Ничего не знаю, ничего не помню

[miumau]

Пишет мне некто:
Вопрос не мой, прислали на фуршете у Тёмы. Пишет репетитор по математике.

Что делать, если ходит на занятия ребенок, который тут же все забывает. Т.е. объясняешь - кивает, потом решает, потом немного устал - и чистый лист. Хуже того, он дома тоже ничего не помнит, сидит над тетрадью и что-то рассматривает, домашки не делает.
Было уже 2 таких ученика. Первый на уроках все хватал, на следующий раз все забывал. Второй в 7м классе 20 делит пополам и получает 40 (стабильно!). Таблицу умножения учит вертикально, первый столбик (2*), второй (на 2, на 3, на 4) и отдельно ответы. Я объясняю все на пальцах, - и никак. Вроде с головой дружит. Летом ходил - понял много всего, во время учебного года - все мимо.



С одной стороны - о! Раз в жизни по-настоящему сложный и интересный вопрос! :-) С другой стороны - вот тут же я и не знаю на него ответа.
Могу на этом месте порадоваться, что я - не педагог, и мне не выпадает задача научить всех, кого пришлют, какие бы у него не были способности и неспособонсти. Так что в этом смысле у меня опыта нет. Есть опыт у моей мамы - она учит детей всю жизнь, и у нее бывали ученики любой степени "тяжести". Но моя мама учит рисованию, это, все же, несколько иное, там другие проблемы, чем с математикой.

Что я знаю из собственного опыта? У меня когда-то был маленький ребенок, у которого тоже совсем не все в детстве получалось, и вырос из него программист, у которого все получается в достаточной для жизни степени. То, что не получалось, получилось в результате походов к специальному детскому психологу раз в неделю, вот такой у нас опыт есть. А еще есть некоторые умные мысли, полученные из общения с моим двоюродным братом. Как я уже писала, он - математик, у него совсем другой склад ума, нежели у меня, и когда у меня в школе все было очень плохо с физикой и математикой, он очень хотел мне помочь. Конечно, математика из меня не сделали, но благодаря его стараниям я таки умудрилась получить в нужные моменты твердые тройки, позволившие перевести меня в следующие классы, чтобы это мучение (школа) когда-нибудь закончилось. Да, согласна, результат не такой чудесный, как с немецким психологом. Но т.к. я была (в плане математики) именно таким ребенком, как описано в этом вопросе, я считаю, что достаточно, и на том спасибо.

И что я в результате обо всем этом знаю? Я знаю, что есть некая степень обучаемости, которая считается нормой, есть некий минимум, и есть таланты.
Для всех очевидно, что дети - разные. В то время, пока я получала колы и двойки по математике, у меня была лучше всех детей в округе развита мелкая моторика, и я очень хорошо рисовала, писала длинные тексты и много чего еще умела, что другие не умеют.

Это все чудесно, но существует курс средней школы, который кто-то придумал и не зря назвал средним, и существует некий уровень, некий проходной балл, до которого надо дотянуться, чтобы школу пройти. А если кто-то не дотягивается, это - признак того, что он не может что-то довольно простое усвоить в каком-то минимальном объеме, а значит у него - проблема.

Собственно вот - если не хватает на троечку, значит есть проблема.

У нас в советском союзе было принято сразу делать из этого большую драму. Особенно, если было видно, что ребенок "не совсем дурак", какие-то таланты у него есть, некоторые вещи он может лучше других, а с каким-то предметом - ну никак. Но при этом он - не дебил, не олигофрен, не имеет какого-то вот такого поставленного диагноза. На этом все дружно соглашались, что он, значит, лодырь, или попросту бездельник. Или упрямый баран, который преуспевает только в том, что ему нравится, а остальное не учит, потому что не старается. А ведь мог бы - раз другое смог.

Когда мы начали показывать ребенка немецким психологам, оказалось, что все это совсем не так однозначно.
Бывает миллион мелких расстройств нервной системы, от которых получаются мелкие и очень специфические проблемы с концентрацией. А еще бывает очень много сортов "расстройств восприятия", которые на самом деле даже не являются "расстройством" в прямом смысле, просто человек действительно "немного другой".

Конечно, такому человеку в общем классе всегда будет непросто. Потому что во-первых разных приемов и знаний не напасешься, чтобы в каждого такого "другого" впихивать знания подходящим для него способом. А во-вторых - надо еще не знаю сколько времени, чтобы выяснить, какое именно расстройство у него.

Но для этого тоже есть специалисты.

