miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Яна, здравствуйте!


Во-первых, (...)
Во-вторых: (...)

Убрала эту часть письма, т.к. она к делу не имеет никакого отношения.


Ну и в-третьих, у меня возник вопрос, ответ на который я пока найти не могу, и, если у Вас будет время и желание высказать свою точку зрения... Я скажу ещё одно спасибо =)

Вопрос:
В каких случаях ребенок имеет моральное право обижаться на собственных родителей (одного родителя)?
Спрашиваю, потому что, с моей точки зрения, ни в каких: "Если он(а) мой отец (моя мама), я не могу на него обижаться просто потому, что он(а) мой отец (моя мама), - а с другой стороны, порой возникают такие ситуации, когда каждый - и родитель, и ребенок - прав по-своему, "тянет одеяло (правоты) на себя", и в результате получаются разные вещи: от перманентного подавленного состояния и недовольства до периодических грандиозных скандалов.

Спасибо за уделенное время!
Н.


***


Здравствуйте!

Интересно, а это важно, имеет ли кто-то моральное право обижаться, если ему просто обидно и больно? :-)

Но, возвращаясь к вопросу: знаете, родители, и вообще родственники, далекие и близкие, бывают очень разные. Я тут как-то проводила социальный эксперимент, результаты которого (как и обещала) не опубликовала. Я тогда просила своих читателей написать, какие у них есть плохие воспоминания из детства. Что с ними, по их мнению, сделали нехорошего, либо делали регулярно. Причем там. как раз, было неважно, кто был прав - нужно было просто вспомнить то, от чего самому человеку было больно и обидно, или очень страшно, или охватывало ощущение несправедливости... И, знаете, я в таком тихом ужасе была от ответов!

Я понимаю, что люди, у которых ничего в детстве плохого не было, видимо прошли мимо поста. А отметились те, кто вспомнил. Но там было около четырех сотен комментариев - с историями, что себе позволяли, один раз, или много раз, родители или какие-то близкие родственники с детьми. То, что 80% написали "папа пил" или "отчим пил" или "мама пила" или кто-то там еще, плюс все связанные с этим бытовые ужасы - об этом я уже молчу. Чем только моих читателей не били, чем только не пугали, как только не наказывали. Терроризировали, физически и психически, давили, шантажировали, манипулировали. Обижали, обманывали, предавали самым гадким образом. Бросали в беде. Какое уж там "Не могу обижаться только потому, что это моя мама". На это нельзя не обижаться. Хоть там мама, или кто угодно.

Так же я знала лично женщину, которая рассказывала, как родители, вполне себе здоровые, молодые люди, просто мрачно пьющие, родили ее, ми многочисленных ее братьев и сестер. И по мере подрастания, где-то в 3-5 лет, как получится. по очереди сдавали в детдом. Просто так, потому что надоели, безо всякой логики. Когото уже в три отдали, кого-то до школьного возраста додержали. Дети эти попадали в дома малютки, потом переходили по возрасту в другие детдома. Там встречали своих братьев и сестер, попавших туда раньше. Так и росли и жили, из детдомов в общежитие, из колонии в тюрьму. Из мелкого преступления в более крупные, из короткого срока в длинный. А от тех времен, когда они жили дома, у них имелись такие воспоминания: как на улице было холодно, и они. маленькие, стояли там, легко одетые, и мерзли, глядя в окно. И ждали, пока папа так напьется. что наконец уснет. Чтобы мама в дом пустила. А если впустить их раньше времени, папа на что-нибудь разозлится, и всех побьет.

И это - истории о детях и их родителях. Какое уж тут моральное право. Когда эти родители умерли, все их выжившие к тому моменту дети потанцевали на их могиле.

***


Однако, бывают и нормальные семьи, где все всех любят, и все нормально. И там бывает, что кто-то кого-то обидел. Сам того не желая, и ничего вообще не имея ввиду.

Это мы тоже видим по историям знакомых, когда кто-то начинает делиться своими горестями. А некоторые вещи откапываем из собственной биографии, например, в разговорах с психологами. Вот мама каких-то 25 лет назад что-то сказала, чтобы через секунду навсегда позабыть. Вообще ничего такого не имея ввиду. А дочка неделю рыдала в подушку, а потом как-то справилась, но всю жизнь простить так и не смогла. А когда это все разматывают, обидчики вскидывают руки: "Да Господи, да если бы я знала, что вот эта мелочь вызовет вот такую бурю в стакане - не сказала бы никогда в жизни. Я и не подумала, мне и в голову не пришло."
А детям от этого не легче - у них, в их голове, в тот момент как-то все так повернулось, что это было важно. И обиду эту просто так не отменишь.

