая в офисе находят себе и массу друзей, и массу романов...
Сначала я думала, что "вот-вот", потом запаниковала и вспомнила слова маминых подруг - "никому ты в чужой стране с ребеном и за 30 будешь не нужна", потому что слова эти сбывались, а потом затихла и почти смирилась, что вот теперь будет у меня такая жизнь - работа и ребенок. Я при этом люблю ребенка очень, и работу свою в целом, и хобби у меня есть - я рисую, и подрабатываю вечерами для Москвы еще немножко... То есть я не то чтобы вялый и ничем не интересующийся человек... Но людей вокруг нет, и романов за "свободное плавание" было всего два и очень мимолетных и коротких. Как будто люди не зацепляются...
Может, вы посоветуете что-то? Я как-то мечусь между тем, чтобы принять это "безлюдье" и пытаться что-то изменить, но как изменить - не знаю.
Спасибо,
С уважением,
Р.
Здравствуйте!
Фигня все это - насчет "не нужна" - каждый человек "кому-то нужен", причем не кому попало, а именно тому, кому подходит именно "такое". Если честно, я скорее верю в обратную теорию. Что, если вы, допустим, три года "сидели и тихо занимались своими делами" - обживая ваше с ребенком гнездо, значит это было то, что было более всего нужно вам. Потому что когда люди дико хотят много друзей, много гостей, много общаться, и.т.д. - они это и находят, и притягивают, и имеют. А когда не притягивают, если начать копаться, выясняется, что особо-то и не хотят.
Я вот пример приведу, который, может быть к вам совсем не подойдет (я вообще ничего о вас и вашей жизни не знаю), но просто, показательная история. У меня подруга была, которая часто вздыхала, что вот, у другой подруги вечно сходняки, вечеринки, каждую субботу она зовет, и говорит: "Будут гости, будет весело". Потом, на следующий день, фейсбук полнится постами про то, как было весело. И вот "а мне бы так".
И как-то я ей сказала, что слушай, ну возьми и сделай!!! Ну чего ты ждешь-то? Тебе что, обязательно надо, чтобы половина фейсбука пришла? Вот есть я, эта еще общая подруга есть, еще у нас минимум две общие подруги - давай вот сейчас всех обзвоним, договоримся на пятницу вечером, и сделаем девишник! И она сначала обрадовалась, а потом говорит: "Ой!"
С тех пор, как она переехала на новую квартиру, у нее дома только два стула. И маленький столик на кухне. Ну ладно, столик можно перетащить в комнату и приставить к кровати, тогда еще двое-трое сядут. Но вообще у нее с переезда только одна кастрюля и одна сковородка, и вот мы заговорили о том, что то и это приготовить, а унее даже тарелок не хватит на стол поставить.
Естественно, мы решили этот вопрос, притащив свои миски, и купив одноразовые тарелки, и расположившись как-то вокруг этого столика.
Но показательно-то что. Человек ноет о вечеринках, а на самом деле ничего в его доме к этим вечеринкам не готово.
С другой стороны - когда сын женатого француза переехал в свою квартиру, там царила зияющая пустота. И вот папаша звонит сыну, спросить как дела. Тот все время отвечает - сидим с друзьями, кино смотрим, едим. Через день - опять сидим с друзьями. Поехал посмотреть - действительно, сидят. Напротив дома обнаружили стройку, возле которой валялось много пенопласта. Украли этого пенопласта, листов 50. И свернули из него, с помощью скотча, несколько кресел, диванчик, подобие столика, и подставку под ноутбук. На котором теперь смотрят фильмы, заедая пиццей. Им ТАК этого хотелось, что они в первый день придумали, как устроить себе тусовку.