Я вот раньше знала, вернее краем уха слышала, что существует такая вещь, как "дислексия" (она же легастения). Это когда у умного, сообразительного и вполне себе думающего человека, каким-то образом слова, которые мы говорим и слышим, никак не соединяются с написанием. Т.е. они не могут читать и писать, или плохо читают и пишут, хотя "совсем не дураки". Оказалось, что у этой самой дислексии - около сотни разновидностей и степеней, некоторые вообще не могут справиться с написанным словом, другие быстро начинают читать и писать, но настойчиво пишут по принципу "как слысим, так и писим", третьи не справляются со словами определенной длины. Четвертые не справляются с определенными группами слов, пятые - с предложениями. Шестые - оказывается просто плохо слышат или видят, и зрение и слух у них "кувыркаются" каким-то особым способом. Седьмые прекрасно читают, но странно пишут, переставляя местами половины слов, приписывая к ловам приставки и суффиксы, которых там не должно быть, или патологически пропуская части слов.

В общем - много их, и они разные. И это я прошлась только по одному расстройству восприятия, а их существует еще несколько. У некоторых абстрактные знаки не сопоставляются друг с другом, некоторые не могут учить языки, когда разными буквами написаны разные понятия на разных языках, это - слишком много неизвестных, с которыми у человека и так все сложно. А дай ему словарь в картинках, где от хотя бы одного языка все изображено не словами, а картинками, и все становится легко. А у некоторых такое происходит с цифрами. Это - какое-то расстройство абстрактного мышления. Такое у меня, например, было.

А еще есть, как я уже писала вначале, просто расстройства концентрации. Это те самые дети, которые ничего не помнят, у которых ничего не держится в голове, или которые, как клоуны, весь урок чем-то гремят, открывают-закрывают, вытаскивают из сумки и кладут назад, и просто не могут посидеть спокойно - так и кувыркаются, пока их не выгонят в сотый раз из класса.

Хорошая новость состоит в том, что всего этого много, но не бесконечное количество. И есть специалисты, у которых про все эти расстройства имеется очень много знаний. Очень многие из них они могут исключить при первом же взгляде на ребенка. И остается не такое уж большое количество вариантов, из которых можно выявить нужный, разными тестами. Чаще всего это оказывается таким чем-то из "хрестоматийных образцов".

Вторая хорошая новость состоит в том, что очень многие из таких расстройств прекрасно лечатся. Уже родились и состарились те ученые, которым захотелось посвятить жизнь таким проблемам. Они написали разные диссертации о своих методах лечения всех этих проблем, разработали системы, по которым проводят всякие терапии, и.т.д. И всякие психологи, специализированные на этих проблемах, все это знают и умеют.

И если кто-то себе сразу представил такие жуткое лаборатории, как в фильмах про детей-аутистов, которых закрывают туда на годы, то это, конечно, поэтическое преувеличение. В большинстве случаев достаточно походить к таким людям пару месяцев, раз в неделю, на какой-нибудь часик. И то, что они там делают, выглядит с виду довольно безобидно. Они делают всякие упражнения, смотрят в какие-то карточки, раскладывают предметы, просят детей сконцентрироваться на каких-то задачах и дать какой-то ответ. Ничего драматичного. И, что самое невероятное - хотя выглядит это "вообще никак", оно помогает!
Да!

Стоит бросить взгляд на табличку из "стандартных планов немецких медстраховок": на излечение дефекта речи средней тяжести профессиональному логопеду нужно 6 сеансов. Всего 6 раз сходить. На большинство описанных выше проблем достаточно 12 сеансов, три месяца по разу в неделю. Звучит несерьезно, но часто действительно этого достаточно, чтобы какая-то основная проблема решилась, и "дальше ребенок уже сам".

Моему ребенку тем временем 21 год. Поэтому я уже имела возможность пронаблюдать тех многих, которых в какие-то 8 и 10 лет отводили к таким вот психологам. Одних - потому что не могли сидеть тихо на уроке, других - потому что не могли написать без трех ошибок одно слово, третьих - потому что не могли научиться читать и считать. Они окончили школы с нормальными оценками, и учатся на программистов, инженеров и машиностроителей. Я так же знаю девушку (мою ровесницу) которая не могла складывать слова, у нее была довольно тяжелая форма этой самой дислексии, и которая сегодня является автором пяти книг. :-)

Поэтому, прежде чем верить в мистику и невероятные феномены, я бы о таком ребенке поговорила без истерик с родителями, а потом показала бы его таким вот психологам. Не исключено, что им помогли бы сколько-то сеансов и специальных занятий. По крайней мере можно было бы узнать, что у них, может быть, есть какое-то мелкое специфическое расстройство восприятия, которое мешает именно решать примеры.

