miumau: (Default)
[personal profile] miumau
В моем окружении сейчас есть несколько человек, которые собирают команду. Одни решились поднимать проект своей жизни, и собирают соратников, другие уже несколько подняли, и у них уже есть соратники. но они все где-то задействованы. А появляются новые задачи, и нужны новые люди. И вот они все опрашивают всех в округе: есть идеи? Кто хочет? Кто может? У меня очень бурная социальная жизнь в Берлине, я очень многих знаю. И они, в свою очередь, знают многих, кого я не знаю. И вот перебираем туда-сюда, то с одним, то с другим, и приходим к одним и тем же выводам: народу-то знаем толпы, а людей, которые умеют хорошо работать - достаточно ограниченное число. И мы их всех уже знаем. И они как-то уже пристроены. :-) Спрашиваем, конечно, все равно. Потому что всякое бывает - у кого-то проект отвалился, у кого-то время появилось. Или желание попробовать что-то новое. Но все же...

Толпы народу. Из них большой процент: "да, очень талантливый - но вечно то пропадет и неделями ни на что не отвечает - не поймешь, больной он, или уехал, или просто занят, или работать неохота." Или "Талантливый, классный, но никогда-никогда ничего не успевает сделать ни к какому дедлайну. Мало того, осознав, что хорошенько опоздал, часто вообще все бросает, решив, что наверное оно уже не надо".
А этот пару раз хорошо начал, а потом как-то без обоснования просто вышел из проекта, якобы разочаровался или пропало вдохновение. Больше никогда не позовем человека. у которого не хватает обязательности даже дотянуть до конца начатое. А этот как-то скатился. Такое все было красивое, а в последнее время какой-то все мрачняк (или китч, или скукотища). Или торопится и это видно. Или обленился, и это видно. Или нельзя положиться. Или просто человек работает... без огонька.

В общем, про половину все сходятся на том, что человек просто "не умеет хорошо работать". Или не хочет.
А еще есть сколько-то, кто хотят, или даже очень хотят, и стараются хорошо работать. Но результат какой-то так себе - потому что не умеют просто.

А еще есть нытики, которые теоретически все умеют, но у них каждые 5 минут "тяжелый момент в жизни". И каждый раз даже возразить нельзя - действительно тяжелый. То хомяк умер, то с музой поругались, то еще что-то очень ужасное. Но просто. когда это 2/3 времени так, становится уже и не очень интересно, что там такое. Просто ищещь другого.
А еще... Многие всем хороши, но у них своя миссия. И хорошо, если часть этой их миссии хорошо сочетается с куском твоей миссии. Но это уже из серии редкостного везения. Если повезет, пройдем вместе часть пути, наплодив чего-то интересного. И вот опять проект, а двух операторов, парочку дизайнеров, иллюстраторов, разработчика и звукооператора найти не могут. Хотя у каждого, если оглядеться, в каждой из категорий десятки знакомых.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-03-24 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] talkingfisch.livejournal.com
Вот есть один хороший обязательный дизайнер и инфографер. Муза никуда не улетает, все время рядом, хомяков не держит, ужасное, если и происходит, то на производительность не влияет.

Date: 2013-03-24 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] green-designer.livejournal.com
Вообще плохо понимаю, как на проект людей собирают. Потому что вот у нас постоянная команда и она собиралась годами. И, как показала практика, исключительно методом проб и ошибок. То есть ни рекомендации, ни наиприятнейшее первое впечатление совершенно ничего не гарантируют. А когда еще в издательском бизнесе была, вынашивала мечты о создании некого аналога кадрового агентства по людям творческих специальностей и в частности для журналов. Придумывалась схема совершенно отличная от стандартного агентства. Наверное, можно было бы что-то интересное сделать в этом направлении. Тем более возможностей для удаленки для творческих тружеников много, можно не ограничиваться городом-страной.

Date: 2013-03-24 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] idollisimo.livejournal.com
Так и собирают - годами, методом проб и ошибок.

