miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Пришло письмо, такое вот:
Здравствуйте, Яна!
Всё, что я хотела сказать - во вложенном документе.
Копию письма отправила мужу.
С уважением, Н.

Вот так-то. Копию - мужу. А у вас теперь - уникальная возможность досказать этому мужу, что она не сказала! ;-)



В рубрику вопрос-ответ. Как, не меняя человека, заставить его действовать?

Здравствуйте, Яночка!
Меня зовут Н, мне 24. (Сразу отмечу: публиковать, разумеется, можно, но, пожалуйста, без имени).
С удовольствием читаю Ваш блог, в том числе, эту рубрику. Поначалу она мне казалось очень уж «сопливой», а потом обнаружила, что у меня самой есть не менее «сопливый» вопрос для обсуждения с Вами и общественным бессознательным. Буду одень благодарна, если дойдет очередь на публикацию и до него.

Что ж, к делу! Есть у меня гражданский муж, в январе будет 2 года нашей совместной жизни. Начало наших отношений было сложным и болезненным для других людей: он был женат, воспитывал своего и несвоего ребенка. В браке не устраивало то, как жена относится к детям и к нему. Он мечтает заниматься собственным бизнесом, каким именно расскажу ниже, а она заставляла устроиться на работу, чтобы был постоянный доход. Он устроился, но легче жить от этого не стало. Плюс было много всего другого: сама она нигде не работала, детьми поначалу занималась, но потом забросила, вместо того, чтобы ребенку подгузник поменять, залипала перед компьютером, играла в онлайн-игрушки. Знакомые рассказывали, что когда их общему ребенку было 2 месяца, она кормила его жареной картошкой. Жили они в квартире с мамой и братом мужа - каждый в отдельной комнате, как в коммуналке.
Мы познакомились именно на этой работе, куда он устроился. Стали очень хорошими друзьями, общались так полгода, возникли, как это говорится, романтические чувства. Однажды вечером он заявил: я больше так не могу, ухожу от нее. Тогда я спросила: а если я не захочу с тобой быть, ты ведь всё равно к ней вернешься? Он ответил - нет. Но последующий разговор пришел всё-таки к тому, что надо остаться и постараться наладить отношения. Хватило его на неделю.
Мы, в общем-то, сразу начали жить вместе. Сначала поселились в квартире у подруги, месяца через три переехали на дачу. Регулярно брали детей к себе. Всё это время бывшая жена жила в квартире у его мамы (иногородняя, жить больше негде), четыре месяца назад наконец отдала нам младшего ребенка (малыш был запущенный, в три года не говорил, обращенную речь не понимал, всего пару месяцев как начал ходить на горшок, и то только потому, что муж перестал покупать подгузники, настаивая на том, что пора уже приучать к горшку). Сейчас мальчик живет с нами, начал и обращенную речь воспринимать, и говорит по-немногу, уже буквы все выучил (не заставляли, самому интересно стало), и вообще от запущенности у него жесткий недостаток информации, с удовольствием впитывает всё новое и занимается.
Каким бы спорным в глазах общественности не было начало нашей совместной жизни, мне с моими мальчиками хорошо. С мужчиной хорошо и физически и в плане взаимоуважения и взаимопонимания практически во всем, ребенка считаю своим, очень их люблю.
Но проедает наше семейное благополучие вопрос денежный. В начале нашей совместной жизни я весьма удачно сменила работу, и сейчас зарплата весьма неплохая. Я решила, что нужно постараться дать возможность его мечте - о собственном бизнесе - осуществиться. Я обеспечиваю постоянный доход, а он занимается своей конторой.
Немного о его бизнесе. Основная идея - не работать на дядю, а зарабатывать самому. Каким образом? Ответ на этот вопрос эволюционирует. Сначала было желание заниматься созданием сайтов. Попробовал стать профи-универсалом и делать всё сам. Не получилось: на выполнение заказа в срок просто времени не хватает. Затем попробовал собрать команду из друзей. Решили, что он им будет платить зарплату вне зависимости от объема работ, суммы зарплат определили индивидуально, друзей устроило. В команде был дизайнер для создания сайтов, наружной рекламы, баннеров и пр, оператор/монтажер/3д-шник, помощник руководителя и «продажник» с самой большой зарплатой. «Продажник» ничего не напродавал, но получил две или три зарплаты, остальные ребята работали-работали, но организация процесса подкачала. В общем, от этой идеи пришлось отказаться, кое-как рассчитался с долгами по «зарплатам» (частично из мной заработанных денег, частично из заказов, которые опять сделал все сам), пришлось пожить в долг.
Веря в то, что всё вот-вот наладится, набрали кредитов (купили машину, чтобы ездить на дачу (платежи по кредиту равны стоимости съемной квартиры в месяц, а машина еще и для работы пригодится мужу), плюс кредитные карты всякие), сейчас примерно 70% всей моей неплохой зарплаты уходит на них.
Что было дальше? Пришли к выводу, что такая форма ведения бизнеса не подходит, нужно что-то искать с более стабильным доходом. Муж придумал очень интересный свадебный сайт-справочник, и следом второй вариант - заниматься фото и видеосъемкой этого дела (он монтажер, но видит себя в роли руководителя всё-таки в этом процессе). Начал просчитывать, рисовать схемы, искать инвестора. Нашелся один живой инвестор, который сразу сказал, что бизнес ему этот интересен, но как бы ни раскрутился проект, он хочет 50% прибыли всегда забирать себе. Мужа этот вариант не устроил, но вместо того, чтобы продолжить искать инвестора или заработать несчастные 300 000 рублей на старт проекта, просто отказался от него. К этому времени (спустя 1,5 года) его бывшая жена наконец-то съехала с квартиры его мамы, и муж решил, что очень выгодно будет туда переехать на время. Я, скрипя зубами, согласилась, он обещал, что «временно» - это будет 2 месяца. Они прошли. Сейчас он то сидит с ребенком, когда тот болеет и не ходит в садик, то делает по ночам мелкие заказы, если подвернутся. Я каждое утро с понедельника по пятницу встаю, еду к 8:30 на работу, там до 17:30, хотя, бывает, приходится задерживаться, приезжая «домой», готовлю ужин, убираюсь минимально, мою посуду, играем с ребенком и ложимся спать.
Эта рутина, то, что я работаю-работаю-работаю, а ничего не меняется, просто убивает. Полтора месяца назад, ко всему в придачу сломалась машина, как мы решаем эту проблему - отдельная тема, но как обычно: на мои деньги, благодаря моим просьбам что-то вообще решается.
Чего же я хочу? Мне хочется заниматься чем-то творческим, прекрасным. Я бы хотела сделать свой магазин или кафе. Очень нравится рукодельничать. Но чтобы взять - и начать этим заниматься, мне нужна уверенность, надежный тыл. Либо накопленная сумма денег, которые позволят не бедствовать, если я уйду с постоянной работы, либо регулярный доход мужа. Но накопить благодаря кредитам не из чего, а движение мужа к постоянному доходу, как мне кажется, остановилось.