Как уже сказано - хрен уж с ними, с программистами, если человек в этом возрасте знает, что хочет быть художником, пусть вытянут на троечку, и на том спасибо. Мне кажется, тут гораздо важнее понять, что с человеком не так, ему и самому будет легче знать, что он - не лентяй и бездельник, а просто в чем-то немного иначе устроен. А там уж смотреть, что дальше.

P.S. А вот если предложенное уже прошли, психологи ничего не нашли, и рецепта излечения не предложили - тогда я не знаю, что делать.

Comments

[juliajudith.livejournal.com]

Проблема в том, что к такому ребенку часто прикладываются родители, для которыx слова "сxодить к (дидактическому) псиxологу" звучат как личное оскорбление..

[itrichigger.livejournal.com]

Ещё нужно не забывать ставить под сомнение, что этот "средний" школьный курс такой уж и обязательный :)

[miumau.livejournal.com]

Да, конечно. И можно долго вертеть вопрос, что было первым, курица или яйцо: не интересен и поэтому не учится, или неитнересен, потому что не учится.

Есть еще некое такое понимание, например, что, если я хочу стать кем-то другим, например художником, проще будет сделать это, если я окончу хотя бы 8 классов на эти несчастные тройки. Хотя противно со всех сторон. Это - отчасти вопрос еще и социальный. (Понимание, что надо пройти и вытерпеть определенные менее причтные этапы в жизни, без которых иногда нед обраться до более приятных.)

Если это совсем не работает, ребенок с большим талантом к чему-то другому, может быть не сможет реализовать свой талант, потому что он вообще школу окончить не в состоянии, например. И это было бы жалко. И это тоже в моем понимании повод сходить разок к психологу, т.к. это часто тоже - вполне решаемая проблема.

[miumau.livejournal.com]

Но если человек хочет заниматься чем-то другим, многое может не получиться, только потому что в любимую художку, танцевальную школу или что там еще - без школьного аттестата не берут.

[ulka-gu.livejournal.com]

тоже недавно об этом задумывалась:)
никогда не понимала и не хотела учить физику,поступив в университет-танцевала буги-вуги, что у меня их больше никогда не будет. В школе понимала только простые вещи. Всегдаа сидла либо с людьми, которые могут это решить, либо тупо списывала.
Сейчас сижу и думаю,зачем мне это вообще надо было, большинство из того,что было начитано тогда - набор слов.

[f00001.livejournal.com]

вот нашелся один чел, кто задумался что делать с этими двумя детьми. Вот интересно тогда, чему ж их там в пединститутах-то учат? неужели не тому самому, чтоб разбираться и находить подходы к разным детям-то?
И врачей и других людей, общающихся с детьми, надо этому учить в институтах.
А курс школы средней у нас хороший. Пусть человек не будет химиком, но химию знать желательно, чтоб рекламщики тебе на уши не вешали ерунду всякую по поводу необычнх свойств какого-нибудь стирального порошка или дезодоратна. Как начинаем разбираться, так оказывается, что это все в школе-то проходят! Биологию тоже желательно знать - живут многие и не задумываются куда девается то, что мы съедаем, в школе уроки прогуливали.
А вот как-то проходила я курс дизайна, с интересом слушала о теории цвета, пространства и композиции. Открываю учебник по уроку "рисование" своего сына, цветной такой, форматный.. а там, е-мое! весь этот курс как на тарелочке, да и задания домашние поинтереснее, чем нам давали на курсах. Получите-распишитесь, платите деньги, если в школе на уроках ушами хлопали.
и так далее по всем предметам.

[ulka-gu.livejournal.com]

в этом году брат моей подруги,закончивший 9 классов школы и решивший, что в колледже ему самое место, поступил в туда (там поступление было раньше,чем получение аттестатов в школе), а потом ходил на экзамены к учителям и упрашивал: "Ну, постаааавьте троечку, вы же меня больше никогда не увидите":)))

[mummima.livejournal.com]

Есть еще просто потрясающий индийский фильм про это " Звездочка на земле " нзывается, как раз вот про таких детей)))

[suntiger.livejournal.com]

я сейчас читаю книгу Роберта Скиннера "Семья и как в ней уцелеть" и в ней объясняется подобное, гхм, поведение, как "сидячая забастовка", такой своеобразный бунт ребенка у которого дома строжайший запрет на любую агрессию, ярость.

