Долговую яму отменили?
Aug. 26th, 2012 09:26 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
miumauДоброго времени суток.
В первую очередь - спасибо.
Вы вдохновляете очень многих.
Я читаю Вас очень долго, но, как человек самой не творческой профессии, просто наблюдаю и наслаждаюсь.
И пишу Вам, потому что гугл исхожен мною вдоль и поперек и выходов я пока не вижу.
Быть может общественность подбросит несколько идей...
Мне 22 года. Я работаю офисным планктоном. Средняя зп 20000, плюс/минус пару тысяч.
В резюме имею обучение в колледже и курс вышки, продолжаю учиться.
Проблема у меня одна - долги семьи.
У нее их на сотни тысяч.
Каждый месяц по 50 тысяч на 6 лет.
Я отдаю чуть больше половины зарплаты и этого все равно не хватает.
Каждый месяц это борьба.
Это самоедство, мысли о том, что с утра до ночи работаю и этого мало, не делают счастливее, это уж точно.
Вдруг с отцом что-то случится, вдруг меня уволят, вдруг его уволят и все - пиши пропало, мы бомжи.
К моему огромному сожалению, я не умею петь, танцевать или еще как-то зарабатывать деньги без вложения.
Да и с вложением я не знала бы что делать)
В путаны не возьмут - фигурой не вышла))))
Я писала курсовые, но это очень много временных затрат, которые не окупаются, а иногда так и вовсе могут принести проблемы.
Все что я имею - это не самую низкую обучаемость, начитанность и русский язык, который я несколько подрастеряла вращаясь в интернетах)
И вот мой вопрос - как? Как можно подработать, уже имея основную работу.
Не имея талантов.
Может быть есть что-то, чему можно научиться, может быть есть какие-то пути самореализации о которых я просто не знаю и не знаю где их искать.
Есть, конечно, копирайт и рерайт, но найти реального работодателя практически невозможно, то ли я невезучая, то ли это факт, я размещала объявления на всех возможных сайтах фриланса и никаких результатов.
Буду благодарна за каждый совет. Правда и очень.
Я запуталась...
Здравствуйте!
Я не поняла, где вы находитесь, но, судя по цифре, которая видимо означает рубли, вы в России.
В любом случае в такой ситуации я бы не стала раздумывать о том, где найти еще сто двадцать пять тысяч микроскопических подработок, потому что это = самое неэффективное. Я бы стала думать о том, как каким0то образом избавиться от долгов.
Но если речь о России, то я совсем не знаю, как там устроены законы, и как из такого вывернуться.
Например, у нас в стране существуют такие люди, как "консультанты по долгам", и они в самом деле очень много могут посоветовать полезного, и помогают разруливать подобные ситуации.
А еще в нашей стране существует такая вещь, как частное банкротстсво. Выглядит это таким образом: человек, у которого вообще нету шансов отдать некие долги, идет в суд и просит суд разрешить ему обанкротиться. Это звучит смешно, но право на банкротство нужно заслужить - нужно доказать суду, что не собираешься сидеть весь срок свесив ножки, а будешь искренне стараться исправить все, что можно. Если суд поверит, то дальше происходит следующее:
Рассматриваются все-все долги человека, и судья расставляет их в список, по приоритетам. и решает как и в каком порядке их отдавать. Потом высчитывается некий прожиточный минимум, который человеку оставляют, чтобы он не умер с голоду. При этом учитываются личные обстоятельства - дети, инвалиды в доме, доходы всех вовлеченных. Все остальное, что человек зарабатывает сверх этого минимума, он обязан полностью и до копейки отдавать в счет погашения долгов. И так - 7 лет. Через 7 лет все оставшиеся долги аннулируются и "прощаются" человеку. Большой недостаток этого варианта: в течение этих 7 лет человек обязан раскрывать все-все, что у него есть. Если во всех остальных ситуациях человек не обязан показывать какие-то счета, заначки. имущество или источники дохода, которые где-то имеет, то в случае такого банкротства он подписывает специальную клятву. Она по-немецки называется "клятва о раскрытии всех информаций". После этого за ним имеют право шпионить в любых банках и организациях, и человек не может даже припрятать копеечку за мытье полов где-то. Он обязан показывать любую копейку дохода или заначку. Если его уличат в том, что он хоть что-то малюсенькое скрыл, банкротство отменяется, на него вешаются обратно все долги, и он к этому еще идет на какой-то срок в тюрьму за нарушение клятвы.
Однако, если прожить в таком ужасе 7 лет (а 7 лет тоже когда-то кончаются) наступает свобода.
Я не знаю, существует ли такое в вашей стране, но, если существует, то это был бы как раз ваш случай.