Собственно, вопрос. Изменить человека нельзя, это я знаю. Но каким образом дать ему стимул двигаться дальше? Перестать работать и поставить его в безвыходное положение? Или уговаривать, хвалить, постоянно напоминать, что он молодец, и всё получится? Или всё-таки бросить работу и взять реализацию проектов в свои руки? Или это уже всё, клиника?

П.С.: Когда я пытаюсь озвучивать свои претензии и рассказывать, как мне тяжело, и что я жду от него помощи, вместо того, чтобы посочувствовать он превращается в жертву, обижается, заболевает и т.п. Это его обычная реакция, но чаще всего, она заканчивается тем, что спустя пару дней или недель или месяц-другой, он сам доходит до того, о чем я говорила. Но сейчас уже нет мочи ждать.

П.П.С.: Если честно, я не очень уверена, всё ли из рассказанного мною важно для дела, так что можно, не жалея, сокращать.

***


Здравствуйте!

Как я написала уже вначале, проблемы не оригинальные, и все уже взрослые люди, на которых висит серьезная ответственность (дети). Поздненько уже играть в игру "кто состоит из себя самую несчастную жертву, того стыднее будет ругать, и потому опять на время оставят в покое". Так что первым делом пусть ваш муж тут прочитает следующую неприятную новость: если он дальше будет всегда вовремя болеть. страдать и обижаться, когда вам с ним нужно серьезно поговорить, от приведет его к большущим неприятностям. Потому что от того, что вы заткнете ваше недовольство куда подальше, в миллионный раз, проблем только прибавится.

А дальше все довольно просто. Вы очень устали, и вас сильно не устраивает текущая ситуация. И если дальше так будет, то оно прикатится туда, куда прикатывается всегда: вы возьмете, и взвесите все факты, как есть.


Например, вы представите себе, что будет, если совсем "коса найдет на камень" и вы разбежитесь. Это чудесно, что вы занимаетесь его ребенком, но в конечном счете это его ребенок и его ответственность. И если вы разойдетесь, он никуда не денется, и будет решать его и свои проблемы. Если не решит - у ребенка еще есть мать. И вообще, там наверняка еще разные варианты есть, но это уже будут не ваши проблемы. У вас сильно прибавится того самого времени "на себя", а так же, видимо, сильно прибавится денег. И появится новый шанс найти кого-то, кто будет хотя бы не усложнять вашу жизнь, и при этом, возможно радовать вас не меньше. А того глядишь еще и поддержит...

И, как это обычно бывает, случается такой момент, когда женщина представит себе свой развод - вот даже со всеми сложностями, слезами и разъездами, и понимает, что "хочу! хочу этого сейчас и немедленно!" Потому что это (в отличие от предыдущих 300 сценариев) - сценарий конечный. Вы в обозримом будущем разберетесь, разойдетесь, а потом точно станет легче и лучше, и появится что-то новое, гораздо более интересное, чем все, что есть сейчас. И когда женщина уже доходит до описанной точки, обратно ее вернуть практически невозможно. Потому что придуманный ею сценарий развода - это единственное, во что она верит. Это будет пережито, и сработает. А все остальное, что ей обещают и предлагают, вызывает сплошное недоверие: триста раз обещал, и еще сто раз не сделает.

