miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Сидим в субботу вечером, обсуждаем с [livejournal.com profile] conjuncte пост про свадебных фотографов. Он говорит:
- Развела холивар.
- А в чем холивар-то?
- Ну, все фотографы считают, что они хорошие, если только техника у них хорошая. Просто это все заказчики - тупые животные, у них вкуса нет и из-за них приходится нехотя приучаться делать гадость.

Так вот - это не холивар, это вечная песня. У всех.
Я как вспомню свои времена в агентстве. Там эту песню можно слушать бесконечно. Со всех сторон.



Что дизайнеры, что художники, что фотографы, иллюстраторы, флешеры трехмерщики - все такие трепетные! Никто их не понимает, никто им не дает делать образцы хорошего вкуса. Все им заказывают только китч и гадость, мещанское говно и надоевшую сто лет назад тупизну. Со всех сторон наступают на горло песне, пытаются крылья пообрезать и Музу убить.

А программисты - знаете, как им трудно! У них тоже все заказчики - скоты! Они думают, что все с неба падает, что код пишется какой-то магической рукой, и со скоростью света. Вечно им хочется получить за три копейки то, что должно стоить сто тысяч, по совершенно объективным причинам. И причины эти им не объяснить, потому что на это никогда не хватит их двух с половиной заказчиковых извилин. И пока они бьются с заказчиками, с другой стороны еще эти - художнички!

Правила для них не существуют. Ни в какие рамки они не вписываются, и вписываться не собираются. Им невозможно объяснить. что существуют ограничения, что если написано 23 килобайта, значит 24 нельзя! Приходят тут, и говорят: "Ну ведь 23 и 24 - это только цифра. Почему нельзя ради нас переписать одну на другую?"

А знаете, где мы все будем, если из-за каждого гения, не умеющего пользоваться фотошопом, будем все килобайты передвигать!

Про контент-менеджеров я вообще молчу. Эти наступили на хвост всем. Дизайнеры, как слышат это слово. сразу начинают кричать. Вечно пришлют кучу какого-то хлама, то в страницу не помещается, то не открывается, это не того формата. И почему нельзя все сразу в подходящем размере и подходящей длины прислать? Все равно все, что они пишут, никакого смысла не имеет!

А вы спросите программистов, что они думают про контент-менеджеров. Ну естественно - они, как и дизайнеры, созданы для того, чтобы ломать все, что делают программисты. В частности - админки, через которые они вечно умудряются залить куда-то свой дурацкий, неправильный, и на самом деле никому не нужный контент так, что то вся сеть ляжет, то вся админка поперхнется, то весь фронт-энд разъедется. И ищи потом, из какого спецзнака они бантик сделать хотели (из-за которого теперь скрипт кувыркается и выдает ошибку).

А админы, админы всех вместе как любят. Что дизайнеров, что контент-менеджеров. Первые к сожалению думают, что у них есть особо глубокие познания в компьютерном деле. Поэтому они регулярно пробуют всякое - что пробовать не надо. То начнут пять гигов через сетку с сервера в соседнем городе открывать, то на другой сервер телепортом весь интернет вытягивать. Стоит от них отвернуться, как они такое сделают! И главное - никто ничего не делал, все только пользовались, ровно по правилам, и оно все само сломалось. Ага.

А эти, менеджеры, вообще. Они ничем кроме ворда пользоваться не умеют, и поэтому от каждого соприкосновения с любыми частями проекта получаются катастрофы. Т.к. они еще и осознают свою безрукость, они чуть что бегут в слезах к админам с криками "сделайте что-нибудь". Вот прямо так и хочется повесить на двери бронзовую табличку "Сначала все выключи и включи, и только если это не поможет - приходи обратно!!!"

Ой, а заказчики. После всех этих страданий, причитаний и восклицаний, мы все можем поднять головы и взглянуть куда-то туда, на небеса, откуда на нас смотрят они. Живущие там, на небесах. Полностью оторванные от реальности, витающие в облаках, и занятые невесть чем. Идеи на них попадали с еще более высоких небес, и большинство из них - бредовые. А мы теперь это - рисуй (программируй, пиши, фотографируй...)
Вкус у них - страшно даже подумать. Во всем, что мы делаем, они конечно же разбираются лучше нас (совсем не понятно, почему тогда не сами все делают). И вообще...