(no subject)

From: [identity profile] green-designer.livejournal.com - Date: 2013-03-24 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idollisimo.livejournal.com - Date: 2013-03-24 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com - Date: 2013-03-24 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idollisimo.livejournal.com - Date: 2013-03-24 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com - Date: 2013-03-24 12:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-24 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] otoplenshik.livejournal.com
Честно говоря, думал, что эта проблема только в России. Я с этим постоянно сталкиваюсь. Но казалось, что за границей (в Европе, Америке) люди ценят свое время и работают хорошо и хотят это делать.
Edited Date: 2013-03-24 11:28 am (UTC)

Date: 2013-03-24 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] fenekfox.livejournal.com
печально иногда относиться к тем, кто не умеет)

Date: 2013-03-24 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com
в наше время, имея выход в интернет и аккаунт на рутрекере можно за несколько дней выучиться любому ремеслу ;)

(no subject)

From: [identity profile] fenekfox.livejournal.com - Date: 2013-03-24 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com - Date: 2013-03-24 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scallyfox.livejournal.com - Date: 2013-03-25 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com - Date: 2013-03-25 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scallyfox.livejournal.com - Date: 2013-03-25 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com - Date: 2013-03-25 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scallyfox.livejournal.com - Date: 2013-03-26 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rittori.livejournal.com - Date: 2013-03-25 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com - Date: 2013-03-25 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rittori.livejournal.com - Date: 2013-03-25 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com - Date: 2013-03-25 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rittori.livejournal.com - Date: 2013-03-25 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenivaya.livejournal.com - Date: 2013-03-24 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com - Date: 2013-03-25 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenivaya.livejournal.com - Date: 2013-03-25 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com - Date: 2013-03-25 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scallyfox.livejournal.com - Date: 2013-03-25 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com - Date: 2013-03-25 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scallyfox.livejournal.com - Date: 2013-03-26 04:56 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-24 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] idollisimo.livejournal.com
Верите ли, я живу рядом, в Лейпциге, занимаюсь вэб-дизайном и у меня в команде редко не бывает проблем. Почему? Потому что либо руководитель проекта тупо не отвечает на мои вопросы по работе и пропадает неделями, либо интерес пропадает из-за мизерной для столь высокого уровня мозгоёбства оплаты. У немцев это святое, за 7 лет по пальцам одной руки нормальных клиентов из Германии можно пересчитать. Тех, которые дают ТЗ, не ебут мозг, а чётко говорят, что им нужно, и не рыдают из-за каждых 10 центов. Словом, вовсе не всегда в потере интереса к проекту виноват подрядчик, точнее, я бы сказал, почти никогда.

Date: 2013-03-24 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com
Типичный холивар :) Заказчик считает козлами большинство работников, а работник большинство заказчиков. Думаю, это нормально. Именно когда лучшие из первых встречаются с лучшими из вторых, именно из этого пересечения рождаются (и осуществляются) лучшие проекты! :)

(no subject)

From: [identity profile] idollisimo.livejournal.com - Date: 2013-03-24 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com - Date: 2013-03-24 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idollisimo.livejournal.com - Date: 2013-03-24 12:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-24 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] designsplash.livejournal.com
под каждым словом готова подписаться) тоже думала, что только в России такая проблема.
Edited Date: 2013-03-24 11:58 am (UTC)

Date: 2013-03-24 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] idollisimo.livejournal.com
Это везде так. Прошу прощения у хозяйки этого журнала за ссылки, но я ровно об этом же писал буквально с пару недель назад: раз (http://idollisimo.livejournal.com/1113244.html), два (http://idollisimo.livejournal.com/1113518.html) и контрольный выстрел (http://idollisimo.livejournal.com/1116096.html) (с третьего абзаца).

Date: 2013-03-24 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com
Кадры решают всё! (с)

Date: 2013-03-24 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fluenta.livejournal.com
С радостью вступлю в какую-нибудь творческую команду.
Я портной с внезапно освободившейся на ближайшее время жизнью.