Может быть у вас, если присмотреться, и стульев и тарелок хватает. А если присмотреться, то может быть окажется, что режим жизни такой, что "особо и не разгуляешься". А этот режим, может быть, при этом для вас очень удобен, и вы в нем очкнь продуктивны и счастливы. Или еще что-нибудь. А может быть у вас вообще ВСЕ давно есть для всех этих приключений и тусовок, но вы просто не достаточно стремительно бросались всех зазывать, когда подворачивались какие-то возможности. Иначе давно бы нашли. А не так набрасывались, потому что не так-то и хотелось.
Просто я помню, что когда мне очень хотелось общения, я буквально моментально начинала зазывать понравившихся мне людей в гости, на совместные тусовки, еще куда-то. Вот поговорили хорошо где-то полчаса, и уже прощаясь я им говорила: "Приходите, звоните, пишите!" и.т.д. И они чувствовали, что их искренне зовут!
А когда времена были другие, и было на самом деле не до этого, я тоже радовалась новым знакомствам, но сама чувствовала разницу. Я им давала все те же адреса и телефоны, но говорила совсем другие тексты. И иначе говорила это "звоните, пишите". Тоже искренне. Но по моему тону было очевидно, что я не тот человек, который с завтрашнего дня начнет с ними дружить везде и про все, и через месяц мы уже не сможем посчитать, сколько всего вместе сделали.
А еще может быть, что вы на самом деле уже созрели до всего, но забыли переключиться на этот самый режим. Т.е. вам общаться и встречаться хочется, но звучите вы все еще, как та прошлая версия вас, которой на самом деле надо экономить силы и здоровье и заниматься своими делами, и это делает ее счатсливой более всего. Попробуйте сами к себе присмотреться и прислушаться - как вы зовете людей общаться и знакомиться, как зовете их в гости, убедительно ли им рассказываете, что вам было бы интересно встретиться с ними снова? :-)))
И вообще, на самом деле путь у вас все равно верный. Надо обустраивать свое счастье и свой внутренний комфорт. Когда человеку хорошо живется, он счастлив, спокоен, глаза блестят, все к нему тянутся, и всем с ним хочется дружить и быть вместе. И еще, новые приключения и развлечения к нам обычно притягиваются, когда высвобождаются дополнительные "свободные ресурсы": (силы, время, деньги). Это так устроено равновесие в природе. По принципу "свято место пусто не бывает". Может у вас просто пустота, которую надо заполнять, не достаточно большая? :-))
Вы несколько раз публиковали мои письма, и ваши ответы очень сильно мне помогли.
Буду очень рада, если вдруг у вас найдется время посмотреть и это письмо.

картинка - для привлечения внимания, и отсюда.
Мне 34 года, очень долго жила в браке (с юности), но несколько лет назад не выдержала и ушла - отношения стали для меня совсем невозможными. Есть маленький сын младшего школьного возраста.
После разъезда стала жить вдвоем с сыном. Поначалу была эйфория, потому что ушли некоторые эмоции, которые, как оказалось, постоянно присутствовали в браке - чувство вины, чувство, что я постоянно все делаю на троечку, ощущение, что такая (дурацкая, смешная, некрасивая) я больше никому не нужна, что своими делами надо заниматься украдкой - потому что внерабочее время принадлежит только семье... Ну и тяжело, конечно, было, брак был долгий и так просто не отпускало. Это первое время я была полна энергии и ощущения, что вот теперь жизнь изменится - появятся друзья (и я, и муж живем в европейской стране), мужчины...
Но прошло уже больше 3 лет, а ни того, ни другого не появилось.
Да, я это время в основном работала на то, чтобы обеспечить себе и ребенку финансовую и прочую стабильность, да, у меня нет помощников и родственников (няня сидит с ребенком ровно с конца школы и до конца моего рабочего дня) - но я постоянно краем уха слышу о мамах, которые и с двумя детьми, и без помощников, и работая в офисе находят себе и массу друзей, и массу романов...