Соответственно, хорошо бы начать что-нибудь спасать, пока вы до этой точки не дошли. :-)

Изменить человека нельзя. Заставить можно, но большинство людей говорят, что это связано с настолько неприятными ощущениями для всех вовлеченных, что после всего уже не хочется самого результата. И уже возникают совсем другие вопросы, вроде "что у нас вообще за отношения, если простейшие человеческие жесты мне нужно из тебя вытаскивать через мрачный шантаж, террор и не знаю какие ухищрения?!"

А вот изменить самого себя можно, и очень даже - вот недавно у меня был пост, и так многие написали, что чему только не научились, от чего только не отучились, и в чем только себя не переделали, когда поняли, что им это действительно надо!

То, что он делает сейчас, наверное удобно. Но далеко на этом не уедешь. Есть несколько работающих моделей, как можно вместе справиться с бытом, если никто в семье не является миллионером. Можно вместе работать и воспитывать детей. Если у одного получается зарабатывать деньги лучше, чем у другого, можно разделиться так, чтобы один занимался детьми и хозяйством, а другой - добыванием денег. Обычно деньги добывает мужчина, а хозяйством занимается женщина.

Есть и другая модель, когда мужчина - домохозяин. Встречается редко, но работает. При одном только условии - что он в самом деле ДОМОХОЗЯИН! Т.е. он занимается хозяйством. Он в самом деле берет на себя большую часть работ по дому, или ВСЕ, серьезно занимается ребенком, домом, ужином, чтобы тот, кто зарабатывает для семьи все деньги, пришел после рабочего дня, и еще поимел какую-то жизнь, а не еще 33 домашние обязанности.

Если он и там, и тут не помогает, это только вопрос времени, когда у вас назреет вопрос: зачем вам эти мучения?
Да, конечно, от любви. Но любовь не бывает любой ценой. Если любовь устроена так, что один человек все время как-то плавает, и ничего не делает, а другой все время загнан, любовь умрет. А что тогда останется? Опасное занятие, в такой ситуации перебирать. кому здесь нужна эта совместная жизнь, и что она кому дает.

В общем - можно жить по-разному, но хорошо бы стараться жить на равных, иначе не будет понятно, зачем жить вместе. Да, бывает у кого-то тяжелая сложная фаза в жизни. И бывает нужно супруга поддержать. Но если фаза затянулась, и другая половина выбивается из сил, пора подумать, как бы придумать такое решение, чтобы немного перенести центр тяжести, а то сломается кто-нибудь.

А вопрос, как мотивировать к этому человека - праздный. Если он ничего не изменит, он неизбежно приплывает к одному из очевидных берегов. Вы дойдете до ручки и сбежите, на него обрушится лавина, и он либо выплывет, либо не выплывет (по дороге либо уломав вас тридесятый шанс, либо нет).

Некоторым помогает, когда их только хвалят и уговаривают и ждут - их в какой-то момент пробивает совесть, и они сами что-то придумывают. А некоторым это не помогает. Другим помогает пинок под зад. Но некоторым и он не помогает. Знаю, к сожалению, такие случаи, когда кого-то поставили перед фактом, выгнали, и он так потом еще сто лет прожил - на других шеях. А еще некоторых вдруг прошибает страх, что они все потеряют, они в один прекрасный день просыпаются и начинают действовать. Или нет. А некоторым повезет и завтра все само как-то круто сложится. Завтра. Или через 38 лет! Что нам с вами гадать на кофейной гуще, какой из этих сценариев мог бы, или не мог бы, при выполнении тридцати тысяч разных условий, сдвинуть вашего спутника с мертвой точки куда-нибудь? У нас больше шансов выиграть миллион в лотерее, чем угадать, какой путь сработает у него.

По сути, ему-то не три года, и если он сам всего этого не понимает, и настойчиво отказывается видеть, то ничего с ним не сделаешь. Будет дальше не видеть, пока оно его не клюнет совсем уже заметно. Вот, покажите ему эту дискуссию. Я думаю, сейчас тут много интересного напишут самые разные люди (побывавшие на разных сторонах). Может быть это чтиво наведет его на какие-то конструктивные мысли?
А если не наведут - останется пожелать вам сил. (И пожелать вам распознать момент, дальше которого силы эти тратить бесполезно.)


