Что делать, если украли, обманули, и не дали денег за творчество?

[miumau]

Здравствуйте, Яна!

Буквально последний ваш пост посвящен интересующей меня проблеме. Дело в том, что я сейчас занимаюсь вопросом приобретения/передачи и защиты авторских прав на изображения. А поскольку вас читает много иллюстраторов, фотографов, художников и всех тех, кто с этим сталкивается, то было бы здорово задать аудитории вопросы на эту тему :)
В частности, многие ли знают, как, в случае обнаружения "кражи" свои права защищать? Готовы ли взяться за это дело?



А может кто-то взялся и добился своего или, наоборот, пожалел, что ввязался?
Заключают ли договоры, когда выполняют, например, одиночный заказ?
Много ли известно случаев, когда с претензиями доходили до суда - и какое решение в итоге выносилось?

В общем, интересно всё, что вы и читатели думаете по этому поводу :)
И я буду очень благодарна за публикацию вопросов (если возможно) и ваш ответ :)

***

Здравствуйте!

Давайте, для начала, не валить в одну кучу совершенно разные вещи. "Договорились о работе и не заплатили" (неважно с контрактом, или без - это одно дело. Украли - другое. А авторские права вообще нельзя ни украсть, ни купить, ни продать. Они навсегда остаются во владении автора, а через кажется 70 лет после его смерти становятся ничьими. Но авторские права, это опять "совсем одно", а права публикации и использования, это другое. Эти права можно оставить кому-то по наследству, продать и.т.д.

Когда вы продаете какую-то работу, регулируются права на использование. Самое простое и дешевое - это когда вы разрешаете покупателю использовать вашу работу один раз. по какому-то заранее оговоренному назначению. Есть много сортов этих прав использования. Вы можете прямо по пунктам перечислять, что можно, и что нельзя. Например в книгу, журнал к аталог - можно, а на футболку, кружку и ложку - нельзя. Так же можно оговаривать тираж. Например, вы можете разрешить пользоваться чем-то для какого-то издания, пока оно издается. А можете разрешить только первые три тысячи, а за последующие возможные переиздания требовать новый гонорар или проценты.

Так же существуют эксклюзивные и неэксклюзивные права. В первом случае некто заказал что-то для себя, и другим это больше давать-продавать нельзя. Чтобы этим вашим произведением себя украшал только этот заказчик. Во втором случае можно нарисовать иллюстрацию для журнала Vogue, а потом выставить ее на стоки - пусть берут еще тысяча журналов. Естественно. у таких прав тоже совсем разная цена.

Самое позднее, когда вещь вышла в свет, вы можете показывать свое произведение в своем портфолио, в своих книгах про свою работу, и.т.д. Однако заказчик может запретить вам показывать свою работу, пока она действительно не вышла в свет. Тут бывают очень сложные и запутанные истории, способные развалить карьеры всех вовлеченных, поэтому лучше таких вещей придерживаться. Например, я сейчас читаю умнуж книжку, где описывается случай: ребята-дизайнеры сделали картинку для футболки, которую заказал им агент. Они сдали свою картинку и получили за нее первый гонорар, им сказали, что не известно, возьмет ли эту футболку музыкальный коллектив, для которого делали, но работа, вроде как, сделана. Ребята радостно поместили картинку у себя на сайте, и даже опубликовали туториал, как они это делали. И тут начался скандал: агент потребовал немедленно убрать картинку из интернета. Оказалось, что вообще-то этот агент вступил в тайный питч, и начал предлагать работы коллективу, у которого уже было налажено сотрудничество с другим агентом, или вернее с фирмой, которая занимается "мерчандайзингом", т.е. они находились в процессе подлого переманивания клиента исподтишка. А тут вовлеченные выставляют картинку. Естественно агенту не хотелось, чтобы кто-то узнал. что они что-то такое пытаются, пока переманивание не состоялось. Но откуда это знать дизайнеру? Вот тут-то и следует вежливо спрашивать: "Уже можно показывать работу?"

Собственно, самое позднее, если вы видите свою работу на полках магазинов, или на людях, или в открытой продаже - можно.

И еще есть отдельная печальная история, которая называется "работать на постоянной работе". Действительно, если вы сидите и просто работаете рядовым дизайнером в какой-то большой компании, и рисуете там дудликов, вы не имеете никаких прав на какого-то дудлика, если он окажется супер-успешным, и принесет работодателю миллиарды. Если без сомнения вы придумали его самолично и без чужого участия, вы можете рассказывать всему свету, что это вы его придумали! Но работодатель все равно не будет вам ничего должен, кроме зарплаты. Это - факт. Но это - отдельная грустная песня.