Сначала я думала, что "вот-вот", потом запаниковала и вспомнила слова маминых подруг - "никому ты в чужой стране с ребеном и за 30 будешь не нужна", потому что слова эти сбывались, а потом затихла и почти смирилась, что вот теперь будет у меня такая жизнь - работа и ребенок. Я при этом люблю ребенка очень, и работу свою в целом, и хобби у меня есть - я рисую, и подрабатываю вечерами для Москвы еще немножко... То есть я не то чтобы вялый и ничем не интересующийся человек... Но людей вокруг нет, и романов за "свободное плавание" было всего два и очень мимолетных и коротких. Как будто люди не зацепляются...
Может, вы посоветуете что-то? Я как-то мечусь между тем, чтобы принять это "безлюдье" и пытаться что-то изменить, но как изменить - не знаю.
Спасибо,
С уважением,
Р.
***
Здравствуйте!
Фигня все это - насчет "не нужна" - каждый человек "кому-то нужен", причем не кому попало, а именно тому, кому подходит именно "такое". Если честно, я скорее верю в обратную теорию. Что, если вы, допустим, три года "сидели и тихо занимались своими делами" - обживая ваше с ребенком гнездо, значит это было то, что было более всего нужно вам. Потому что когда люди дико хотят много друзей, много гостей, много общаться, и.т.д. - они это и находят, и притягивают, и имеют. А когда не притягивают, если начать копаться, выясняется, что особо-то и не хотят.
Я вот пример приведу, который, может быть к вам совсем не подойдет (я вообще ничего о вас и вашей жизни не знаю), но просто, показательная история. У меня подруга была, которая часто вздыхала, что вот, у другой подруги вечно сходняки, вечеринки, каждую субботу она зовет, и говорит: "Будут гости, будет весело". Потом, на следующий день, фейсбук полнится постами про то, как было весело. И вот "а мне бы так".
И как-то я ей сказала, что слушай, ну возьми и сделай!!! Ну чего ты ждешь-то? Тебе что, обязательно надо, чтобы половина фейсбука пришла? Вот есть я, эта еще общая подруга есть, еще у нас минимум две общие подруги - давай вот сейчас всех обзвоним, договоримся на пятницу вечером, и сделаем девишник! И она сначала обрадовалась, а потом говорит: "Ой!"
С тех пор, как она переехала на новую квартиру, у нее дома только два стула. И маленький столик на кухне. Ну ладно, столик можно перетащить в комнату и приставить к кровати, тогда еще двое-трое сядут. Но вообще у нее с переезда только одна кастрюля и одна сковородка, и вот мы заговорили о том, что то и это приготовить, а унее даже тарелок не хватит на стол поставить.
Естественно, мы решили этот вопрос, притащив свои миски, и купив одноразовые тарелки, и расположившись как-то вокруг этого столика.
Но показательно-то что. Человек ноет о вечеринках, а на самом деле ничего в его доме к этим вечеринкам не готово.
С другой стороны - когда сын женатого француза переехал в свою квартиру, там царила зияющая пустота. И вот папаша звонит сыну, спросить как дела. Тот все время отвечает - сидим с друзьями, кино смотрим, едим. Через день - опять сидим с друзьями. Поехал посмотреть - действительно, сидят. Напротив дома обнаружили стройку, возле которой валялось много пенопласта. Украли этого пенопласта, листов 50. И свернули из него, с помощью скотча, несколько кресел, диванчик, подобие столика, и подставку под ноутбук. На котором теперь смотрят фильмы, заедая пиццей. Им ТАК этого хотелось, что они в первый день придумали, как устроить себе тусовку.
Может быть у вас, если присмотреться, и стульев и тарелок хватает. А если присмотреться, то может быть окажется, что режим жизни такой, что "особо и не разгуляешься". А этот режим, может быть, при этом для вас очень удобен, и вы в нем очкнь продуктивны и счастливы. Или еще что-нибудь. А может быть у вас вообще ВСЕ давно есть для всех этих приключений и тусовок, но вы просто не достаточно стремительно бросались всех зазывать, когда подворачивались какие-то возможности. Иначе давно бы нашли. А не так набрасывались, потому что не так-то и хотелось.