P.S. - я письма читателей, если публикую, то всегда "как есть". *Еще не хватало чьи-то романы сокращать и редактировать :-)

Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2012-10-31 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] estevet.livejournal.com
Ох уж эти кредиты((
А вы не пробовали в одну колонку написать что вы хотите изменить, во вторую как этого добиться, а между ними втиснуть чем можете пожертвовать? Очень помогает проясниться, во всяком случае мне всегда.
Edited Date: 2012-10-31 09:01 pm (UTC)

Date: 2012-10-31 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Если половина пунктов - изменить мужа, то в колонке "как этого добиться" будет пусто. :-))

(no subject)

From: [identity profile] estevet.livejournal.com - Date: 2012-10-31 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nika1vanova.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vesena19.livejournal.com - Date: 2012-11-03 04:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] macka-gothika.livejournal.com
мне кажется, муж привык жить за чужой счет, ему комфортно - зачем что-то менять?
ну вот если уже пригрозит чем-нибудь, тогда может быть, но разве такому несчастному мечущемуся можно пригрозить?
можно и нужно.

Date: 2012-10-31 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] natalav.livejournal.com
Мне кажется, это привычная зона комфорта не только для мужа, но и для автора письма.

(no subject)

From: [identity profile] macka-gothika.livejournal.com - Date: 2012-10-31 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalav.livejournal.com - Date: 2012-10-31 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2012-10-31 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] macka-gothika.livejournal.com - Date: 2012-10-31 09:42 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] maxakova24.livejournal.com - Date: 2012-10-31 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] annland.livejournal.com
Девушка, вам только 24, вся жизнь впереди, бросьте нафиг эту обузу и живите себе счастливо!

Date: 2012-11-01 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] askqurell.livejournal.com
вот да!

(no subject)

From: [identity profile] z-designer.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2012-11-01 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] afuego.livejournal.com - Date: 2012-11-01 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torgoves3.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besionishe.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com - Date: 2012-11-02 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lisa-leo.livejournal.com - Date: 2012-11-01 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wishmaster-ange.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] broks-broks.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com - Date: 2012-11-02 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] grinchel.livejournal.com
а зафига вам весь этот дурдом разруливать? у вас своего младенца нету, вы молодая и умеющая зарабавать женщина? неужели настолько сильна любовь, чтобы тащить на себе столько всего?
не знаю, я бы еще наверное попробовала что то менять, если б ребенок был общий, и мужик в принципе готов был пойти и заработать хотя бы половину денег сам.

Date: 2012-11-01 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] hobober.livejournal.com
Мужику надо прекратить страдать ерундой и идти работать.
Судя по всему, "свое дело" у него не получается.

Если работать не пойдет - бросать нахрен, пусть эстетствует за свой счет.

(no subject)

From: [identity profile] 1enchik.livejournal.com - Date: 2012-11-03 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olejnik.livejournal.com - Date: 2012-11-05 01:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] viruchalochka.livejournal.com
Думаю стоит перейти на деловой стиль общения. Деньги давать только в кредит, расходы делить строго поровну. Если разбежитесь, то хоть обидно не будет.
Просто я недавно наблюдала ситуацию, как создав на деньги и связи гражданской жены салон, мужик сделал ей ребенка и свалил к бывшей жене. Она поднимает ребенка одна, а бывшая живет при богатом муже. Когда я спросила, почему ты не настояла на доле, она ответила, что не такие были отношения!?
Так что любовь и поддержка отдельно, а финансы строго через нотариуса....

Date: 2012-11-01 02:52 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] svetlana romanova - Date: 2012-11-01 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viruchalochka.livejournal.com - Date: 2012-11-01 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlana romanova - Date: 2012-11-01 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viruchalochka.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlana romanova - Date: 2012-11-01 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viruchalochka.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlana romanova - Date: 2012-11-01 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viruchalochka.livejournal.com - Date: 2012-11-02 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlana romanova - Date: 2012-11-02 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viruchalochka.livejournal.com - Date: 2012-11-02 10:06 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] natalav.livejournal.com
Кто везет - на том и едут. Свесив ножки. Изменить нельзя человека никак, наши предки про это говорили - "горбатого могила исправит". Можно только самому очень сильно захотеть измениться, если стыдно станет, или противно, или незачем жить.

Решать за других, как им жить - бессмысленно. Так как, бесполезно, а тому, кто решает - лишний груз и ответственность. Уважаемая Н. взяла на себя ответственность и за него, и за его детей, и за его дела. Возможно, ответственность - это необходимая часть натуры.

У меня есть одно предположение - в письме было много сказано об интересах мужа, и очень робко - о собственных интересах (кафе, рукоделие). Может быть, такая гиперответственность за других замещает ответственность за себя и реализацию своих интересов, отсутствие решимости прожить свою собственную жизнь? Я уверена, что автор письма обязательно разберется, по-моему, решительная девушка, у нее все должно получиться.

Date: 2012-10-31 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] slonikit.livejournal.com
У меня был такой муж. Рвала с мясом, когда решила разводиться. Потом еще и здоровье стало рушиться - надорвалась с ним, пока пахала и одновременно поддерживала его. А на мне ведь еще и ребенок остался.
В общем, представьте, что здоровье начало рушиться уже сейчас. И серьезно. И надо срочно решать как с этим жить дальше. Сразу автоматически первым будет шаг - послать этот чемодан без ручки и срочно заняться собой. Иначе - кому ты будешь нужна больная и поломанная - хоть в плане работы, хоть в плане личной жизни?
Эх, дуры мы бабы...

