miumau: (Default)
[personal profile] miumau
И еще (раз я вас сегодня развлекаю юридическими дискуссиями, будоражащими Германию): суд решил, что дети, зачатые от анонимных доноров, имеют право узнать имя своего отца.


картинка отсюда



А как же отцы, которые сколько-то десятков лет назад сдали сперму в спермобанк, и подписали контракт, где им обещали, что они останутся анонимными? Ведь бльшинство из них в это верили. И от этого факта сильно зависело их решение. Скажи им, что потом всем его потенциальным детям имя папы скажут - очень многие из них ничего бы и не сдали.

Недавно уже был один скандал на эту тему, когда вдруг выяснилось, что один спермобанк нарушил правила, и использовал сперму одного из доноров больше положенного количества раз. Просто так уж сложилось, что хороший донор попался, сперматозоиды у него - живчики, и дети хорошо получались. А скандал получился, когда эти дети начали друг друга искать и находить, для этого целый сервер уже есть, и выяснили, что у одного отца их почти 120! Ну вот так - очень уж сильно хорошо они получались.

Общеизвестно, что, когда хотят пожениться молодые люди, родом из одного региона, и хотя бы один из них не знает, кто его отец, им рекомендуют делать тест. Чтобы не выяснилось, что они брат и сестра. Потому что такие пары, брат и сестра, нашли друг друга, "совершенно случайно", уже 15 000 раз в нашей стране. Они (вот же, удивительно) магически друг друга притягивают, понимают друг друга, и находят "родственную душу". Но я отвлеклась немного от темы: то, что они друг друга находят, это другая песня. И что у некоторых в их городе и окрестностях полсотни братьев и сестер.

А вот как же быть отцам?
Я конечно все понимаю. Но когда-то они просто хотели... я, кстати, не знаю, чего они хотели. Платят за это гроши (30 евро), предписаний куча, процедура забора спермы малоприятная (электрическим ударом). Это либо кто-то очень бедный, для кого 30 евро раз в 6 недель - по-настоящему помощь. Либо это в самом деле делается из чистосердечных побуждений (которые и декларируются обычно), "чтобы женщины, у которых нету отца для их ребенка, была возможность просто родить ребенка, не упрашивая никого".

Кстати. А кто вспомнит, почему некоторым женщинам так трудно найти отца для своего ребенка "в настоящей жизни"? Именно потому, что мужчины понимают - если женщина от них родит ребенка, они всю жизнь будут связаны. Алименты, ответственность. И не так просто игнорировать факт, что где-то у тебя растет родной ребенок (хотя многие справляются). А когда женщины говорят: "Мне ничего от тебя не надо, кроме ребенка", многие не верят. Потому что сейчас им ничего не надо, а потом как наступит трудный момент в жизни? Или как этот ребенок спрашивать начнет. И вот он, собственно, начал спрашивать. И ему ответили.

В моем романтическом представлении всякий мужчина должен обрадоваться, увидев своих детей. Даже, если он их не растил, и ничего им не должен, и они ему. Просто этих детей ведь хотели, и он кому-то помог их родить, и вот они теперь - его взрослые дети. Но это я так думаю, что увидеть своих детей, узнать, что они существуют - радость. А у кого-то может быть и не радость совсем, и его собственная семья может быть очень расстроится. А что, если такой человек стал очень богатым. А эти дети (сколько их?) очень бедные? И даже если юридически он им ничего не должен (это, кстати, следующий вопрос) - чисто по-человечески он им наверняка поможет? А таким вещам всегда так радуются родственники... В общем. Мне сразу представилась куча драм и скандалов, которая еще появится в этой связи.


Но если уж говорить о юридическом аспекте, мне интересна совсем другая деталь. Просто так, из чистого любопытства. Ведь человек подписал контракт. организация подписала с ним контракт, ему обещали неразглашение. Суд может просто так любой подобный контракт отменить? Мало ли, кто чего подписывался не разглашать, десятки лет назад?

Это как с дневниками, которые все как бы пишут "тайно и для себя", но пока они существуют, всегда есть шанс, что кто-то их прочтет. А когда кто-то их прочитывает, пострадавшему говорят: "А что ты себе думал, когда ты это писал? Записал на бумагу (или в файл), значит где-то подсознательно был готов к тому, что это когда-то кто-то прочитает. Потому что, если бы это правда было такой уж большой тайной, ты бы держал это только в своей голове."

?


Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-02-06 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] iii0iii.livejournal.com
Интересно, а суд может отменить тайну исповеди в каком-то конкретном случае?

Date: 2013-02-06 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dnvl.livejournal.com
А я даже не знала, что тайна исповеди существует с точки зрения УК)))

(no subject)

From: [identity profile] ullar.livejournal.com - Date: 2013-02-06 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olka-mk.livejournal.com - Date: 2013-02-06 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ullar.livejournal.com - Date: 2013-02-07 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theritaazar.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lera-1986.livejournal.com
Да, как-то это не правильно...

Date: 2013-02-06 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] Добрый Малый (from livejournal.com)
Вот так сдашь сперму,а на тебя алименты повесят,,,

(no subject)

From: [identity profile] lera-1986.livejournal.com - Date: 2013-02-06 07:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dnvl.livejournal.com
ой, а зачем забирать сперму малоприятным способом, если есть приятный?

Date: 2013-02-06 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com
мне тоже интересно )

(no subject)

From: [identity profile] conslectum.livejournal.com - Date: 2013-02-06 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borner.livejournal.com - Date: 2013-02-06 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swanik.livejournal.com - Date: 2013-02-06 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borner.livejournal.com - Date: 2013-02-07 02:18 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] trnkist.livejournal.com
Дикость какая-то. Насколько я помню, единственный человек, кторый может отказаться отвечать в суде - это врач. А тут почти такой случай.
Ожидаем массовые судебные разбирательства по искам уже неанонимных многодетных отцов к организации, нарушившей контракт и раскрывшей донорскую тайну.

Date: 2013-02-06 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] evilzerg-r.livejournal.com
Признают контракты юридически ничтожными и отменят все обязательства, связанные с ними. Есть вопрос обратной силы, но судя по всему это уже не вопрос. Как бы алименты не насчитали еще.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] evilzerg-r.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:18 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] evilzerg-r.livejournal.com - Date: 2013-02-06 06:03 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] evilzerg-r.livejournal.com - Date: 2013-02-06 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2013-02-06 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evilzerg-r.livejournal.com - Date: 2013-02-06 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2013-02-06 07:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] an-errant-che.livejournal.com
прямо отрывок сюжета "ста лет одиночества" ))

Date: 2013-02-06 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com
что-то не нахожу аналогий, не намекнете?)

(no subject)

From: [identity profile] olamra.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com - Date: 2013-02-07 07:50 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] arimotozuka.livejournal.com
ну мне кажется с юридической т зр если контракт был нарушен значит пострадавший должен получить неустойку. скажем, освобождение от алиментов в отношении таких детей вполне подойдет)

Date: 2013-02-06 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] arimotozuka.livejournal.com
о! обратные алименты!

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2013-02-06 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] as-best.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malvina-frolova.livejournal.com - Date: 2013-02-06 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] as-best.livejournal.com - Date: 2013-02-06 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] as-best.livejournal.com - Date: 2013-02-06 05:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] volkosruka.livejournal.com
Про электрический удар не знала.

Date: 2013-02-06 08:02 pm (UTC)

Date: 2013-02-06 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] Ольга Ч. (from livejournal.com)
Прям как в фильме Starbuck!

Date: 2013-02-06 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vladaray.livejournal.com
я тоже этот фильм вспомнила :)

(no subject)

From: [identity profile] ienpw.livejournal.com - Date: 2013-02-07 08:14 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] oleposya.livejournal.com
похожее судебное про перемены на лету
сейчас на волне борьбы с оружием в некоторых штатах БАХ и сделали незаконным ( к владению) определенные типы оружия, которые раньше были законными.
то есть, когда ты их покупал, все было прекрасно. А тут суд раз.... и ты уже криминальный элемент, потому что они у тебя есть. и никто не обьясняет что делать тем у кого они есть уже.

Date: 2013-02-06 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gingerat.livejournal.com
"процедура забора спермы малоприятная (электрическим ударом)"

Откуда такая информация? Что за страшилки?

Date: 2013-02-06 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Я им брошюрку делала :-))) Но еще раньше я это узнала от знакомого врача. При электростимуляции с большей вероятностью добываются все запасы, и (грязными) руками ничего не трогают. И быстро.

(no subject)

From: [identity profile] solo-curious.livejournal.com - Date: 2013-02-06 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gingerat.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julishna.livejournal.com - Date: 2013-02-06 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snoosmoo.livejournal.com - Date: 2013-02-07 05:54 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sokol-inka.livejournal.com
А мнение самих доноров авторы закона считают неважным? Написали бы, что прежде, чем сообщать имя, нужно получить у донора согласие на это, и если он против - то имеет право на анонимность...

Date: 2013-02-06 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] esmuralla.livejournal.com
Ну, кому надо будет сохранить анонимность могут обратиться в суд по правам человека, например. Вообще, нарушение, конечно, соглашение заключал не суд, как же он может его отменить.

Date: 2013-02-06 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] olamra.livejournal.com
А толку обращаться в суд, если имя уже раскрыто? Отмотать все назад ведь не получится.

(no subject)

From: [identity profile] esmuralla.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vantala.livejournal.com
А как на счет того, что закон обратной силы не имеет?

Date: 2013-02-06 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ullar.livejournal.com
А это смотря какой закон.

(no subject)

From: [identity profile] esmuralla.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dnvl.livejournal.com - Date: 2013-02-07 02:37 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] jonnyte.livejournal.com
Жалко ссылку не дали, сдаётся мне что решения суда было, что если отец хочет и он был не анонимным донором, то он имеет право рассказать ребёнку, но без ссылки ничего сказать нельзя.

Про электричество тоже можно по подробнее.

Date: 2013-02-06 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Полный интернет ссылоу, это, ворде как, скандал дня.
http://www.wn.de/Welt/Vermischtes/Vermischtes-Gericht-staerkt-Rechte-von-Kindern-anonymer-Samenspender
Решение суда было.

Про электричество - гуглите ректальную электростимуляцию. :-)

(no subject)

From: [identity profile] ornbg.livejournal.com - Date: 2013-02-06 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gusew.livejournal.com - Date: 2013-02-07 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genka8.livejournal.com - Date: 2013-02-06 06:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Ну, там есть нюансы: если мать сразу отказалась от алиментов, и за это так же лишила его права принимать участие в воспитании, там не все так просто будет. Но вообще я все равно предвужи, что теперь оооочень многие судиться будут. Контракты тоже наверняка менялись в ходе времени. И начнут ссориться за обоые условия.

Date: 2013-02-06 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Новость отлично подтверждает мысль: что знают двое, то знает свинья. А вот как быть людям, которые верили тому, что написано в контракте?..
Ну ладно, в России граждане к этому привыкли. Их тут периодически так используют всякие проходимцы вроде мавроди, строителей элитного жилья и политиков, а вот непривычные к этому европейцы могут и расстроиться.
А если разозлятся?

Date: 2013-02-06 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com
Да там мужиков давно уже так пригнули, что они только скрипеть зубами и пердеть от злости могут. Пусть типа злятся, куда денутся? Закон есть закон.

(no subject)

From: [identity profile] lexizli.livejournal.com - Date: 2013-02-07 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2013-02-07 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexizli.livejournal.com - Date: 2013-02-07 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2013-02-07 09:02 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] eaminova.livejournal.com
можно полюбопытствовать? Живу в Берлине и про анонимных детей ничего не слышала. Вот про Шаван слышала. Про берлинале. Про коррупцию в футболе. Про Баварию-снегом-завалило. а про детей - нет ничего. Шпигель специально перелистала. нет. Вы прямо какие-то секретные новости выискиваете, хехе
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
http://www.wn.de/Welt/Vermischtes/Vermischtes-Gericht-staerkt-Rechte-von-Kindern-anonymer-Samenspender

эту новость примерно каждые полчаса по всем каналам тв показывают - включите любые новости, и узнаете. На любом канале. Я за сегодняшний день 3 раза ходила к маме есть и чай пить, и каждый раз по разным каналам видела эту новость. :-)

Date: 2013-02-06 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] as-best.livejournal.com
а я удивлен, что электрическим шоком. неужто обычным фап-фап получается не та сперма??? и не убивает ли наоборот ток нужные сперматозоиды или как-нибудь их калечит?

вообще, в данной ситуации мне было бы наверное стыдно встретиться с таким вот ребенком. я для него никто, он для меня тоже, ну и что что биологические родственники?

Date: 2013-02-06 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] esmuralla.livejournal.com
Я тоже удивилась, что шоком. Это может негативно сказаться на последствиях - при этом же клетки гибнут.

(no subject)

From: [identity profile] inna68.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] p0-lubvi.livejournal.com
Судья в Германии не может так взять и с балды отменить/изменить закон, согласно которому был заключен контракт между банком спермы и сим добровольцем, который действовал на момент заключения договора.

Если законодательство того периода предполагало возможность заключения анонимного договора - значит, суд, несмотря ни на какие свои моральные соображения и сочувствие, не имеет права идти против закона. Если вдруг сейчас примут новый закон - мол, все, все дети доноров должны знать донора, то обратной силой он сможет обладать только в случае наступления благоприятных последствий для обеих сторон - например, донор сам захотел узнать своего ребенка.

Объявить договор ничтожным можно лишь в случае, если он изначально, на момент своего заключения, противоречил закону - ну, например, донору было меньше 21 года, или ему сказали, что просто возьмут на анализ сперму.

Возможно просто произошла подмена понятий и они неверно истолковали норму семейного права - а-ля право каждого ребенка знать своего отца - но это вообще из другой оперы. Донор подписывается лишь на то, чтобы стать биологическим отцом ребенка, но у него нет родительских прав и обязанностей.
Edited Date: 2013-02-06 04:00 pm (UTC)

Date: 2013-02-06 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] inna68.livejournal.com
Абсолютно верно!
В Штатах усыновленный ребенок может найти родителей только в том случае, если они хотят найтись. И точно так же в обратную сторону.

А пока суды разбираются принимать- не принимать поправки, СМИ имеют свой маленький гешефт: тут дал не полную информацию, там чутко подогнал, чтобы звучало поинтереснее , еще какую- нибудь страшилку на этот сюжет придумал и т.д. К тому, как будет выглядеть окончательное решение все это имеет очень маленькое отношение. А к тому, что "по всем каналам" - так в Германии СМИ тоже на рекламе живут, а она от количества слушателей напрямую зависит.

(no subject)

From: [identity profile] p0-lubvi.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inna68.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anshdo.livejournal.com - Date: 2013-02-07 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p0-lubvi.livejournal.com - Date: 2013-02-07 06:22 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] scorpikoshka.livejournal.com
Теоретически это решение суда не должно иметь обратной силы. Т.е. постановить, что вот с этого момента все, кто сдает сперму, будут названы своим будущим детям - можно, а вот так, чтобы это распространялось за то, что было 30 лет назад - это как-то неправильно. Глядишь, наша страна захочет перенять этого опыт и выполнить обещание президента отобрать квартиры у всех, кто их построил с господдержкой и сдал в аренду :) Единственное, чем успокаивали население, это тем, что такие вещи не могут иметь обратной силы, но теперь, видимо, могут =)

Date: 2013-02-06 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] solo-curious.livejournal.com
Вообще такие законы это сложный псевдогуманизм.
Про нарушенные права и обещания донорам итак понятно. В ответ на это говорят о правах ребенка знать биородителей и т.п.
Но вот как это скажется на индустрии лечения бесплодия? Многие бесплодные пары выбирают специально анонимного донора, потому что не хотят чтобы ребенок был как бы чей-то еще. Не хотят бояться претензий конкретного человека, не хотят соревноваться с незнакомцем за этого ребенка - ни сейчас ни когда вырастет. Да мало ли причин. Вот куда теперь таким парам идти? Решиться на донора итак непросто, а тут еще и опцию анонимности отнимают.
Да и предложение донорского материала теперь сократится. Будут строгать большее количество детей от одних и тех же доноров.

Date: 2013-02-06 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
А там в тексте не предусмотрели ХОТЯ БЫ право знать у достигшего совершеннолетия ребенка? Мол, подрос, оперился, пиши запрос сам и тогда узнаешь. Чтобы хоть часть потенциальной алиментной проблемы заранее отсечь?

Date: 2013-03-02 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] prohogy.livejournal.com
Выше есть ссылка на новость на немецком. если сунуть текст в гуглопереводчик, то выдает, что было обращение от 21-летней дамы, пожелавшей узнать, кто её папа.

(no subject)

From: [identity profile] gyrates.livejournal.com - Date: 2013-03-02 11:34 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] exodusrus.livejournal.com
Да ладно, я бы не против был бы узнать, если у меня было бы 120 родных детей.

Date: 2013-02-06 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ubgirl.livejournal.com
а как быть, когда у вас уже семья, дети, и вдруг ваша дочь приходит и приводит вашего биологического сына? история вашей безденежной молодости вскрывается, сердца пары разбиты, и ваша дочь вас винит во всем!
согласитесь, когда у вас всего двое биологических детей- шанс вляпаться в такую историю меньше, чем, если их 120..

(no subject)

From: [identity profile] prohogy.livejournal.com - Date: 2013-03-02 10:06 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-06 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] indifound.livejournal.com
Как по мне, так с этической стороны дела, то что сдал сперму, отцом тебя не делает.
Биологическим - да, но никаким другим.
Ну будут сдавать детям инфу, и что. Захочет ребенок найти человека, сперме которого он обязан рождением. Его право.
А право донора сказать - вали-ка ты накуй, дружок. Или познакомиться, подружиться, в гости ходить друг к другу. В общем, все свободны в праве выбора.
Зато какая жизнь интересная начнется.

Date: 2013-02-06 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com
есть еще и другие участники процесса. мне бы было хм... довольно странно внезапно узнать, что у моего папы еще 120 детей. или у моего мужа.

(no subject)

From: [identity profile] indifound.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] indifound.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] indifound.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibil.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] indifound.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibil.livejournal.com - Date: 2013-02-06 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] indifound.livejournal.com - Date: 2013-02-06 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3-dog.livejournal.com - Date: 2013-02-07 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neriatida.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] indifound.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2013-02-06 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lauretka.livejournal.com - Date: 2013-02-06 06:32 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 04:47 am
Powered by Dreamwidth Studios