Что до контрактов и неоплаты заказов. В Европе и Америке письменная договоренность (в мейлах) уже считается достаточной, чтобы сказать. что вамс долнжы гонорар за работу. В России, по-моему, такого нет - надо предъявлять контракт, иначе можно даже не обращаться к юристам.

Факт, что в случае неуплаты гонораров можно и нужно обращаться к юристам и в суд. Но есть варианты печальных исходов. Если вы докажете, что вам должны денег за работу, и не заплатили их, суд признает вас правыми, и приговорит неплатящую сторону к тому, чтобы они оплатили и ваш счет, и стоимость суда. Другой вопрос, что, если та фирма объявит о своем банкротстве, на этом все и закончится. Они скажут на суде: "Да, мы очень хотели бы заплатить, но у нас нету", и все. Банкротство - сложный процесс. но там кончается тем, что через 7 лет фирме прощаются остатки долгов, а до этого они пытаются выплатить хоть что-то, при этом судья решает, кому что платить в первую очередь. Обычно дизайнеры, которым должны несколько сотен долларов, оказываются очень далеко в хвосте этой очереди, и до них часто не доходит дело.

Если обманывающий работодатель не обанкротился, но все равно ноет, что нету денег, проиграв суд он может выпросить разрешение платить ваш счет по частям. И будет он вам отдавать 300 долларов кусочками по 5 долларов в месяц. Формально вы победили, но на самом деле - вы же понимаете...

То же самое теоретически может случиться ис укравшими. Поэтому, если видно, что у вас что-то украли совсем мелкие мошенники, судиться видимо бесполезно. Если же это более или менее крупная фирма (или совсем большая) - наезд окупается, причем еще лучше, чем суд за неуплаченный гонорар.

Если насчет договоренностей о работе еще можно спорить, в случае кражи спорить не о чем - была работа, которая третьих лиц вообще не касалась, они ее самовольно взяли и использовали. Такой суд - беспроигрышный, и это все знают, поэтому ни одна вменяемая фирма суда не дожидается. В 99% случаев они реагируют на первое грамотное письмо от юристов, с предложением заплатить некую сумму, чтобы их благородно не засудили. Это называется в немецком "договориться вне суда", наверняка на русском тоже есть красивый термин. И это очень неплохо работает. Первое типовое письмо от хорошего юриста стоит 250 евро, и если он оценивает штраф в каких-нибудь 600 евро, это уже имеет смысл. Если у того же автора воруют произведения повторно, все ясно, и координаты своровавших известны, повторное письмо (такое же, только с новым адресом) любой юрист с удовольствием сделает за 20-50 евро, т.к. у него это займет 10 минут.

В сомнительных случаях (если еще надо разбираться, украли у вас, или "вдохновились"), юристы советуют ввязываться только, если потенциальная выгода от суда - 50 тысяч долларов и больше.

А мне вот интересно: кто из моих читателей уже судился (или ругался с привлечением юристов) за неуплаченные гонорары? С контрактами или без? В какой стране? Чем кончилось? А у кого воровали произведения? Чем кончилось?

Comments

[ananci.livejournal.com]

И никого!
У меня товарищ один нашёл свлй принт на футболке известной конторы vis-a-vis. Но как-то очень медленно у него идёт процесс, как будто первоначальные эмоции были сильнее, чем желание что-то с этим сделать.

[sea-0f-silence.livejournal.com]

Знаю что Юля Григорьева достаточно продолжительное уже время судится с Рив Гош http://smile-with-jul.livejournal.com/281967.html
Но чем это закончилось (и закончилось ли?) мне неизвестно :)

[olgahermion.livejournal.com]

Она уже давно об этом не пишет. Мне почему-то думается, что там уже все разрешилось мирным путем.

[blogo-go.livejournal.com]

Всколыхнулось одно из худших воспоминаний. Мне недоплатили гонорар, причем недоплатили по-подлому, выманив результат работы по подложному гарантийному письму. Этот человек чувствовал себя в своем праве ("Это клиентский бизнес! Я же не прошу вернуть предоплату!"). Известная фирма, известный человек, отчасти гуру, семинары всякие ведет. И сумма-то не такая, чтобы судиться или звать коллекторов. Но обидно, гадко! До сих пор лелею надежду его пристыдить или опозорить.