Date: 2012-11-01 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] f10wer.livejournal.com
И у меня был. Немного проще только - всего на пару недель (после 2х лет безделья его) надо было съехать к родителям. Устроился на работу. Но через пару лет сидения на попе ровно "на работе".. опять съезжать к родителям? и так каждый раз? На третьей попытке (7 лет!) - съехала совсем. По прошествии года - ни разу не пожалела, а он до сих пор в недоумении и обиде - как так, жили же НОРМАЛЬНО ))))))

(no subject)

From: [identity profile] wishmaster-ange.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:18 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chitaka-taka.livejournal.com
Сходите к психотерапевту.

Date: 2012-11-01 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zoya-stein.livejournal.com
+1000
срочно нужно идти , там все не просто. У девушки гипперответственность и избавиться от нее не просто, нужно порыться и вытащить наружу причину , зачем -то ей это нужно . Как только начнет осозновать , ситуация изменится . Если вовремя не обратить на это внимание , то уйдя от одного непризнанного гения можно тут же вляпаться в другого

Date: 2012-10-31 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] elenabeautiful.livejournal.com
А муж автора от чего бежал, к тому и вернулся. Не умеет человек "работать на себя", так может стоит заняться чем-то более полезным или более прибыльным?
Вы его в своё время выручили, поддержали. Начнете громче высказывать претензии - он найдет себе еще одну сердобольную девушку, которая взвалит на свои плечи его несостоятельность.

И нигде в письме автора не увидела - он-то любит? Это заметно?

Date: 2012-11-01 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] swordman85.livejournal.com
Этот человек не то что "работать на себя" не умеет, он просто выбирает что полегче. Например, вэб-дизайн и свадебная фотография... Ну, у кого не спрос, _ВСЕ_ хотят быть дизайнерами, фотографами и психологами (ну еще и музыкантами/диджеями). Людям кажется что дизайн/фотография это очень просто и прибыльно. О том что нужно вкус воспитывать и т.д., об этом как-то умалчивается.
Человек просто не понимает что значит работать на себя и на дядю. Лелеет в голове какие-то наивные мечты ((

P.S.
Я прекрасно понимаю обоих((

(no subject)

From: [identity profile] mumms.livejournal.com - Date: 2012-11-01 06:50 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-10-31 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] natalav.livejournal.com
Похоже, с первой дамой сердца так и произошло. )

(no subject)

From: [identity profile] goldy-powder.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petit-dru.livejournal.com - Date: 2012-11-01 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com - Date: 2012-11-02 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arrogant-ststl.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goldy-powder.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jj-user.livejournal.com - Date: 2012-10-31 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] healthy-cat.livejournal.com - Date: 2012-11-01 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-yuga.livejournal.com - Date: 2012-11-01 02:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] arta-nika.livejournal.com
если мужчина автору не является официальным мужем, с какой стати она вообще должна его и всю его семью обеспечивать, на всех готовить и за всеми убирать?

разъехаться и встречаться в свободное время - начнет самостоятельно зарабатывать, снимет квартиру, тогда можно снова вместе жить, а до того - пусть он к ней в гости ходит.
Edited Date: 2012-10-31 09:24 pm (UTC)

Date: 2012-10-31 09:55 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] arctic-mei.livejournal.com - Date: 2012-10-31 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shabbyshop.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:04 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] svetlana romanova - Date: 2012-11-01 03:29 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] svetlana romanova - Date: 2012-11-02 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arta-nika.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tm-to-go.livejournal.com - Date: 2012-11-02 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olya-verbytska.livejournal.com - Date: 2012-11-02 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vesena19.livejournal.com - Date: 2012-11-03 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arta-nika.livejournal.com - Date: 2012-11-03 04:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] blackminister.livejournal.com
С первых строк уже было понятно в чём суть истории :)
Говно-человек попался девушке, вот и всё. Он не изменится, а дальше будет только хуже. Это часто повторяющийся сценарий многих людей.

Date: 2012-10-31 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksergeev.livejournal.com
Как это вы определили?

(no subject)

From: [identity profile] blackminister.livejournal.com - Date: 2012-10-31 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksergeev.livejournal.com - Date: 2012-10-31 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackminister.livejournal.com - Date: 2012-10-31 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksergeev.livejournal.com - Date: 2012-10-31 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackminister.livejournal.com - Date: 2012-10-31 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksergeev.livejournal.com - Date: 2012-10-31 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackminister.livejournal.com - Date: 2012-10-31 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksergeev.livejournal.com - Date: 2012-10-31 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackminister.livejournal.com - Date: 2012-10-31 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksergeev.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackminister.livejournal.com - Date: 2012-11-01 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] broks-broks.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elena-77.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] primardo.livejournal.com - Date: 2012-11-01 02:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] primardo.livejournal.com - Date: 2012-11-02 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com - Date: 2012-11-02 05:12 pm (UTC) - Expand

вроде наоборот))

From: [identity profile] greatgloomer.livejournal.com - Date: 2012-11-03 12:17 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksergeev.livejournal.com
«Веря в то, что всё вот-вот наладится, набрали кредитов (купили машину, чтобы ездить на дачу (платежи по кредиту равны стоимости съемной квартиры в месяц, а машина еще и для работы пригодится мужу)»
У меня стаж в дизайне 10 лет. Стабильная работа. Но я чего-то не беру машину в кредит.