Когда такое выясняется, помогает обычно известный всем, простейший рецепт.
Сказать: "Извини, я совсем не хотел(а) тебя обидеть, я не знала, что это для тебя так важно, или имеет вот такое значение". Или просто, что что-то совсем другое имелось ввиду. Или просто кто-то не так выразился. Или просто "извини, что я так несерьезно отнеслась (отнесся) к тому, что тебе оказывается так важно". И хорошо бы уметь говорить такое даже детям. Даже очень маленьким. Потому что они - тоже люди, и многое понимают. (А мы иногда не понимаем их.)

Тот факт, что кто-то кому-то отец или мама, не дает никому права плохо или пренебрежительно обращаться с человеком. Наоборот - как раз от них больше всего ждешь лояльности и понимания. Им больше всего раскрываешь душу. Им и проще всего, соотвественно. ранить.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2013-04-07 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] svkorban.livejournal.com
ребенок тоже человек.

(no subject)

From: [identity profile] knight-64.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-clarissa.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fred2265.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-clarissa.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:37 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Вопрос очень странный, наверно, за ним стоит какая-то очень определенная история или позиция, потому что вообще-то ваш ответ совершенно очевидный и очевидно правильный. Что же там такое подразумевается?

Date: 2013-04-07 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Вероятно, родители, которые вбили в ребенка мысль о своей непогрешимости... Охохо, сколько ж таких.

(no subject)

From: [identity profile] olja-klimi.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:23 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] yunayu.livejournal.com
Не знаю, имею ли я моральное право чувствовать гнев при прочтении вопроса совершенно незнакомого мне человека, но именно гнев я и ощущаю.
Как же должны быть вывернуты мозги наизнанку, чтобы быть уверенной в том, что ребенок не имеет права ЧУВСТВОВАТЬ! Мне кажется, автору письма стоит обратиться к специалистам и разобраться в истоках своих убеждений, в регулярном подавлении своих чувств и чувств близких.

Date: 2013-04-07 06:33 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2013-04-07 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus1001.livejournal.com - Date: 2013-04-07 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ia-not.livejournal.com - Date: 2013-04-07 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lisa-leo.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cherju russia - Date: 2013-04-07 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almost-plane.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:45 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
Ну да, ну да.
"мама не может быть неправа, потому что она мама"
То есть, с момента родов (скорее, зачатия), организм мутирует в ангельский. А ребенок - безоговорочная собственность родителей, не обладающая личностью.
Но с момента совершеннолетия - должна, как-то, отрастить эту самостоятельную и зрелую личность.
ВДРУГ.

Любой человек имеет право обижаться на любого другого человека. Ребенок - человек. => ребенок имеет право (моральное, физическое, любое) обижаться на родителей - и это дело родителей, что с этим делать, а не проблема ребенка, как эту обиду в себе подавить

Date: 2013-04-07 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] la-lezarde.livejournal.com
этот вопрос не стоит, когда мы помним, что обижают нас не "люди", а действия этих людей. не факт существования родителей, а то, что они делали.

тогда и многие спекуляции обидчиков (статусом, отношениями) становятся невозможными;
не имеет значения, в какой именно связи ты находишься с обидчиком: их поступки вызывают реакцию. право реагировать адекватно есть у каждого на поступки каждого (тем более, когда поступки направлены на них).
Edited Date: 2013-04-07 05:31 am (UTC)

Date: 2013-04-07 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com
Но действия-то совершают люди.
Или они сами совершаются?

(no subject)

From: [identity profile] la-lezarde.livejournal.com - Date: 2013-04-07 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com - Date: 2013-04-07 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-lezarde.livejournal.com - Date: 2013-04-07 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com - Date: 2013-04-07 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-lezarde.livejournal.com - Date: 2013-04-07 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-lezarde.livejournal.com - Date: 2013-04-08 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com - Date: 2013-04-08 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] predlojeniya.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-lezarde.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] predlojeniya.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-lezarde.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:33 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] wwika.livejournal.com
Ну в нормальной семье,мирятся и просят прощения,если обидели кого то.
А еще для профилактики надо иногда разговаривать со своими детьми.Ну и так разочек можно обнять и спросить"сынок,как у тебя дела?Все хорошо?".
....сказала мама 16 летнего оболтуса....