Просто я помню, что когда мне очень хотелось общения, я буквально моментально начинала зазывать понравившихся мне людей в гости, на совместные тусовки, еще куда-то. Вот поговорили хорошо где-то полчаса, и уже прощаясь я им говорила: "Приходите, звоните, пишите!" и.т.д. И они чувствовали, что их искренне зовут!
А когда времена были другие, и было на самом деле не до этого, я тоже радовалась новым знакомствам, но сама чувствовала разницу. Я им давала все те же адреса и телефоны, но говорила совсем другие тексты. И иначе говорила это "звоните, пишите". Тоже искренне. Но по моему тону было очевидно, что я не тот человек, который с завтрашнего дня начнет с ними дружить везде и про все, и через месяц мы уже не сможем посчитать, сколько всего вместе сделали.
***
А еще может быть, что вы на самом деле уже созрели до всего, но забыли переключиться на этот самый режим. Т.е. вам общаться и встречаться хочется, но звучите вы все еще, как та прошлая версия вас, которой на самом деле надо экономить силы и здоровье и заниматься своими делами, и это делает ее счатсливой более всего. Попробуйте сами к себе присмотреться и прислушаться - как вы зовете людей общаться и знакомиться, как зовете их в гости, убедительно ли им рассказываете, что вам было бы интересно встретиться с ними снова? :-)))
И вообще, на самом деле путь у вас все равно верный. Надо обустраивать свое счастье и свой внутренний комфорт. Когда человеку хорошо живется, он счастлив, спокоен, глаза блестят, все к нему тянутся, и всем с ним хочется дружить и быть вместе. И еще, новые приключения и развлечения к нам обычно притягиваются, когда высвобождаются дополнительные "свободные ресурсы": (силы, время, деньги). Это так устроено равновесие в природе. По принципу "свято место пусто не бывает". Может у вас просто пустота, которую надо заполнять, не достаточно большая? :-))
no subject
Date: 2013-04-14 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-14 08:34 pm (UTC)Радуюсь, что есть в мире настолько мудрые и не усложняющие жизнь люди.
*ушла много думать*
no subject
Date: 2013-04-14 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-14 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-14 08:45 pm (UTC)Вы пишете, у вас в браке было чувство вины, комплекс неполноценности ("дурацкая, смешная"). После брака была эйфория - это понятно, а как она сошла, так все эти проблемы появились снова (они и не уходили, просто не были заметны из-за эйфории). Так вот, рискну предположить, что ваше нынешнее положение - именно из-за этих самых нерешенных проблем. Яна пишет "Надо обустраивать свое счастье и свой внутренний комфорт" - это именно то, в чем помогает терапия.
no subject
Date: 2013-04-14 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-14 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-14 10:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-14 10:24 pm (UTC)Вспомнилось: "Курить бросить легко. Я сам бросал тысячу раз."
no subject
Date: 2013-04-14 10:34 pm (UTC)Я очень долго мучилась именно на эту тему. Я специально поступила в университет далеко от дома, чтобы избежать чрезмерного контроля родителей и жизни вместе с ними. С тех пор почти каждый раз, разговаривая с друзьями или родителями мне приходится отвечать на вопрос, почему я не завела за 5 лет в новом городе друзей.
Сначала я думала, что со мной что-то не так (как же, все студенты вечно знакомятся, встречаются, а мне просто не хочется новых людей).
При этом нельзя сказать, что я совсем не общаюсь с людьми. Нет, знакомых, конечно же, много. Но как раз почти никаких прогулок совместных, вечеринок, походов в кино, на выставки и т.п. Львиная доля моего общения происходит в интернете, о чем я нисколько не жалею, хоть меня и называют порой интернет-аддиктом. А вживую я общаюсь с друзьями, когда приезжаю домой в родной город (раза 3-4 в год). С ними хочется общаться, потому что это "старые" друзья.