По теме. Мне кажется, свои проекты надо начинать не с нуля а уже с какого-то ресурса. Денежного, человеческого, рынка сбыта. И его можно подготавливать работая на стабильной работе.

Что-то сделать дельное, когда нужны остро деньги прямо сейчас — маловероятно.

Date: 2012-10-31 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nickel-ghs.livejournal.com
вот я одному товарищу пытаюсь доказать, что художник не должен быть голодным.
База должна быть, гарантированный минимум, а не борьба за выживание. Она только выматывает и истощает ресурс. Для начала нужна стабильность, вы очень правы.

(no subject)

From: [identity profile] aleksergeev.livejournal.com - Date: 2012-10-31 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swordman85.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksergeev.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swordman85.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nickel-ghs.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swordman85.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2012-11-01 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romakrivenko.livejournal.com - Date: 2012-10-31 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lisa-leo.livejournal.com - Date: 2012-10-31 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idollisimo.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paul-pustota.livejournal.com - Date: 2012-11-01 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2012-11-01 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0lenka.livejournal.com - Date: 2012-11-01 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] afuego.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksergeev.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besti.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0lenka.livejournal.com - Date: 2012-11-01 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besti.livejournal.com - Date: 2012-11-01 03:54 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] tiny-till.livejournal.com
... почитайте про кризис в созависимых отношениях... Или "Освобождение от созависимости"... Или - как уже говорили выше - сходите на нормальную консультацию к нормальному психологу (без эзотерических штучек, а нормальному гештальтисту, когнитивисту или - что вероятнее - эклектику какому-нибудь, но в классическом подходе). Потратите тыщи полторы-две, но, может, прояснится чего...

Житейские советы до добра не доведут, как и благие намерения...

Удачи Вам!

Date: 2012-10-31 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ayiana-hh.livejournal.com
Очень сочуствую девушке, у меня нечто похожее происходит с мужем, только без кредитов и детей. правда у него диагностицированая депрессия и из-за этого он уже 1-2-3-4 лет не может взятьтся делать какие-то вещи, развится дальше и вообще поднять "жопу со стула". я вообще не тот человек, который считает, что мужчина должен приносить деньги в дом. просто я доучиваюсь, думаю где интересную работу найти, потом может дело свое открыть, а у него просто реально не на что нет сил (у него еще большое подозрение на сдвг во взрослом возрасте). в общем двигаемся мы все больше в разных измерениях, иногда по крайней мере так кажется.... ну девушку короче я понимаю, хотя чужие дети и долги/стресс с финансами ситуацию еще усугубляют. а зависнуть в квартире у тещи так это вообще... мне кажется в ее случае, если таки ничего положительно не изменится, надо принимать тяжелое решение и уходить и жить своей жизнью.

Date: 2012-11-01 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com
Может мне тоже депрессию себе придумать, глядишь и работать не надо будет.
А ой нет... не прокатит, у меня же девушки нету.

(no subject)

From: [identity profile] mysch.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberta-shtix.livejournal.com - Date: 2012-11-01 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ayiana-hh.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ayiana-hh.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swordman85.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arrogant-ststl.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] z-designer.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dreamcatcherrr.livejournal.com - Date: 2012-11-01 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ayiana-hh.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dreamcatcherrr.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ayiana-hh.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dreamcatcherrr.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] z-designer.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ayiana-hh.livejournal.com - Date: 2012-11-01 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] z-designer.livejournal.com - Date: 2012-11-01 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-stegniy.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] z-designer.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubgirl.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ayiana-hh.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubgirl.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ayiana-hh.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubgirl.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ayiana-hh.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubgirl.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ayiana-hh.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubgirl.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ayiana-hh.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helgaknut.livejournal.com - Date: 2012-11-01 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubgirl.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helgaknut.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ayiana-hh.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubgirl.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:28 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kali-ua.livejournal.com
Хм, опять у меня наблюдение по поводу разности культур, постсовдеповской и европейской. Здесь у женщин принято терпеть и развод только если пьет, бьет, или изменяет. Остальное можно пережить, а то вдруг все мужчины закончатся. Похожее с работой, работа должна быть скучная, интересных работ не бывает. А те, кто думает иначе, либо фантазеры, либо натуральные психи.
Любовь это прекрасно, но жизнь, скорее всего, одна. Зачем тратить свою жизнь на то, что не приносит радости?