Date: 2013-03-24 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] andreevna-m.livejournal.com
Здравствуйте, еще не успела изучить ваш аккаунт) но есть идеи о совместной работе, и ч тоже живу на сходненской) можно встретиться как-нибудь)))

(no subject)

From: [identity profile] fluenta.livejournal.com - Date: 2013-03-24 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreevna-m.livejournal.com - Date: 2013-03-24 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2013-03-24 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fluenta.livejournal.com - Date: 2013-03-24 03:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-24 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lordneo.livejournal.com
Причина — генералов больше чем солдат.

Date: 2013-03-24 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ogel13.livejournal.com
А что за проект? С русскими удаленно они бы согласились работать?

Date: 2013-03-24 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
С русскими - да, удаленно - нет.

Date: 2013-03-24 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ostest.livejournal.com
Если удаленная работа устраивает, интересно было бы поучаствовать в качестве иллюстратора.

Date: 2013-03-24 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] andreevna-m.livejournal.com
Я из москвы, дизайнер всего печатающегося пьюс логотипы плюс сайты плюс интерьеры. С радостью ввяжусь в проект)

:)

Date: 2013-03-24 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] akaund.livejournal.com
А каменщика? А плиточника? А маляра? На словах все мастера, а как ёбтвоюмать, так - хуй :(

Date: 2013-03-24 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nenastja.livejournal.com
Вообще, людей, которые талантливы, но не умеют работать, настолько много, что должна быть такая профессия - специалист по организации работы тех, кто не умеет работать.

Date: 2013-03-24 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
Этот специалист называется "менеджер".

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2013-03-24 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nenastja.livejournal.com - Date: 2013-03-24 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fau74.livejournal.com - Date: 2013-03-24 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nenastja.livejournal.com - Date: 2013-03-24 03:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-24 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Мне так убили проект моей мечты. У меня долго была мечта, и я, наконец, зажгла ею пару человек, мне помогли найти спонсора, спонсор тоже зажегся и согласился проспонсировать. Я собрала команду. Одна половина команды наплевав на все мои попытки объяснить им, что именно нужно сделать, сделала что-то свое, при чем под самый дедлайн. Вторая не сделала ничего, пришлось закрывать дыры своими слабыми силами. Спонсор посмотрел на результат и сказал, что перспективы в этом не видит. Я его понимаю, я бы тоже не увидела.

Date: 2013-03-24 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ds-mile.livejournal.com
отдайте мне своего спонсора?)

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2013-03-24 08:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-24 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rita-63.livejournal.com
а я вот очень-очень люблю работать, мне всегда не хватает работы... и хвалят многие, и про талант говорят... но работы маааалооо... я еще хочу!

Date: 2013-03-24 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-taell.livejournal.com
Понимаю, что сейчас в меня полетят кирпичи, но не могу не откомментить.
В моём окружении есть почти ругательство, и звучит оно как: "а он у нас - человек творческий".
И хуже нет, чем услышать подобную характеристику на работе. Потому что "человек творческий" означает: увлекаюийся, неспособный довести до конца хоть одно дело, словом, тот, кому нельзя ничего доверть, а если всё-таки нет другого выхода, то непременно надо выделить человека, стоящего над ним с палкой...

Date: 2013-03-24 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mutro.livejournal.com
раз уж тут предлагают себя в проекты не могу молчать)
что есть: студент арт-академии по курсу графдизайна, рисующие руки (академическое художественное училище до - живопись рисунок все дела)
чего хочу: работать стажером-девочкой на побегушках в интересном проекте, но летом...
все лето готова впахивать за ценный опыт :)
минус: не говорю по немецки

Date: 2013-03-24 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zambarra.livejournal.com
я думаю что чеовек творческий от человека пунктуального отличается по определению.

Date: 2013-03-24 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] happy-journey.livejournal.com
Я умею хорошо работать. Трудолюбив и бездарен. Являясь в течение 4 лет администратором некоммерческого интернет-проекта, тяну на себе все, у меня никогда не умирают хомяки и не бывает праздников и выходных. Программист.