[f00001.livejournal.com]

а помните фильм "СТрах и трепет"? Там девочка одна не могла на калькуляторе складывать цифры, у нее никогда не получался верный результат, зато стала писательницей известной. Я с тех пор принимаю как данность неспособность некоторых разобраться в простых задачах, что мне всегда легко давались.
Так же и с русским. Я вот раньше хорошо его знала, даже правил мне было не надо, сейчас вот пишу неграмотно. Недавно с сыном засела за правила, повторить, например два или одно Н в прилагательных, причатиях и т.д. Так вот поняла, что уже, нверное, не смогу опять писать грамотно - уже не отличаю прилагательное от причастия или отглагольного прилагательного, и все правила мне кажутся такими запутанными.. для многих детей, наверное, то же так же. Если что-то пропустил - все, уже или сначала или никогда не поймут.

[estevet.livejournal.com]

абсолютно верно. Надо идти к специалисту, причем к хорошему. Проблема в том, что не все родители адекватно принимают этот совет. Необразованности в этой сфере много. А уделять им больше внимания в классе, зачастую это утопия. Когда в школе работала у меня в одном классе был мальчик дислексик... и 35 детей. Если уделяю время ему- не уделяю им. В педе меня никаким методикам не учили и литеретуры по тем временам не было. Вот и делай что хочешь- диагноз есть, а что делать- не знаешь... Может что изменилось, хотя есть сомнения...
У меня сейчас дети в школу ходят, так у них в классе-17 человек, и если есть подобный диагноз-специалист прикрепляется+ у основного учителя есть ассистент, если надо. И методик куча... Но это не Россия.

[sunshinedrop.livejournal.com]

Насколько помню, само по себе абстрактное мышление формируется чуть ли не к 12 годам, а может индивидуально и позже, у всех по-разному и есть вероятность просто это перерасти. Но школьной программе чаще всего пофиг :) Я хорошо помню, как у меня чуть не после школы переключилось что-то в голове и стало понятно, как именно надо писать сочинения, хотя ребенком всегда была читающим, не тупым и даже не в двоечниках. Я и в школе с ними справлялась, но вот какое-то такое свободное понимание задачи пришло несколько позже.
С физикой был полный швах, пока меня не посадили спокойно отдельно перед преподавателем, и все как-то сразу стало очевидно. Буквально с первого раза, просто один раз спокойно объяснить.

[irater.livejournal.com]

В западном аудио-курсе "Учиться и Учить" я слышала совет, что таким, как тот парень, который не может делить-умножать, надо объяснять абстрактные понятия не словами, а показывать физически - действиями. Купить много яблок и реально слово "вычитание" демонстрировать забиранием яблок и унесением его в другую комнату, а сложение - принесением... И заставлять ребенка самого тоже ходить. Они через физическое действие могут придти к пониманию абстрации, а иначе - нет.
Дополнительные подробности, можно еще почитать у меня в журнале по тегу "Обучение" в серии постов "Учиться и учить".

[mrs-anna2.livejournal.com]

Преподаю скрипку в частной школе, детки от 6 лет и старше, деткам это сто раз все не нужно, нужно родителям.. это конечно не математика, но я ни разу не встречала детей у которых был бы полный "чистый лист" даже при условии языкового барьера, что-то да остается, вот это что-то ищешь, цепляешься за него и идешь дальше. В конечном итоге играют все..

[fyu-fyu.livejournal.com]

У нас была другая беда - непереносимость глютена(белка злаковых культур:пшеница, рожь, овес), целиакия. Все решается безглютеновой диетой, но это надо определить врачебным способом, там довольно сложные исследования. До диеты была такая же катастрофа, памяти не было совсем, при том, что вроде все схватывал, и не только в математике, повсюду.Зато была гиперактивность по вечерам и легкая возбудимость где не надо. На диете выправилось все, сейчас учится на технической специальности, где математики и физики с избытком. Учиться ему трудно, но не потому что не понимает и не помнит, а потому,что , пока выясняли что к чему, было в школе многое пропущено и теперь приходится наверстывать по ходу пьесы.
Таблицу умножения учили с конца, по методе Ильина.

[nevin.livejournal.com]

Я был таким ребенком. Природоведение, например, было адовым адом. Сам читал параграф по двадцать раз, потом мама, потом перессказывал, но все равно приходил с двойкой. Была необъяснимая проблема с памятья. Ничего не помогало. Спас один единственный способ - зубрежка. Долго и мучительно. Чтобы перессказать какой-либо текст, учил его наизусть до такой степени, что помнил какая строчка и какая страничка. Так я учился всю начальную школу и средние классы. К 9 кл дорос до отличника. В 10 кл проблема испарилась. Школа с медалью. Универ с красным.)