А еще я бы в первую очередь посоветовала не брать на себя долги тем, кто еще за них официально не отвечает. И вообще, если есть какая-то возможность, то повесить их на того, у кого и так самый маленький доход. Потому что главный вопрос - что будет, если платить вдруг станет совсем невозможно? У кого будут изымать имущество, доходы, квартиры, и.т.д.?
Приведу пример: У нас, если человек не отдает долги, и ничего с ними не делает, в какой-то момент в дом приходят экзекутор. Этот экзекутор имеет право осмотреться, и забрать то, про что он думает, что это можно забрать и продать со специального аукциона в пользу погашения долга. Такой экзекутор может польститься на ноутбук, всякую электронику, драгоценности, предметы искусства, машину, а в тяжелом случае - и на дом.
Однако, если он приходит в дом, где живут спутники жизни (не замужние - с супругами посложнее будет), и говорит "я беру вот этот телевизор" и тут один (тот, который не должник) говорит: "А это мое", и может это доказать, например, показав счет по которому видно, что он покупал вещь на свое имя, то вещь забрать нельзя.
Нельзя забрать у девушки машину в счет долгов ее парня, даже если они живут в одном доме. У мужа проще забрать вещь жены в счет его долгов, но с этим тоже можно что-то сделать, например, заключив брачный контракт о разделении имущества (который можно заключать в любой момент, хоть после 10 лет брака).
Выходит, если все долги висят на каком-нибудь дедушке, у которого ничего толком нельзя забрать - что можно сделать, кроме как пугать его и пытаться забрать у него все, что можно. В худшем случае заберут еще какой-то процент пенсии, оставив "прожиточный минимум" на который прожить нельзя, и тогда он будет жить в квартире детей и питаться из их холодильника. Помогать дедушке не запретишь. а отдавать его долги не заставишь. А долговую яму, насколько я знаю, все же отменили уже. :-)
В общем - я понимаю, что наилучший вариант маловероятен. Но если долги еще на ком-то не висят официально, надо изо всех сил стараться их не вешать ни на кого "лишнего".
А в остальном надо проигрывать самые худшие варианты что будет, если станет совсем невозможно платить. Вы вот пишете что "блмжи". Что. прямо все? Вся огромная семья?
Тогда бегать, пока не поздно к юристам или (если есть) таким вот консультантам по долгам, чтобы выяснить, какое самое тяжелое последствие такой ситуации, и как из нее выгородить максимум народу.
А про частное банкротство - таки очень хотелось бы узнать, где оно еще существует.
В остальном, как всегда - читателям слово, что вы еще можете предложить?
В первую очередь - спасибо.
Вы вдохновляете очень многих.
Я читаю Вас очень долго, но, как человек самой не творческой профессии, просто наблюдаю и наслаждаюсь.
И пишу Вам, потому что гугл исхожен мною вдоль и поперек и выходов я пока не вижу.
Быть может общественность подбросит несколько идей...
Мне 22 года. Я работаю офисным планктоном. Средняя зп 20000, плюс/минус пару тысяч.
В резюме имею обучение в колледже и курс вышки, продолжаю учиться.
Проблема у меня одна - долги семьи.
У нее их на сотни тысяч.
Каждый месяц по 50 тысяч на 6 лет.
Я отдаю чуть больше половины зарплаты и этого все равно не хватает.
Каждый месяц это борьба.
Это самоедство, мысли о том, что с утра до ночи работаю и этого мало, не делают счастливее, это уж точно.
Вдруг с отцом что-то случится, вдруг меня уволят, вдруг его уволят и все - пиши пропало, мы бомжи.
К моему огромному сожалению, я не умею петь, танцевать или еще как-то зарабатывать деньги без вложения.
Да и с вложением я не знала бы что делать)
В путаны не возьмут - фигурой не вышла))))
Я писала курсовые, но это очень много временных затрат, которые не окупаются, а иногда так и вовсе могут принести проблемы.
Все что я имею - это не самую низкую обучаемость, начитанность и русский язык, который я несколько подрастеряла вращаясь в интернетах)
И вот мой вопрос - как? Как можно подработать, уже имея основную работу.
Не имея талантов.
Может быть есть что-то, чему можно научиться, может быть есть какие-то пути самореализации о которых я просто не знаю и не знаю где их искать.
Есть, конечно, копирайт и рерайт, но найти реального работодателя практически невозможно, то ли я невезучая, то ли это факт, я размещала объявления на всех возможных сайтах фриланса и никаких результатов.
Буду благодарна за каждый совет. Правда и очень.
Я запуталась...
***
Здравствуйте!
Я не поняла, где вы находитесь, но, судя по цифре, которая видимо означает рубли, вы в России.
В любом случае в такой ситуации я бы не стала раздумывать о том, где найти еще сто двадцать пять тысяч микроскопических подработок, потому что это = самое неэффективное. Я бы стала думать о том, как каким0то образом избавиться от долгов.