[sea-0f-silence.livejournal.com]

дак сообщите же нам его имя, чтобы и пристыдить и других предупредить от такого клиента :)

[olgahermion.livejournal.com]

Товарищи дизайнеры, а подскажите, как быть, если я регулярно нахожу свои фотографии на сайтах турагенств? Ну то есть, по сути, их используют в целях привлечения клиентов, но в итоге просто воруют с ресурса, на котором они находятся, и меня даже в известность не ставят, а про гонорары и речи нет...

[rosna.livejournal.com]

Слышала есть фотосток русский Лори, который занимается отстаиванием авторских прав фотографов.
Как минимум - можно написать хостеру, где сайт размещен письмо на тему авторских прав и возможных исков. А хостер пусть уже решат вопрос с владельцем сайта. В случае, если украдено ПО - это действует:)

[mrsnatali.livejournal.com]

В случае с фотографиями, размещаемыми на различных ресурсах, может помочь подпись. Но тут спорный вопрос, стоит ли вообще ставить эту самую подпись, с художественной точки зрения. Хотя, если хотят украсть, и с подписью украдут.

[kolaleks.livejournal.com]

подписи затирают и сверху свои ставят

[fyu-fyu.livejournal.com]

Три кузнечные конторы используют фотографию работы мужа,и фотографии работ других художников по металлу, отсканированные с книги "Кузнецы России", в качестве якобы собственных работ. Обратилась в редакцию книги, "Мир металла", ни ответа, ни привета. С фирмами пока связаться не пыталась.Часто такие фирмы оправдываются тем, что, якобы, получают готовый набор фотографий вместе с готовым сайтом, причем сайтопродавцы не заботятся ни разу авторством уникальных кузнечных работ.

[dnvl.livejournal.com]

Я тоже находила свои работы на сторонних сайтах. В этом случае я просто пишу или звоню сайтовладельцу, и говорю - у вас на сайте моя работа, убирайте её до такого-то числа (или пишите, что она моя с активной ссылкой на мой сайт), или я составляю официальную претензию. Конечно же, они говорят в этом случае, что фотографию им повесил тот, кто делал сайт, но картинку все равно убирают - потому что понятно же, что нет никаких проблем доказать, что работа ваша или моя.
А редакция книги, наверное, и не несет никакой ответственности за это. Разве она может отвечать за человека, который что-то сосканировал и выложил?

[kypck81.livejournal.com]

Автор готов гарантировать качество продукта? Или он только денег хочет?

[bomj-filosof.livejournal.com]

авторское право - атавизм.

[ogs.livejournal.com]

Журнал опубликовал без моего согласия фотографии. Формулировка - были в интернете мы их и взяли. Подала в суд. Суд длился почти год. Я выиграла.

[olgahermion.livejournal.com]

А какой профит получили, и какие затраты?

[http://users.livejournal.com/_julio/]

компанию, в которой я работала, дважды в такую ситуацию ставило агентство, отробатывающее контракт на проведение рекламной кампании. начальство, далекое от .., принимало их работы, а буквально в первые же дни кампании приходили очень известные авторы и говорили - вот ваш мультяшный герой, использованный везде - от роликов до сувенирки, это мой персонаж, которого ваши ребята даже поленились в другую одежду переодеть (во втором случае - это мои фотографии, которые ваши ребята даже поленились обрезать правильно).
разборки с "ребятами" ни к чему не приводили (в контракте с ними такие вопросы не были проработаны -наши юристы изначально как-то не предполагали, что "разработать персонажа для кампании" может означать "украсть персонажа для кампании") и компания платила за эти экзерсисы из своего кармана.
ладно, они взяли очень известную мультяшку - хотели на ее популярности дополнительную привлекательность своему опусу придать (хотя это за гранью моего разумения).
но почему не пойти и самим за месяц не отщелкать виды природы, которые вот тут, под рукой, из любого окна, тем более украденные фотографии были так себе - я не понимаю в принципе. тем более - после первого скандала.
агенство, кстати, до сих пор живо, продолжает "вдохновляться" лучшими примерами чужих работ, только теперь перерисовывает их с некоторыми отличиями.