[posiltorg.livejournal.com]

РИТАЛИН.

[f00001.livejournal.com]

да, лень всегда надо уметь отличать. Я потому и занимаюсь с сыном, т.к. знаю, что он способный но жутко ленивый, все бы побыстрее, да забросить.
А фильм посмотрите, он просто хороший, я как-то жутко хотела спать, а он шел по телевизору, не смогла оторваться))
Со словарными словами раньше тоже проще было, они из книг набирались, да оттуда все набиралось как-то само собой. Сейчас больше неграмотный интернет вокруг, поэтому иногда уверен, что слово написал правильно, ан нет.

[helgaknut.livejournal.com]

у нас изо было такое: ставили натюрморт, говорили "рисуйте!", приходили через час, кого-то ругали, кого-то хвалили(: зато я знаю, что такой гжель и хохлома. Жаль, что изо закончилось в 6м классе.

[irwi.livejournal.com]

К сожалению, наше индивидуальное восприятие далеко не всегда вписывается в рамки средней школы и если попался ребенок, который не может с этим смириться в силу характера, иногда даже не понимания почему он должен быть как все, то проблем у него и у родителей море.
Как сказала нам учительница: Если бы у Вашего ребенка были проблемы со здоровьем или он бы плохо соображал, для Вас было бы решение, но с высоким IQ решений пока нет. Ищите сами.

Но лучший вариант, предложить родителям просто проверить ребенка у хорошего психолога, правда, очень-очень корректно объяснив, что это не потому что ребенок тупой или отстающий, а для того, чтобы исключить возможные причины и найти-таки способ как ему учиться с удовольствием.
Могу из личного опыта сказать, что в начальной школе наш младший так много крутился и вертелся... а оказалось ему нужен был курс упражнений на развитие равновесия, потому что его мозжечок почему-то это равновесие терял и он начинал вертеться для приобретения, чем усугублял ситуацию еще и тем, что его призывали не вертеться. Тогда он весь сосредотачивался на том, чтобы не вертеться и терял нить урока. А вот когда вертелся - не терял. Но после полугода упражнений эту проблему устранили. И ему даже разрешали сидеть в школе на специальной подушке, чтобя он равновесие быстрее находил.

[lavrukhina-nina.livejournal.com]

Ну как же зачем надо? Понимать, например, почему подброшенный камень падает вниз, а не вверх, почему трава становится зеленой, почему существует радуга, почему нельзя трогать оголенный провод... Понимать что вообще в мире происходит и почему.

[svkorban.livejournal.com]

у меня точно такая же фигня была в школе с математикой. ну и что ? на экзамене мне решила подруга, а я ей за это написала сочинение :)
и сейчас цифры в голове не держатся, ну и что- просто записываю все, что нужно в органайзер, если надо посчитать, то есть калькулятор. зато у меня есть масса других способностей и талантов. и уж точно "недержание цифр в голове" всяко лучше, чем дислексия с дисграфией :) кстати главное, что меня смущало в алгебре- не могла понять зачем она нужна ? абстрактные формулы, которые ничего не считают. с геометрией было все в порядке.

[sister-lu.livejournal.com]

отличная тема. Мне очень нужен такой психолог. Очень! В Москве. Может кто порекомендует в личку.

[f00001.livejournal.com]

да вот когда я увидала этот учебник, год уже закончился учебный. Я спрашиваю, ен отойдя от удивления от здоровского учебника "вы по нему занимались?", оказалось, что в основном не по нему! Ума не приложу почему учитель не вел занятия по такому учебнику, может быть, сам в этом плохо разбирается? там задания были не рисовать, там целые модели трехмерные клеились от самых простых (несколько цилиндров из бумаги на плоском листе) до сложных макетов пространства, зданий!

Я помню из уроков рисования только то, что нас заставляли рисовать акварельными красками или гуашью и чтоб на листе не было незакрашенного белого в окончательной работе)))

[eshe-ne-soprano.livejournal.com]

я тут думала ....ведь математика вся построена на логике и суждениях, точно так же, как и язык. та же система символов (буквы\цифры, предложения\уравнения). те же закономерности, по сути, что в языке. но при этом почему-то тех, кто хорошо понимает язык , у кого развита вербалика , зачисляют к гуманитариям...и как бы уже крест такой на понимании математики. а жалко.