Date: 2013-04-07 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] nafik20.livejournal.com
с подростками надо пожощеImage

(no subject)

From: [identity profile] wwika.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inna68.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] maksimova-s.livejournal.com
Бывает, что взрослые женщины, преодолевая страх и стыд (хотя стыдиться следует не им, а преступнику), рассказывают, как в детстве их изнасиловал родной отец, пригрозив, что если узнают, то ей же, дочери, будет плохо, она распущенная, грязная и т.п. Бывает, что и матери об этом знают, но закрывают глаза, предпочитая "не думать". А уж сколь родителей, даже тех, кто любит детей, бьет их, пьет и т.д....Сколько детей под давлением мамы-папы разорвали отношения с кем-то, и на всю жизнь остались несчастными? выбрали не ту профессию, в конце концов? и еще стоолько всего...
Вообще несколько странна такая позиция автора.

Date: 2013-04-07 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] pticzagovorun.livejournal.com
автор думает, что ребенок - это эдакая часть ее самой, с отсутствующей личностьюImage

(no subject)

From: [identity profile] nymphlover.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] 6-cherry-9.livejournal.com
интересно, а вот имеют родители моральное право обижаться на детей? потому что я иногда на своих обижаюсь. и так им и говорю - я обиделась на вас потому-то и тому-то. так как на мой взгляд, это напоминает им, что я тоже обычный человек, а не исполнитель материнских функций, у меня есть отличных от них характер и какие-то вещи, которые для них - норма, мне обидны.
и я думаю, что если я хочу быть в первую очередь человеком, а не матерью, то и они - тоже человеки. и если я чувствую обиду -то почему им нельзя?
как и где еще можно научиться жить, верить себе, доверять людям, как не в семье?

Date: 2013-04-07 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
А почему вы не можете продемонстрировать обиду ребенку? вы же человек.

(no subject)

From: [identity profile] 6-cherry-9.livejournal.com - Date: 2013-04-07 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-04-07 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 6-cherry-9.livejournal.com - Date: 2013-04-07 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-04-07 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jet0823.livejournal.com - Date: 2013-04-07 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rapanna.livejournal.com - Date: 2013-04-07 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-04-07 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rapanna.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rapanna.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rapanna.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rapanna.livejournal.com - Date: 2013-04-07 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-04-08 03:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rapanna.livejournal.com - Date: 2013-04-08 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-04-08 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-04-08 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rapanna.livejournal.com - Date: 2013-04-08 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-04-08 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cherju russia - Date: 2013-04-07 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keep-up.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keep-up.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keep-up.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:33 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] azgaldov-1.livejournal.com
все верно вы ответили, ни у кого такого морального права нет
From: [identity profile] princess-dragon.livejournal.com
"...кто-то кому-то отец или мама..." Не папа или мама. Не отец или мать ;-)
From: [identity profile] ogan-okelly.livejournal.com
а по-моему все нормально - отец это воплощение мужества, мама - нежности))

Date: 2013-04-07 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] kuzenysh.livejournal.com
Интересно, был ли автор ребенком? Меня, например, никто не бил, слава Богу, но обижаться вполне есть на что. А у мамы моей примерно как у автора позиция. То есть родила и все-что хочу ворочу, а на меня обижаться низззяяя. Я вот вообще этого понять не могу-ребенок вовсе не просил его рожать, рожали-то родители, так спрашивается, чем вдруг они заслужили сразу и безоговорочно право обижать и не получать в ответ обиду?

Date: 2013-04-07 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] palincheg.livejournal.com
Некоторые родители дарят ребёнку жизнь, но большинство — даёт в ипотеку))

(no subject)

From: [identity profile] furry-gremlin.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palincheg.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulybnutaja.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] balzakovvozrast.livejournal.com
Вот это да! Вот вопрос так вопрос! Я бы сказала - глупый вопрос, пусть автор не обижается. Что же ребёнок не человек, у него нет чувств??? Иные родители так могут обидеть ребёнка, что дети их возненавидят и могут что-нибудь этакое натворить.Конечно они обидятся, но могут обиду затаить в душе. А если их много, этих обид? Ещё Конфуций сказал: - "Не делай другим того, чего не желаешь себе ". Это в равной степени относится и к взрослым и к детям. Может я сумбурно написала, но вот так я думаю.