Date: 2012-10-31 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zirazulu.livejournal.com
+ очень много

(no subject)

From: [identity profile] lisa-leo.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shabbyshop.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] afuego.livejournal.com - Date: 2012-11-01 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swordman85.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-yuga.livejournal.com - Date: 2012-11-01 02:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] meteleva.livejournal.com
как ни печально, но совершенно понятно что бизнесмен из мужчины не получится, да и в качестве спутника жизни такой экземпляр спорен. пора бы уж давно умерить хотя бы на время свои амбиции и пойти поработать на дядю, а не искать себя пока молодая девочка ишачит на всю семью. автор сделала все что было нужно, поддержала и дала ему возможность да и не одну, у поддержки любимых тоже есть границы, так просто нельзя. чем дальше - тем больше девушку будут посещать мысли о том как пречудесно жилось бы нй без него и сколько возможностей перед ней открылось бы. а тут большой шанс, принести лучшие годы в жертву кому-то и остаться ни с чем. хорошо, вы поддержали его, дали возможность осуществить мечту ценой собственных доходов и сил, ок. сколько еще? сколько еще хвалить и поддерживать его вы собираетесь? в вас копится конкретный псих и никакая великая любовь не удержит его когда он вырвется наружу. и хорошо если в этом случае мужчина ваш поведет себя как мужчина а не отвернется от вас, обидевшись и бросив как очередной "неудачный проект". многие люди прекрасно работают на работе параллельно начиная свое дело, в конце концов у него есть ребенок и женщина, неужели этого не достаточно что бы умерить свой пыл жажды быть руководителем? как можно продолжительное время наблюдать как женщина тянет семью на себе и ничего не менять ожидая чуда? подумайте об этом.

Date: 2012-10-31 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] forvi.livejournal.com
Клевая ава, если б еще не моргала...


а по теме, на кой черт, простите, вам это все нужно? чужие дети, непонятные мужья, которые совсем ничего не делают, новоиспеченная теща и совместное с ней проживание?? Вот нафига? Любовь? Не смешите.. если бы он любил, не пришлось бы вам так ишачить.. В любви нужно творить... А рядом с ним вы чахнете и погибаете.. Берите вещи и бегите, пока не поздно.

(no subject)

From: [identity profile] lisa-leo.livejournal.com - Date: 2012-10-31 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadja-che.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] z-designer.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shabbyshop.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:09 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] idollisimo.livejournal.com
Я когда-то тоже возжелал из просто фрилансера стать большим начальником своей команды, однако вовремя понял, что кроме желания, ресурсов нет. Я не обладаю нужными качествами для руководства. Понял и просто стал развиваться в своей собственной области. С тех пор всё идёт лучше и лучше, и не нужно мне никакой команды и больших проектов - денег и без этого хватает, а переживаний на голову меньше раз в двести. Делаю свою работу, никому не кланяюсь, ни за чьи баги, кроме собственных, ответственности не несу. Так что нужно просто понять, в чём ты хорош, и развиваться, а не маяться дурью. А то начальников пруд пруди, а нормальный логотип попрой заказать некому.

Date: 2012-10-31 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lisa-leo.livejournal.com
А то начальников пруд пруди, а нормальный логотип порой заказать некому.

- золотые слова.

(no subject)

From: [identity profile] arctic-mei.livejournal.com - Date: 2012-10-31 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2012-11-01 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idollisimo.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusalenok.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idollisimo.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusalenok.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swordman85.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idollisimo.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swordman85.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:32 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-10-31 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nebo-ne-ya.livejournal.com
Вот полностью согласна!

Date: 2012-10-31 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nebo-ne-ya.livejournal.com
Охренеть, простите!
В 24 содержать глупого ленивого мужика с чужим ребенком, который не в состоянии заработать стартовый капитал, не в состоянии распознать, когда нужно заводить детей (молодец отец, ничего не скажешь - с голой жопой растит ребенка, сидя на шее у подруги. не надо себя обманывать - жена это совсем другая степень ответственности со стороны вменяемого мужчины).
Я просто в шоке. В 24 нужно бегать по клубам и туфли покупать, и вы молодец, что сами в состоянии себя довольно прилично обеспечивать.
Я думаю не очень ошибусь, если скажу, что в один прекрасный момент вам захочется своих детей, а значит надежного тыла, уверенности в завтрашнем дне.
Ну и нафига вам этот неудачник?
Что, мало нормальных мужиков вокруг?
Что это за идиотская манера спасать мужиков? Пусть сам выкарабкивается, хотя бы потому, что он, черт побери, отец, а не хрен с горы. ДУмать нужно было, с кем заводит ребенка и как его собирается содержать.
Желаю автору потратить все деньги на себя, съездить отдохнуть, спа-массажи-дискотеки, творчества, нормального мужчину в жизни и хорошую СВОЮ семью.

Блин, эти отношения очень похожи на отношения с алкоголиком.

Date: 2012-11-01 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] arctic-mei.livejournal.com
Ага, а мужчинка сидит, похлебывая чаек с плюшками, организованные работящей подругой-девушкой и разглагольствует, как бы ему бизнес организовать?.. Если бы жратва в доме кончилась, то мужчинка бы быстренько на землю опустился, и думал бы, как заработать на пропитание своему детю, как минимум..