Но если речь о России, то я совсем не знаю, как там устроены законы, и как из такого вывернуться.
Например, у нас в стране существуют такие люди, как "консультанты по долгам", и они в самом деле очень много могут посоветовать полезного, и помогают разруливать подобные ситуации.
А еще в нашей стране существует такая вещь, как частное банкротстсво. Выглядит это таким образом: человек, у которого вообще нету шансов отдать некие долги, идет в суд и просит суд разрешить ему обанкротиться. Это звучит смешно, но право на банкротство нужно заслужить - нужно доказать суду, что не собираешься сидеть весь срок свесив ножки, а будешь искренне стараться исправить все, что можно. Если суд поверит, то дальше происходит следующее:
Рассматриваются все-все долги человека, и судья расставляет их в список, по приоритетам. и решает как и в каком порядке их отдавать. Потом высчитывается некий прожиточный минимум, который человеку оставляют, чтобы он не умер с голоду. При этом учитываются личные обстоятельства - дети, инвалиды в доме, доходы всех вовлеченных. Все остальное, что человек зарабатывает сверх этого минимума, он обязан полностью и до копейки отдавать в счет погашения долгов. И так - 7 лет. Через 7 лет все оставшиеся долги аннулируются и "прощаются" человеку. Большой недостаток этого варианта: в течение этих 7 лет человек обязан раскрывать все-все, что у него есть. Если во всех остальных ситуациях человек не обязан показывать какие-то счета, заначки. имущество или источники дохода, которые где-то имеет, то в случае такого банкротства он подписывает специальную клятву. Она по-немецки называется "клятва о раскрытии всех информаций". После этого за ним имеют право шпионить в любых банках и организациях, и человек не может даже припрятать копеечку за мытье полов где-то. Он обязан показывать любую копейку дохода или заначку. Если его уличат в том, что он хоть что-то малюсенькое скрыл, банкротство отменяется, на него вешаются обратно все долги, и он к этому еще идет на какой-то срок в тюрьму за нарушение клятвы.
Однако, если прожить в таком ужасе 7 лет (а 7 лет тоже когда-то кончаются) наступает свобода.
Я не знаю, существует ли такое в вашей стране, но, если существует, то это был бы как раз ваш случай.
А еще я бы в первую очередь посоветовала не брать на себя долги тем, кто еще за них официально не отвечает. И вообще, если есть какая-то возможность, то повесить их на того, у кого и так самый маленький доход. Потому что главный вопрос - что будет, если платить вдруг станет совсем невозможно? У кого будут изымать имущество, доходы, квартиры, и.т.д.?
Приведу пример: У нас, если человек не отдает долги, и ничего с ними не делает, в какой-то момент в дом приходят экзекутор. Этот экзекутор имеет право осмотреться, и забрать то, про что он думает, что это можно забрать и продать со специального аукциона в пользу погашения долга. Такой экзекутор может польститься на ноутбук, всякую электронику, драгоценности, предметы искусства, машину, а в тяжелом случае - и на дом.
Однако, если он приходит в дом, где живут спутники жизни (не замужние - с супругами посложнее будет), и говорит "я беру вот этот телевизор" и тут один (тот, который не должник) говорит: "А это мое", и может это доказать, например, показав счет по которому видно, что он покупал вещь на свое имя, то вещь забрать нельзя.
Нельзя забрать у девушки машину в счет долгов ее парня, даже если они живут в одном доме. У мужа проще забрать вещь жены в счет его долгов, но с этим тоже можно что-то сделать, например, заключив брачный контракт о разделении имущества (который можно заключать в любой момент, хоть после 10 лет брака).
Выходит, если все долги висят на каком-нибудь дедушке, у которого ничего толком нельзя забрать - что можно сделать, кроме как пугать его и пытаться забрать у него все, что можно. В худшем случае заберут еще какой-то процент пенсии, оставив "прожиточный минимум" на который прожить нельзя, и тогда он будет жить в квартире детей и питаться из их холодильника. Помогать дедушке не запретишь. а отдавать его долги не заставишь. А долговую яму, насколько я знаю, все же отменили уже. :-)
В общем - я понимаю, что наилучший вариант маловероятен. Но если долги еще на ком-то не висят официально, надо изо всех сил стараться их не вешать ни на кого "лишнего".
А в остальном надо проигрывать самые худшие варианты что будет, если станет совсем невозможно платить. Вы вот пишете что "блмжи". Что. прямо все? Вся огромная семья?
Тогда бегать, пока не поздно к юристам или (если есть) таким вот консультантам по долгам, чтобы выяснить, какое самое тяжелое последствие такой ситуации, и как из нее выгородить максимум народу.
А про частное банкротство - таки очень хотелось бы узнать, где оно еще существует.