Date: 2013-04-07 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] andrew c (from livejournal.com)
Обиженным быть и взрослому то западло )

Date: 2013-04-07 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] ylbka.livejournal.com
За одной моей знакомой пьяный отец бегал с топором и кричал что убьет и ведь мог убить же. Она тоже не имеет права на него обижаться? Просто потому что он ее отец?

Date: 2013-04-07 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] palincheg.livejournal.com
Тут автор вопроса может подумать, что если родители не пьют, не бьют (как вариант: бьют только "за дело") и тыпы — то и не на что обижаться. Особенно на то, что маменька творит, когда "добра желает".

(no subject)

From: [identity profile] ulybnutaja.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palincheg.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] hypo-me.livejournal.com
Господи, если бы родители понимали, на какой ад они обрекают своих детей, запрещая им осуждение в свой адрес!

Date: 2013-04-07 07:09 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] shomanka.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palincheg.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:51 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] inamora.livejournal.com
Можно подумать ребенки не люди....

Date: 2013-04-07 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com
Ну, вообще довольно многие родители так и считают. Обычно ход мыслей такой: вот паспорт получишь, значит станешь взрослым и будешь качать права. А пока ты на шее у родителей - ты никто и звать тебя никак. Твоё дело помалкивать в тряпочку и слушать, что говорят родители.

(no subject)

From: [identity profile] inamora.livejournal.com - Date: 2013-04-07 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1enchik.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] signon-ishi.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unton990.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1enchik.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulybnutaja.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulybnutaja.livejournal.com - Date: 2013-04-07 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulybnutaja.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inamora.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulybnutaja.livejournal.com - Date: 2013-04-07 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2013-04-07 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulybnutaja.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulybnutaja.livejournal.com - Date: 2013-04-07 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulybnutaja.livejournal.com - Date: 2013-04-07 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-08 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alice-one.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izol-da.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] an-alex-march.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] an-alex-march.livejournal.com - Date: 2013-04-08 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unholy_/ - Date: 2013-04-07 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuga-nagaina.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuga-nagaina.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ia-not.livejournal.com - Date: 2013-04-07 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ia-not.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbobruysk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:56 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] pollydelly.livejournal.com
Это мне напомнило вообще вопрос, который задали Жак Иву Кусто:
"Чувствуют ли рыбы боль?"
И этот, и тот вопросы каким-то бесчеловечием отдают, ага.

Date: 2013-04-07 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] izol-da.livejournal.com
если в семье нет явного проявления насилия (родители не алкоголики, не бьют детей, не орут на них большую часть времени и пр.) , родители любят своих детей, то всё равно они не боги и не ангелы, они могут ошибаться
и делать что-то для блага ребенка, но при этом сильно обижать его
например, моя мама постоянно критиковала меня, указывала на малейшие ошибки и говорила, что я беспомощное существо, которое пропадет без неё
она это делала из самых лучших побуждений, но всё равно меня очень обижали её слова
и мне потребовалось пережить много жизненных трудностей и работа с психологом, чтобы перестать в моменты, когда у меня что-то не получается, впадать в панику и чувствовать беспомощность

Date: 2013-04-07 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
Мне кажется, ответ на вопрос "Имеет ли ... моральное право обижаться?" всегда один:

Да. Для обиды не нужно никакое "моральное право".

И это совершенно не имеет никакого отношения к тому, "кто прав"
Edited Date: 2013-04-07 07:05 am (UTC)

Date: 2013-04-07 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] provocateur-b.livejournal.com
Любой человек имеет право. Если вы воспринимаете своего ребенка как игрушку, то для вас у него никаких прав нет.

Date: 2013-04-07 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
согласна с Яной.
и очень важно уметь извиняться. перед маленькими детьми в т.ч.
перед взрослыми - тоже.
я недавно извинилась перед ребенком за те моменты, которые мне покоя с его детства не давали, попыталась проанализировать свое поведение и мотивы. он повел себя весьма мудро в этой ситуации - выслушал все, сказал, что почти ничего из этого не помнит, а что помнит - так и сам был дурак, а в целом - всякое бывает, мы же не железные...
понимаю, что у нас не было ничего особо ужасного, но все равно были у меня закидоны, за которые стыдно и за которые я не извинилась "тогда". думаю, хорошо, что я это сделала сейчас.