Два месяца назад я уехала на стажировку в Бельгию и на данный момент я так и не приобрела себе ни одного хорошего знакомого, с которым можно пойти погулять. Сначала, оглядываясь на опыт людей, которые так же ездят в другие страны поучиться, я думала, что надо бы тоже познакомиться. А потом все-таки подумала, что раз мне комфортно жить и без кучи людей вокруг, то почему бы и нет. Теперь все вопросы и упреки со стороны родных и прочих людей воспринимаются совершенно по-другому.
no subject
Date: 2013-04-14 10:42 pm (UTC)Блять плактоны, вернитесь. Уж лучше вы, пёс с вами, вафельниками, чем этот домохозяйнутый армагеддон.
no subject
Date: 2013-04-14 11:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-14 11:24 pm (UTC)Когда второй раз не прошла по конкурсу в состав театральной труппы - просто создала свою труппу, откликнулись самые классные и желанные для меня в этой группе люди, и сейчас мы репетируем и, возможно, скоро станем выступать. Ну, и так далее. Надо куда-то ходить - на какие-то тренинги, курсы, встречи, заниматься тем, что нравится, в местах, где собираются люди, которым нравится то же самое. Там и приятели появятся. Но это надо поддерживать, не сидеть дома и не страдать - никто не стучится в дверь и не говорит "Давай дружить". Сами постучитесь. :)
no subject
Date: 2013-04-15 12:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-15 02:59 am (UTC)Взрослому человеку, с небольшим ребёнком, без помощников — за всякую «эскападу» — ночную посиделку «не в графике» потом приходится «расплачиваться» — восстанавливать силы и входить в ритм.
А чтобы новые люди появлялись — их надо активно искать. Ходить на мероприятия какие-то. Может быть, клубы по интересам. Вечеринки с «открытым» посещением. Зазывать «просто знакомых» в гости.
Это тоже как работа или хобби, требует затрат и вложений.
Есть ещё такой эффект, что в детстве и юности друзья появляются сами собой — потому что человек ходит в школу, институт, на какие-то пьянки. А в зрелом возрасте это не само собой, надо осознанно подходить
no subject
Date: 2013-04-15 03:02 am (UTC)Скорее поверю в ступор от того, что раньше само собой выходило, а теперь вдруг перестало
no subject
Date: 2013-04-15 03:03 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-15 03:11 am (UTC)Яна правильно Вам написала.
Но чуть добавлю в унисон с ней.
Меня знаете что насторожило... вот это:
"ощущение, что такая (дурацкая, смешная, некрасивая) я больше никому не нужна"
Это действительно так?! Или не так?
Читая, представляешь совсем не того человека, с кем хочется дружить с первой секунды. ИМХО- это действительно не очень хорошие условия, для того, что бы всё шло само-собой и хорошо.
Но если присмотреться, к наполнению человека, найти чего-то эдакое во внешне (дурацком, смешном, некрасивом)- 100% большая или узко-специальная дружба по интересам гарантирована.
Я к тому, что для некоторых не требует специальных усилий. А некоторым нужно создать обстановку, условия, что бы себя проявить, что бы недостаток первого впечатления - растворялся.
Вот Вы написали про рисование, но это к.м.к. очень индивидуальное такое, где-то даже затворническое хобби, если не иметь внешнего общения по этой теме... Вот Вы пишите про мужчин... скажу прямо, не думаю что в этом хобби будет много пересечений.
Посмоьтрите что-то ещё! Найдите какие-то варианты увлечений, интереса, которые более демократичны по входу самых разных людей.
Я далеко за примером ходить не буду. Напишу про то в чём всю жизнь- шахматы и спорт.
Со спортом всё понятно и так. Клубы энтузиастов, совместные спорт.мероприятия, тренировки.
Сложнее понять привлекательность хобби как шахматы :-)
Можно тоже играть в шахматы не покидая своей квартиры, интернет это позволяет. И знакомств, дружбы это не прибавит. А есть реальные шахматные клубы, проводятся соревнования, есть свои маленькие группы внутри клуба.