Date: 2013-03-24 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] samcherny.livejournal.com
Создать команду - моя мечта. Такое удавалось и это удача, иначе не назовешь. Можно сколько угодно писать книжечки и статейки, как сделать то-то, но увы! Нужен особо сильный заряд энергии, чтобы увлечь других, но еще сложнее быть в постоянном поиске и повышении уровня задач. И еще... Только небольшой коллектив способен решать действительно серьезные задачи. Творческие задачи. В любом случае, никаких гарантий.

есть ра

Date: 2013-03-24 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hazan.livejournal.com
Миумау, пост не совсем в тему, но надеюсь на удачу.
Для команды, у которой есть свободное время, мы готовы предложить работу.
Ищем специалиста в PHP и Drupal, на поддержку и развитие проекта социальной сети. Деньги предлагаем разумные, работа сдельная но постоянная.
На время отсутствия доходов наше предложение может оказаться хорошей подпиткой, пока вы стремитесь к великим свершениям с собственными проектами.

Date: 2013-03-25 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] aixie.livejournal.com
А я вот как раз из разряда тех, о ком написано. По-настоящему хотела работать на кого-то всего несколько раз, тогда была готова разбиться, но не нашлось, для кого.
Потом была мелочевка и странные заказчики, из-за которых моя+терпимость страсть к работе куда-то уматывала. После этого случайно попалась под руку книга "программирование ступени успешной карьеры", в которой замечательно описаны некоторые типы заказчиков, которые не давали мне ходу, о которых все зарубалось.
Стало легче, отпустило.
Но после школы и кусочка института, в которых был такой бред, что мата не хватит, желание работать притихло, поскольку почуяла, что есть разница между работой и заработком, и для обычных работником первое даже отдаленно никогда не напомнит второго, если ты привык работать за кусочек хлеба.

Переучиваюь… :)
From: [identity profile] drokos.livejournal.com
В этой проблеме мне видится несколько моментов заслуживающих обсуждение.

Есть такое почти ругательное понятие для творческих людей - "менеджмент". По русски это звучит как "управление", но американцы умудрились засунуть в это понятие много больше чем русское понятие управление, но суть от этого не изменилась. Любой проект, любая команда требует Управления!!! Или точнее наличие менеджера который и руководит командой и проектом. управление проектом - это тоже творческий процесс, хотя в большинстве случаев он рассматривается как нечто необязательное и очень занудное. Но если сравнить удачные реализации проектов и проекты "получилось как всегда", то в большинстве случаев в успешной команде можно найти человека который обеспечивал менеджмент. Если кратко, то задачи менеджера - это грамотно, точно и понятно поставить задачу, регулярная мотивация исполнителя, контроль за достижением нужного результата, и т.д. и т. п. Творческий процесс нуждается во внешнем управлении и много качественных результатов появляются у симбиоза управленца и творца.

И как следствие вышесказанного я берусь утверждать, что специальности управленца и творца редко уживаются в одном человеке, а если и уживаются то одна из этих ипостасей обязательно берёт верх над другой. Для управления командой, команде необходим управленец!!! Простите за каламбур. Но как правило в связи с малозначимостью для творческих людей этого процесса такого человека нет... Задачи раздали и сидим ждём! Когда и кто закончит и принесёт готовое или неготовое... Этот процесс управляем, он требует творческого управленца! Который сможет контролировать "пропадающих", мотивировать "нытиков", пересматривать задачи для "непонятливых" и пр. И в конечном итоге привести проект к качественной реализации, не смотря на все подводные камни.

И ещё один момент хотелось бы затронуть.
Ни когда не делайте бизнес с родными, знакомыми и друзьями. Это почти гарантия провала вашего начинания, хотя "всё так хорошо начиналось"... Это я о "Команде" - как понятии. чем дольше команда работает вместе и чем "ближе" внутри команды отношения тем сложнее идет работа и тем больше времени и энергии уходит на "внутрисемейные" отношения. По моему так!

Date: 2013-03-25 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] olegti.livejournal.com
))
намёк понял
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 06:09 am
Powered by Dreamwidth Studios