Date: 2013-04-07 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] ostrovska.livejournal.com
Хорошо сделали, я говорю с позиции ребёнка, перед которым вот так извинились когда-то родители.
Оказалось, что и один, и второй носили в себе вину за то, что что-то мне сделали когда-то, и когда мы это обсудили и выяснили, что я помню это, да, но что "тот папин подзатыльник" не сломал мне жизнь, то им стало намного легче. Сбросили тяжесть с души :)

(no subject)

From: [identity profile] si-tu-savais21.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cherju russia - Date: 2013-04-07 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostrovska.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inna68.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inna68.livejournal.com - Date: 2013-04-07 02:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] postpo.livejournal.com
Мои родители думали точно как автор письма, и часто об этом говорили.
Я не имела права обижаться на то, что чужим детям отдают моих кукол "потому что ей они уже надоели", а на самом деле я их любила и шила им одежду (тем они и были привлекательны), а мама просто хотела быть приятной той семье.
Я не имела права обижаться на отца, что не даёт мне спать перед контролькной - он по ночам громко смотрел футбол, дверь в свою комнату закрывать не хотел ("вот ещё! не выдумывай"), потом засыпал и телевизор орал всю ночь.
Это-то мелочи, а ещё меня били и часто несправедливо наказывали - например, за то, что я принесла из магазина лишнюю булочку за 7 копеек, обвинили, что деньги на неё я украла и отец меня побил. С виду - приличная семья...
Я к чему это всё.
Я их ненавидела. С большим облегчением узнала, когда ехала на похороны матери, что не успела застать её живой. Отец жив, но я с ним разговариваю через силу и через брезгливость.

Ваши дети вырастут, дорогая автор письма. Подумайте об этом.

Date: 2013-04-07 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] palincheg.livejournal.com
А зачем разговариваете?

(no subject)

From: [identity profile] gorovits.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shchushka1.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorovits.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 7ya.livejournal.com - Date: 2013-04-07 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lisa-leo.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taffioka.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] tina-tina.livejournal.com
Да, автор наверное 10 раз пожалела, что не описала ситуацию :) Может она имела ввиду какую-нибудь такую ситуацию:
- Мама, купи мне вторую железную дорогу, новый радиоуправляемый электровоз и еще 7 вагонов - таких у меня еще не было. Ах опять денег нет? Тогда я с тобой неделю не буду разговаривать!!!
:)))

Date: 2013-04-07 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] cherju russia (from livejournal.com)
да без разницы. все равно он имеет право обижаться, как любой человек имеет право ошибаться и неверно реагировать на ситуацию. А мать имеет право объяснить почему железной дороги не будет, предложить на нее "заработать" или просто не обращать внимания... (+ еще 10 вариантов поведения). Но запредить обижаться никто не имеет права. Сейчас и так много эмоционально невоспитанных, эмоционально незрелых людей, которые сами не понимают что именно они чувствууют и не могут выразить свои чувства (вместо этого лезут в драку, например). Давайте теперь детей доведем до окаменевшего состояния, чтобы они потом всю жизнь лечились

(no subject)

From: [identity profile] tina-tina.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] predlojeniya.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tina-tina.livejournal.com - Date: 2013-04-07 05:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
Тот факт, что кто-то кому-то отец или мама, не дает никому права плохо или пренебрежительно обращаться с человеком. Наоборот - как раз от них больше всего ждешь лояльности и понимания. Им больше всего раскрываешь душу. Им и проще всего, соотвественно. ранить.
Подпишусь под каждым словом.

Date: 2013-04-07 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] contemplattor.livejournal.com
Не предполагала, что на обиду нужно право. Не купили ли дитю паравозик, или был более серьезный повод для обиды, как можно выдать право на чувство? И какова должна быть уверенность в собственной непогрешимости, чтобы отказать в праве на обиду своему ребенку? Я бываю неправа вобще каждый день (ну тут слегка утрирую))) и часто говорю об этом. Не знаю как может быть по-другому.

Date: 2013-04-07 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] ister1cka.livejournal.com
А я понимаю, как можно не понимать, что являют собой чувства. Моя мама например искренне считает, что: "Если детей не заставлять, они НИЧЕГО делать не станут!". Она и свою жизнь так прожила - через "не хочу". У неё конечно же нет хобби, я пыталась узнать что ей нравится, а мама на это: "Не знаю! Что ты пристала?!", вот так начинает сходу злиться.
А у папы жизнь - сплошные ритуалы, я и сама многие годы думала, что ритуалы, это нормально. Зачем их совершать? Так надо. А то как иначе жить?
Edited Date: 2013-04-07 11:00 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] uges.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ister1cka.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzhimbo-di.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:01 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 11:53 am
Powered by Dreamwidth Studios