Я к чему веду? Правильно! К тому, что есть увлечения, которые не требовательны к внешности, полу и наличию, отсутствию детей.
Даже взрослые мужчины, могут пожать руку ребёнка и поздравить его как равного, если он провёл партию или лишь фрагмент интересно.
Вы удивитесь, но при моей очень непривлекательной внешности (не урод, но и явно не красавец) в любом клубе страны, где я оказываюсь проездом- у меня тут же образуются новые друзья.
Однажды в Прибалтике, священник (!), бывший старинным членом клуба, подошёл разговорились в духе "вы так самобытно и смело играете, как жаль, что не местный житель. Точно бы были украшением нашего клуба"
Было очень приятно слышать эти слова, совершенно от незнакомых людей.
При этом клубная система (не только шахматы, а что угодно)- она удобна тем, что ДРУЖБА проходит преимущественно в удобном для всех режиме, на нейтральной территории, в удобное время, в оговорённые часы.
ИМХО- свой дом, в котором живёт ещё и твоя семья- это всё-таки наша крепость.... и что бы к нам ходило в гости по 10-15 человек даже раз в неделю или по 2 ежедневно. Это не очень нужно, ни семье, ни скорее всего нам.... уже через короткое время.
Вообщем моя рекомендация- присмотритесь к внедомашней форме контактов, поиске увлечения. В шахматах Вас будут любить "сина-сина", женщин этого Вашего ИНТЕРЕСНОГО возраста катастрофически мало. К ним всем всегда и особое расположение и особое уважительное внимание.
Ещё интересный вариант Бридж. В любом городе есть клубы это игры. Преимущество перед шахматами. Там играют пара на пару. Обучиться и прийти со знакомой- это будет дорожка к очень интересным знакомствам. Для некоторых девушек прийти одной в новое место неловко. А тут можно вдвоём.
Поверьте на слово, бриджисты будут даже несколько интереснее шахматистов.
При этом я говорю и про мужчин и про женщин. Самые интеллектуальные и красивые лица женские я видел именно за столами бриджистов. Это и интерес, и шарм, и сколько угодно неформального общения между играми.
Присмотритесь!
Картинка 1920 года.
no subject
Date: 2013-04-15 03:26 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-15 03:44 am (UTC)Да, это 'абажур' из вязального сообщества :)
http://msk-knit-club.livejournal.com/
no subject
Date: 2013-04-15 03:53 am (UTC)Наверняка в европейской стране есть куча форумов по интересам, и наверняка есть русские форумы, где тусуются такие же иммигранты. И наверняка среди них есть интересные люди, общение с которыми будет приятно и не напряжно.
Я переехала к мужу в Канаду пять лет назад. Не знала здесь НИКОГО. На форуме нашла себе очень много подруг, с которыми дружу все это время к обоюдной радости всех сторон. Задачи искать друзей не было, но думаю, что нашла бы там же ;))))
А когда вас начнут куда-то приглашать - всегда говорите "ДА!" - как в том фильме. Иначе раз позовут, может два позовут, а потом перестанут. Даже когда хочется посидеть в уютной квартирке и позаниматься своими делами, все равно нужно идти! Иначе рутина засосет и потом очень трудно будет вырваться из нее.
:))))))
no subject
Date: 2013-04-15 04:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-15 04:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-15 04:13 am (UTC)Чтобы ходить куда-то вечером, нужна няня на вечер. Чтобы ходить куда-то в выходные, нужна няня на выходные.
Чудес не бывает, увы.
Если в пятницу вечером раз в две недели - то, может, это не так и дорого будет.
Очень полезно даже чисто для себя иметь такое время, когда можно просто куда-то пойти. Будучи свободным и прямо сейчас никому ничем не обязанным.
no subject
Date: 2013-04-15 05:13 am (UTC)