В остальном, как всегда - читателям слово, что вы еще можете предложить?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-26 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 07:41 am (UTC)Новосибирск. Дизайнер-график. зп 15 000
Новосибирск Архитектор зп 15 000
Новосибирск менеджер продаж 30-40 000
no subject
Date: 2012-08-26 07:43 am (UTC)Есть такая поговорка: ответственность связана со властью. Если власть делать долги принадлежит НЕ автору письма (что близкие надолжают, она обязана принять и выплачивать по мере сил), то с какой стати отвечает она?
Мне кажется, тут надо сесть и осознанно продумать, что она готова брать на себя и при каких условиях. А за что будут отвечать другие члены семьи, должники.
у меня, по крайней мере, такое впечатление.
no subject
Date: 2012-08-26 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 07:53 am (UTC)То можно попробовать работу на стоках, если хоть чуть чуть умеете рисовать )
Приходите домой с работы и каждый день рисуете пару-тройку картинок стоковых, в итоге через год в портфолио на стоке 500-1000 работ. Такое портфолио, если совсем не ужасное, может начать приносить даже больше чем основная работа (при условии что будете стараться конечно).
А учитывая тот факт что вы как вы говорите "офисный планктон", это значит что и на работе достаточно свободного времени, которое можно потратить с пользой. Как минимум поучиться основам работы в программах, основам рисунка и т.п.
no subject
Date: 2012-08-26 07:54 am (UTC)Я бы поискала более высокооплачиваемую работу. Если девушка живет в Питере или Москве, то это более чем реалистично, на мой взгляд. Плюс подработку дополнительно. Вон, выше уже варианты конкретные появились.
no subject
Date: 2012-08-26 07:55 am (UTC)Результаты... ну, вот да, человеку с "не самой низкой обучаемостью" найти работу трудно, а человеку с высокой обучаемостью, с обучаемостью выше среднего - лекго, хотя это один и тот же человек, только тексты свои же рерайтить и все дела. :-)
no subject
Date: 2012-08-26 07:56 am (UTC)консультантов тоже нет
приставы, если будет неуплата и банк подаст в суд, сперва вынесут все, кроме одежды и посуды (действительно все, были прецеденты, когда забирали даже беспородных котов и волнистых попугйчиков), а потом уже истинные владельцы вещей будут доказывать, что это их вещи, а не должника. Это долго и мутно.
единственный выход в России - или а) платить или б) обратиться к банк за реструктуризацией долга - тогда срок выплат растянется, а выплаты уменьшатся. Многие банки на это идут охотно - ведь по сути они при этом получают больше на процентах. А на кредитной истории это не отражается, в отличие от просрочек.
Насчет подработки - я бы посоветовала девушке искать подработку типа редактора/администратора новостей/сайтов. Сидя дома/на работе тихонько со своего ноутбука делать удаленно задачи работодателя. Такие вакансии часты на hh.ru. Плюсы - стабильный оклад, стабильный объем занятости. На фрилансерских сайтах надо не пассивно сидеть, а "навязываться" самому - это эффективнее. На хэдхантере - равновероятно, как показала практика.
А вообще - 20 000 - это где? Для провинции многовато, для Москвы маловато. Питер?
В любом случае - стоит попробовать поискать новую работу, подороже. Пусть даже и с понижением в должности.
И еще маленький чисто практический совет. Если есть долги, которые можно заморозить без санкций - заморозьте их. А остальные начинайте выплачивать по схеме - сначала ускоренно самые мелкие, заодно сэкономите на процентах. А потом освобождающиеся средства пускайте на ускоренное погашение все более крупных долгов. Задача - свести все в один долг и спокойно доплачивать его.
no subject
Date: 2012-08-26 08:00 am (UTC)Ситуаций, когда родители после начала работы детей пускаются в удовлетворение своих мечтаний под флагом "мы тебя кормили, теперь ты нам по гроб должна/должен" - отсюда и до горизонта.
no subject
Date: 2012-08-26 08:00 am (UTC)но мы не знаем, что там на самом деле происходит - поэтому лучше не лезть ни с тем светом, ни с противоположным.
no subject
Date: 2012-08-26 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 08:08 am (UTC)Еще можно попробовать обратиться в банк с наименьшими процентами из тех, кому должны, объяснить ситуацию и попросить о сведении долгов в один. Тогда тот банк выдаст денег (или сам возьмет выплату на себя) на закрытие всех проблем, а вы будете должны только одному банку. Это тоже экономия.
no subject
Date: 2012-08-26 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 08:10 am (UTC)Зря вы так о провинции, как раз для нее и нормально...
no subject
Date: 2012-08-26 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 08:14 am (UTC)можно писать обзоры для различных Интернет-магазинов, вариантов много...достаточно лишь оглянуться. Желаю успеха!
no subject
Date: 2012-08-26 08:19 am (UTC)