(no subject)

From: [identity profile] nebo-ne-ya.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arctic-mei.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nebo-ne-ya.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nebo-ne-ya.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nebo-ne-ya.livejournal.com - Date: 2012-11-01 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] healthy-cat.livejournal.com - Date: 2012-11-01 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asinosnoncuro.livejournal.com - Date: 2012-11-01 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arrogant-ststl.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asinosnoncuro.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arrogant-ststl.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asinosnoncuro.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arrogant-ststl.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] broks-broks.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0lenka.livejournal.com - Date: 2012-11-01 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nebo-ne-ya.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asinosnoncuro.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nebo-ne-ya.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tensi-aggilus.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com - Date: 2012-11-01 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asinosnoncuro.livejournal.com - Date: 2012-11-01 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com - Date: 2012-11-01 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asinosnoncuro.livejournal.com - Date: 2012-11-01 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] broks-broks.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asinosnoncuro.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] broks-broks.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeykolodin.livejournal.com
я за горькую правду , чем за сладкую лож

Date: 2012-10-31 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] romakrivenko.livejournal.com
Странно, что у мужа задача "не работать на дядю", а не овладеть профессией. Если что-то хорошо умеет, во-первых, его на любую соответствующую работу возьмут, во-вторых, сможет свой бизнес начать. Если продавать не умеет, наймет продажника, если научится продавать, но другого не умеет - наймет исполнителя. Цель странная и размытая.

Date: 2012-11-01 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] bad-movie.livejournal.com
вот вот, профессия нужна прежде всего

(no subject)

From: [identity profile] swordman85.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-movie.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swordman85.livejournal.com - Date: 2012-11-01 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberta-shtix.livejournal.com - Date: 2012-11-01 08:32 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] miel-miel.livejournal.com
По-моему, история повторяется и если вы разбежитесь, то станете непременно второй той "которая плохо относилась к нему и детям".

А вообще девушка святая, тащить на себе мужчину, который даже не муж, да еще его ребенка...
Зачем вам это?
Просто, даже если вы его сейчас на что-то сподвигните, рано или поздно попадете с ним в аналогичную ситуацию, потому что нормальный мужчина вряд ли допустит жить за чей-то счет, да еще обижаться за то, что ему на это намекают.
А если это будет обычная работа, потом еще останетесь виноватой в том, что из-за вас он не смог реализовать свою мечту ..

p.s. Не очень мрачно получилось? Что уж, опыт...

Date: 2012-10-31 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] miel-miel.livejournal.com
Кстати, ничего не мешает еще работать и готовить "базу" для собственного бизнеса, например, совершенствоваться в чем-то вставая на пару часов раньше по утрам. Что, собственно, многие и делают.

(no subject)

From: [identity profile] dreamcatcherrr.livejournal.com - Date: 2012-11-01 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miel-miel.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dreamcatcherrr.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackminister.livejournal.com - Date: 2012-10-31 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2012-11-01 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] desenia.livejournal.com - Date: 2012-11-01 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arrogant-ststl.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] desenia.livejournal.com - Date: 2012-11-01 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] very-grrrrr.livejournal.com - Date: 2012-11-01 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] desenia.livejournal.com - Date: 2012-11-01 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com - Date: 2012-11-02 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarikka.livejournal.com - Date: 2012-11-01 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miel-miel.livejournal.com - Date: 2012-11-01 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlana romanova - Date: 2012-11-01 03:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-31 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bakhty khujaev (from livejournal.com)
Про автора письма не скажу, но если ее мужчина умеет делать продажи (судя по всему, в своей отрасли он что-то да понимает), вперед и с песней искать клиентов и перепродавать заказ мелким студиям с трудовыми ресурсами, предварительно согласовав условия и качество оказываемых студией услуг. Грамотно составить договор на комиссию, стараясь продавать либо большие услуги несколько раз в месяц или средние по стоимости услуги и много, но с уклоном постоянных комиссионных.

Договоренности со студиями или студией должны быть нонейм, чтобы клиент знал как продавца только нашего героя. Для подобного контроля у героя наверняка есть пара инструментов.

Когда машинка продаж заработает, он уже может профинансировать и найм продавца, обучить его ходить по струнке и выполнять план. Это получится не ранее чем через полгода активных и упорных усилий вместе с недюжинным самоконтролем.

Удачи ему. Пусть заработает и радует свою умницу жену.

Date: 2012-11-01 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cult-zverya.livejournal.com
Парень её ни одного контракта не сделал. Ни сам ни с помощью нанятых других таких же раздолбаев. Чтобы работать самостоятельно это нужно обладать реальным опытом, который набирается внутри хорошей конторы. А разговоры о том, что щас сам возьму и лучше всё в 10 раз сделаю за выходные, от глупости и молодости.

(no subject)

From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com - Date: 2012-11-02 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vesena19.livejournal.com - Date: 2012-11-03 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legkoe-pero.livejournal.com - Date: 2012-11-03 07:16 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 08:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios