Избавитель

[miumau]

Вспомнила историю, читая комментарии многих читателей под моим постом про взбесившегося ребенка. Лет 10 ее не вспоминала, а тут вдруг - вспомнила. Был у нас некий знакомый, очень много лет назад попавший в психиатрическую лечебницу.


картинка отсюда


Было это давно, он был "ребенком войны", у него было очень непростое детство, и еще более непростая юность. Много там чего было, в том числе - очень "неуравновешенная" душевно мама. Никто не знает, откуда там что взялось. Факт, что сначала он просто был сложным человеком, а потом, в том самом "классическом" для этого дела возрасте (20+), все обострилось и усложнилось, и его накрыло. Он был доставлен в больницу уже с массивными галлюцинациями, с бредом, паранойей и твердым намерением убить одного из членов семьи (разумеется, потому что голоса подсказали). Вообще, там много чего было, и моя семья оказалась вовлечена в драму. Но я тогда мало что про это понимала, потому что я была очень маленькая. Просто история была серьезная, и поэтому про нее периодически вспоминали. Я со временем взрослела, и узнавала все больше подробностей.

И вот в последний раз мы разговаривали про нее лет 10 назад, с одним из родственников, непосредственно наблюдавшим тогда происходящее с самого близкого расстояния. К тому моменту я уже знала, что этот человек тогда отлежался в больнице, через довольно продолжительное время был выписан, и после этого прожил нормальную жизнь. Скажем так - он простым и легким в общении никогда не стал. Но он стал нормальным. Он проработал до пенсии на работе, где его допускали к сложным машинам, и наделили немалой ответственностью, он уехал за границу, там работал и сделал карьеру, вырастил детей, построил дом, все как у людей. А диагноз тогда был - шизофрения. И вот я развожу руками:
- Ну как же так? Я вообще слышала, что шизофрения не лечится!
- Ну не знаю, лечится или не лечится, но вылечил его санитар.
- ??
- Там, в психушке, был санитар. Которому он надоел. И вот это санитар начал его бить, очень сильно. И каждый раз, когда он начинал бредить, санитар его бил. И как-то он научился, наверное, различать, что говорить надо, а что - не надо.
- Нет, ну подожди - научиться что-то умалчивать, это ведь не значит излечиться? Извини меня - если тебе голоса подсказывают кого-то убить, тут умалчивай - не умалчивай - кончится-то плохо.
- Ай, не знаю. Может санитар его так бил, что у него с перепугу голоса замолчали!
- Что-то мне не верится - чтобы такое просто так от побоев "замолчало".
- А что от ударов током замолкает - верится? Лечили же электрошоками.
- Не знаю, я не специалист...
- Ну вот говорят, что лечится. А может от ударов по голове - тоже лечится. Его выписали излеченным, точно знаю.

В общем, я не знаю, что там произошло, но человек, попавший в больницу с настоящим психозом, голосами и всем шизофреническим набором, вышел оттуда через пару месяцев, и больше никогда с ним ничего такого не было. Почти 40 лет прошло. И говорят, что все исправил санитар.

(И я, кстати, не призываю здесь ни к каким выводам, я просто историю вам рассказала). :-)

Comments

[natalyon.livejournal.com]

Может быть, если про что-то хотя бы для начала умалчивать, то со временем и перестанешь сам в это верить и голоса действительно замолкают.

Есть же поговорка: fake it til you make it.

[musjane4ka.livejournal.com]

У меня один близкий человек шизофренией болеет. Уже больше 10 лет. Периодически лежит в больнице в профилактических целях, обычно принимает средства, чтобы не допустить срывов и поддерживать себя в нормальном состоянии. Не лечится шизофрения. Можно только поддерживать организм в состоянии длительной ремиссии.
Может, и тот человек всю жизнь таблеточки глотал, просто никому об этом не говорил.

[svinka-majalis.livejournal.com]

Мдя. Наверное специалисты скажут что это все неправда и неправильно, но у нас такая семейная история тоже есть. У брата бабушки лет с 17 был диагноз - шизофрения. Довоенных подробностей не знаю, но в 43 году бабушка после эвакуации "пол страны пешком из под танков" оказалась в сибирской деревне с больным братом и трехлетним ребенком. Есть нечего ну и так далее. У брата приступы. Бабушка рассказывала что приступы эти лечила поленом и табуреткой. Как уж ей это удавалось не знаю, при росте 150 и весе 40.

И вот бабушкин брат тоже после войны прожил вполне успешную жизнь, был хорошим музыкантом и учителем, женился, родил дочь, бабушку поддерживал. Ничего не слышала о том чтобы его болезнь возвращалась.

[svinka-majalis.livejournal.com]

Брат старший, так что в 43 ему было лет 35 примерно.

[moonyash.livejournal.com]

Очень интересно, действительно, почему большинство людей так смущает шлепок по попе и совершенно не смущает шоковая терапия, применяемая в психиатрии.

[nivus.livejournal.com]

Потому что смущаться шлепками по попе модно.

[nyamo-zamzem.livejournal.com]

Мне кажется, "шизофрения" - слишком общее понятие. Наверное, есть много разных разновидностей ку-ку; и что-то лечится, а что-то не лечится

[swimmer979.livejournal.com]

Просто человек знает о себе очень не много. О содержимом башки ещё меньше.

[irenebearn.livejournal.com]

Жалко нет санитаров излечивать троллей и провокаторов.

[leonid-sisoev.livejournal.com]

Конечно лечится. И не только такими жесткими способами.

[lexizli.livejournal.com]

Прошлый пост не стал комментировать — там столько собралось специалистов: психологов, биохимиков разных. Но первая мысль была именно такая — табуреткой его! Чтоб рефлекс появился. Как у собачки Павлова.
Жестоко?
Ну а если ребенок постоянно лезет розетки разбирать и провода перерезать? Что лучше — все ему позволять, или под присмотром родительским дать попробовать, как электричество воздействует на неокрепший детский организм? Я помню, у меня сестра так в розетку залезла. Хватило одного раза ;-)

[moonyash.livejournal.com]

Как-то читала пост одной мамы, которая говорила о том, что ребенку никакие объяснения, уговоры, крики и даже угрозы не помогали усвоить, что на дорогу под колеса лезть нельзя. Помогло по попе. Пожалуй, соглашусь с тем, что лучше шлепок по попе, чем удар бампером.

[mfrid.livejournal.com]

Про побои как терапию судить не берусь совсем. Однако слышала историю, в которой клиническая картина шизофриниии окзалась не настоящим диагнзом, а "подцепленной" у близкого (действительно психически больного) человека. Муж вслед за женой слышал голоса и верил, что соседи зомбируют его через розетку. К психиатру попали оба, но она насовсем, а он через некоторое время после разлуки говорил "ой, что это со мной было? как я мог правда в это верить?"

Еще знала человека, который тоже жил в одной квартире с больным отцом сам периодически выдавал что-то в духе "я — Наполеон Бонапарт". Однако ж у него психиатрического диагноза не было, только низкий сахар (до полуобморочных состояний с галлюцинациями) и дурное влияние (в т.ч. в том, что за сахаром не следил); знакомые знали, что если поехал "бонапарт", надо быстро дать ему съесть что-то сладкое.

(В описанной истории ассоциации вызывает "неуравновешенная" душевно мама).

[maria-monamour.livejournal.com]

называется индуцировался

[maria-monamour.livejournal.com]

так есть разные формы шизофрении. шубообразная - постоянно накрывает, а вялотекущая - может быть один психотический эпизод - и все. у меня брат троюродный так: был один психотический эпизод и все. много лет на таблетках. но больше это не повторялось и никто его не бил. здоровье правда так себе. то одно заболит, то другое. но голоса не возвращались уже 20 лет. а в Скандинавии вообще после первого психотического эпизода шизофрению не ставят. лечат по системе "бригадного подхода". это когда работает с одним пациентом целая бригада: психиатр, медсестра, соцработник, психолог. и многие больше к психозу не возвращаются.

[call-me-doc.livejournal.com]

Отвлекся на телефон и на минуту опоздал. :)

Док

Про SCH.

[call-me-doc.livejournal.com]

У шизофрении, вполне клинически диагностированной, есть несколько вариантов течения. От непрерывно-прогредиентного и приступообразного (шуб), до однократного в жизни приступа.

ЭСТ (электросудорожная терапия) показана при витальных (угрожающих жизни) депрессиях, не поддающихся медикаментозному лечению. Это выглядит сурово (доводилось ассистировать), но это действительно эффективно. Полостная хирургия, например, тоже выглядит не для слабонервных, но куда без нее.

Док

Re: Про SCH.

[g-kar.livejournal.com]

Ну ЭСТ всё-таки совсем не то, что избиение полуграмотным медбратом или родственником, верно?

[scentyou.livejournal.com]

я думаю, такие методы больше напоминают дрессуру, чем к лечение

[kica-c-hvostom.livejournal.com]

сознательный контроль болезни - вещь не такая уж уникальная. "Игры разума" все же сняты по совершенно реальной истории нобелевского лауреата =)
у нас среди знакомых есть больной человек. Он очень известен в городе, невероятно талантливый в очень разных областях человек, старый интеллигент, я бы никогда не подумала про него "что-то такое". Совершенно случайно узнала, что он сидит на таблетках всю жизнь, как только чувствует приближение обострения, тут же берет такси и едет в лечебницу. Фантастическое чувство самоконтроля всю жизнь.

Видать, санитар читал академика Павлова труды!

[pravdoiskanie.livejournal.com]

Про условные рефлексы, и битьём изгнал из поциента беса со словами: "уходи!"

[enter-pretty.livejournal.com]

Идиотизм какой.
Человека долго лечили медикаментозно, эст делали, процедуры. Но всё это не принимается в расчёт, а делается предположение, что его вылечил санитар побоями.
Ну разумеется, когда кто-то болеет и лучится у врачей - это фигня, а вот когда над ним параллельно "бабушка пошепчет" - тут-то сразу и результат.
Да может быть, если бы санитар его не бил, он бы быстрее вылечился!

[korkitwo.livejournal.com]

Ну, мне как раз кажется, что тут оба фактора сработали. Медикаментозное подавление маниакальных устремлений и "выработка распознавания неправильного поведения" с помощью табуретки :)

[pani-mariza.livejournal.com]

Вполне могла быть ошибка диагноза.
Острый психотический эпизод мог возникнуть на фоне сильного стресса, а потом пройти.

[signon-ishi.livejournal.com]

+100

[anton-ageev.livejournal.com]

Вы замечательно пишите, Яна!

[neirfy.livejournal.com]

"говорить" можно много чего - может то не шизфорения была, может санитара вообще не было, а может и вообще не вылечился
раньше и лоботомией лечили, ничуть не хуже электрошока метод, последний, кстати, доктор Менгеле очень уважал

[abpukos.livejournal.com]

вспомнился блог одного шизофреника. он у него так и называется - "записки шизофреника" http://www.shizos-notes.com/2011/04/blog-post.html

[besti.livejournal.com]

читала о том, что шизофрения, не связанная с органическими поражениями мозга, как один из вариантов - нормальная неакция на ненормальную ситуацию.
в частности, Вирджиния Сатир в книге "Психология семьи" описывает, как у детей появляются девиации поведения как реакция на то, в какую ситуацию их ставят родители.
если рассматривать шизофрению как ненормальную (социально неприемлемую) реакцию и не более того, то санитар взял и выработал условный рефлекс "реагировать ТАК - чревато болью", вот и все тебе. все логично.
а голоса, ну что голоса. кто из нас не слышит голосов, они называются мыслями так-то. большинство просто понимают, что все "голоса" - это твои собственные субличности и готовы принять на себя ответственность за то, что они сделают с тем, что эти голоса говорят. а кому-то вдруг становится проще взять и решить, что голоса это нечто извне и что он должен автоматически их слушаться. а услужливый мозг уже сам оформит, почему, сделав отличие голосов от несопровождаемых аудиальным рядом других мыслей.
человеческая психика это ж такое тонкое дело.

[leboudoirde.livejournal.com]

А по-моему всё ясно: вовсе не излечился человек, так и жил, просто замкнулся в себе от рефлекторного страха быть опять избитым.

[ivskomoroh.livejournal.com]

а может, так лучше?

[andrey-larin.livejournal.com]

>не призываю здесь ни к каким выводам

Пожалуй это самый вредный пост полугодия, ибо как раз укрепит всех воспитателей ремнем в убеждениях...

[enzheshka.livejournal.com]

вы продолжатель идей Гитлера?

[launa100.livejournal.com]

кажется это называется-шизофренический дебют...
симптомы, как и при шизофрении , в не особо тяжелой форме, но случается с человеком однажды и более не повторяется..