[dindonbell.livejournal.com]

Это реально решается... были случаи в моей практике (прошлой жизни, работал в рекламе).
Свои права нужно отстаивать всегда, есть простое полюбовное решение многих вопросов Публичное уничтожение тиража рекламы, сувениров или оплата 50 процентов от ее стоимости...
Бороться стоит еще по тому, что выигранные деньги не облагают налогом, а для проигравшая сторона платит эти деньги из чистой прибыли..
И конечно нужно прочитать хорошо закон об наказании за нарушение авторского права.
В некоторых случаях, при роботе с "непонятным" клиентом поступал очень просто, отсылал распечатки (дизайн) себе на фирму заказным письмом с уведомлением. Это является дополнительным (а иногда и решающим) аргументом в суде или в разговоре с "нечестным" заказчиком... поскольку на конверте стоит дата (штемпель) являющийся подтверждением что вы обладали этим дизайном куда раньше заказчика... главное не вскрывать до конверт раньше чем в суде...

[artanta.livejournal.com]

Мне удобнее работать по предоплате - это мой лучший договор с заказчиком)

Недавно я спросила у одного весьма успешного дизайнера, как он составляет договора с клиентами, на что получила ответ, что это долго нудно и бессмысленно (мол, пока отсудишь эти свои 300 баксов. пол жизни пройдет) - тз и предоплата.

Хотя мне было бы интересно поподробнее узнать, как грамотно составить договор на предоставление дизайн-услуг. Друзья, которые так делают, говорят, что это заставляет заказчика быть в тонусе)

Совпадение(((

[solo9988.livejournal.com]

Надо же, а меня именно сегодня "кинули". Просто отказались заплатить, мотивируя, что "дорого" (хотя за 3 недели была озвучена и согласована сумма). А надо сказать, что я единственная смогла воплотить то, что придумал клиент, влезла к нему в голову, так сказать) И человек не бедный (очень-очень не бедный), и громко кричал, что деньги - фигня, главное, чтоб красиво! Как вот быть в такой ситуации - ума не приложу, ибо первый раз, неожиданно и вообще на эмоциях...

Re: Совпадение(((

[tina-tina.livejournal.com]

а работу уже отдали?

[lev-trozky.livejournal.com]

Девочки, Коллеги! Если вы фрилансеры, начинающие или опытные - неважно, и делаете работу не получив 100% предоплаты НИКОГДА не отдавайте файлы полиграфического качества заказчику до того как он вам не оплатил всё о чём вы договаривались. НИКОГДА!!!! в каком хорошем бы отношениии вы с ним не были - будь он ваш знакомый с горшка, родственник (если речь с самого начала шла о оплате), или любовник (бывший, настоящий или будущий).
Делайте демку наиговнейшего качества и отсылайте, или тащитесть к нему с ноутом показать а не с флешкой.
Вам, вернее нам - я тоже свободный художник - бог дал кому способности, кому талант видет и уметь создавать то что прочие не умеют и не могут. И дал он эту "удочку" для того что бы мы в отличии от миллионов людей зарабатыывали какие-никакие деньги на жизнь ТЕМ ЧТО НАМ НРАВИТСЯ ДЕЛАТЬ. Поэтому мы тут все - Смелые и Счастливые люди. И боженьке мы нужны пока мы занимаемся СВОИМ делом, тем - для чего он нас сюда выпустил.
И не надо поэтому боженьку предавать. И упускать пойманную рыбу из-за своего раздолбайства, скромности, или нерешительности или боязней и страхов когото обидеть или быть навязчивой.
Всем привет.

[bold002.livejournal.com]

рисовал в турции, там так :клиент спрашивает цену- называешь, и говоришь :деньги против работы, прям вынимай и клади, чтоб их видно было, понравится работа деньги мои, нет, забираешь деньги :специфика, у нас первое на чем неадекватно экономят это гонорар или зарплата, специфика другая: вспомним худфондовские расценки не без сожаления.

У кого власть, и деньги, у того и авторские права!

[pravdoiskanie.livejournal.com]

А у бедного, нищего, бомжа, зачастую в зимнюю стужу, даже пятая точка гола!

[prpp.livejournal.com]

Может быть многие не согласятся с моим убеждением, но у меня так и происходит - если кого-то обманываю, то и меня обманывают. Если я честен, то и со мной честны. Иногда расплачиваюсь за прошлое, но продолжаю быть честным.

Извините, я зануда :)

[notnatasha.livejournal.com]

"Договориться вне суда" у нас в России называется "заключить досудебное соглашение" (в общем, одно и то же).
А вот с тем, что авторские права после 70 лет становятся "ничьими" не совсем верно в России. У нас авторские права делятся на неимущественные и имущественные.
Неимущественные - это право на авторство, право на защиту репутации и т.д.
И вот неимущественные авторские права - они навсегда и никому не передаются, не наследуются и т.д. Например, право на имя остается всегда - даже спустя много лет. Мы же не говорим, что "Евгений Онегин" - ничей. Он Пушкина. И наследники могут судится (и были случаи, что судились), если кто-то неверно укажет автора произведения или вообще где-то публично скажет, что автор неизвестен.
А имущественные права - это уже как раз права на любое использование и их можно передавать на время и т.д. И произведение становится "ничьим" - т.е. использовать его могут все подряд через 70 лет после смерти автора. Но имя автора все равно никуда не исчезает...
У меня была история с издательством, печальная. Выплатили только аванс, остальную часть платить отказались. Там была странная ситуация, сменился человек, с которым я работала и он утверждал, что к книжке я отношения не имею. Договор был, но бухгалтерия велась наполовину черная. До суда не дошли, остаток денег не заплатили, но зато на книжку поставили мою фамилию. Вот тогда я и разобралась в имущественных и неимущественных авторских правах... :(

[al-magerit.livejournal.com]

Живу в Испании. Ругалась. гневной перепиской - со многими. Чаще всего этим и заканчивается (слава Богу), люди воняют, но платят. В одном случае дошло до суда, точнее, до адвокатов и соглашения между ними. Жутко громоздко, потрачено два года, куча нервов. Увы, считаю, что полученное не окупило затрат, потому что времени на тяжбу было потрачено больше, чем на работу, а его мне никто уже не оплатил.

[prolga.livejournal.com]

Я свои принты видела в магазине футболок. А у друга приложение для телефона продают нелегально по всему миру, юрист в Германии посоветовал не разбираться. Друг тем временем уже новое придумал:)

[quickdoccompany.livejournal.com]

Здравствуйте! Договор составлять нужно! Тем более, что это очень легко! На нашем сайте вы сможете самостоятельно составить юридически грамотный договор. Для вас универсальным будет договор подряда http://www.quickdoc.ru/#/dogovor/dogovory_podryada/_dogovor_podryada_obschiy/ или для некоторых специальностей - договор возмездного оказания услуг http://www.quickdoc.ru/#/dogovor/dogovory_vozmezdnogo_okazaniya_uslug/okazanie_uslug/. Договоры бесплатны! Пользуйтесь и не дайте себя обмануть!

Ваша запись попала в топ

[ljrate.livejournal.com]

Запись попала в топ рейтинга записей ЖЖ. Посмотреть копию можно здесь (http://ljrate.ru/post/32/1208650), а все посты miumau, попадавшие в топ - здесь (http://ljrate.ru/profile/miumau).

Всё пустое. Уже? Уже...

[aleforion.livejournal.com]

Прошу прощение за пессимизм. У меня много чего воровали, картинки отсюда http://www.lifeisphoto.ru/Aleforion гуляют по всему инету по ножевым сайтам. Если кто-то ставит своё авторство под ними, то потом убирает с сайта, потому, что его стыдят без моего участия. А когда просто выкладывают, мне жалко времени бодаться. Копирайт стоит и ладно.
А вот история про стыренный дизайн футболок.
http://aleforion.livejournal.com/tag/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%B0%D1%82

Сайт Vsemayki.ru вообще отличается особой наглостью в "отношении отношений" к авторским правам. Они предлагают сотрудничество дизайнерам, а на деле просто воруют по различным футболочным сайтам самые популярные принты. Причём сидят в Новосибирске и достать их практически невозможно. Ни по телефону, ни по переписке. На просьбы убрать дизайн не реагируют никак.
А юристы, с которыми я советовалась, объяснили, что по нашему законодательству доказать факт плагиата будет довольно сложно несмотря на его очевидность, и если платить юристу, то расходы на него и судебный процесс съедят всё, что получится отсудить. А времени и нервов будет потрачено масса.
Так что я как тот даос, села на берегу реки и жду, когда мимо меня проплывёт труп врага.
А что касается предоплаты, то раньше я тоже всё стеснялась и верила на слово.
А однажды количество кидков перешло в качество моего характера и теперь если есть вкусный заказ, но заказчик не платит предоплату, он посылается далеко и надолго.
Самое интересное, что зачастую сначала возникают разговоры типа:"Ну мы же с вами так давно друг друга знаем, неужели вы думаете...и т.д."
А потом, вопреки страху показаться "сволочью" в глазах заказчика чувствую, что начинают уважать и считаться.

[simonov-dv.livejournal.com]

А не помнит ли кто у Миу статью про то, как какую-то девушку кинули и она написала огромный разоблачительный пост на эту тему в интернете? Не могу найти, - Миу ОЧЕНЬ много пишет :)