Так что фотографы тут никак не особенные, по-моему. :-))
Однако - находятся ведь. :-) И хорошие фотографы (как мы видим, стоит только разбередить всех), и дизайнеры, и все остальные.
И даже (о, чудо!) бывают такие, которые другие стороны, с которыми взаимодействуют, людьми считают. :-)

P.S. Последних я начала встречать, когда перестала работать в агентствах, и начала работать с людьми, которые сами себе хозяева.
Однако среди моих читателей, все еще часто вижу фрилансеров, вырвавшихся на вольные хлеба, у которых все еще "небо с овчинку".
А у вас - заказчики хорошие? А исполнители? А коллеги, делающие другую половину работы? :-)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-08-12 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] cgtr.livejournal.com
Практика показывает, что если отдать исполнителю заказ и не тормошить его до оговоренного срока, это положительно сказывается на результате. В подавляющем большинстве случаев.

Date: 2012-08-12 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] alexerm.livejournal.com
При условии что исполнитель ответственный и действительно сможет разобраться в сути задачи и в бизнесе клиента. К сожалению таких не много.

(no subject)

From: [identity profile] cgtr.livejournal.com - Date: 2012-08-12 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexerm.livejournal.com - Date: 2012-08-12 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glavkoshka.livejournal.com - Date: 2012-08-12 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-launder.livejournal.com - Date: 2012-08-12 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glavkoshka.livejournal.com - Date: 2012-08-12 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cgtr.livejournal.com - Date: 2012-08-14 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naoko-n.livejournal.com - Date: 2012-08-12 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cgtr.livejournal.com - Date: 2012-08-12 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naoko-n.livejournal.com - Date: 2012-08-12 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cgtr.livejournal.com - Date: 2012-08-12 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naoko-n.livejournal.com - Date: 2012-08-12 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cgtr.livejournal.com - Date: 2012-08-14 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naoko-n.livejournal.com - Date: 2012-08-14 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moxel.livejournal.com - Date: 2012-08-12 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glavkoshka.livejournal.com - Date: 2012-08-12 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moxel.livejournal.com - Date: 2012-08-12 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glavkoshka.livejournal.com - Date: 2012-08-12 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moxel.livejournal.com - Date: 2012-08-12 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glavkoshka.livejournal.com - Date: 2012-08-12 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexerm.livejournal.com - Date: 2012-08-12 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cgtr.livejournal.com - Date: 2012-08-14 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wedun26.livejournal.com - Date: 2012-08-12 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cgtr.livejournal.com - Date: 2012-08-12 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] procreditkiru.livejournal.com - Date: 2012-08-12 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cgtr.livejournal.com - Date: 2012-08-14 05:34 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-12 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] dimos64.livejournal.com
Везде всё одинаково

Date: 2012-08-12 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] estevet.livejournal.com
Ха! Увидела фотографию!!! Забавно! Но если остальные хорошие, то и эти лошадиные ноги оставила бы себе на память!)

Date: 2012-08-12 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] opportunite.livejournal.com
Яна, а Вы потом сообщите, какого фотографа выбрал Ваш знакомый?;)

Date: 2012-08-12 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] oxjm.livejournal.com
Мне за всю жизнь пока что попался только один странноватый заказчик, абсолютно космический человек, которому не нравились тексты, но чем, он не мог толком объяснить, поэтому приходилось подключать телепатию и пытаться угадать его мысли. Под конец, когда цена за заказ была сбита чуть ли не вдвое, он смиловился и дал мне совершенно другое задание для умственно отсталого. Остальные заказчики, если им не нравилась работа, либо объясняли, что конкретно им не нравится и есть ли смысл это исправлять, либо просто ставили отрицательные отзывы.

Date: 2012-08-12 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Нормальные заказчики :-)

— Давайте в букве «в» сделаем дырочки побольше, а то...

— Фотографию лучше другую, пообъемнее...

— Алле! Там цвет голубой на красный поменяйте... Как, на какой красный? Ну на такой... Как красный карандаш!

— Что, еще не готово? Ну, мало ли что в договоре написано... Мы вообще его не читали.

Главное, чтобы в конце концов все получалось. Ну, или почти все :-)
Edited Date: 2012-08-12 08:29 am (UTC)

Date: 2012-08-12 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] vladaray.livejournal.com
про карандаш понравилось:) у меня тоже бывают такие варианты)))

(no subject)

From: [identity profile] alexx71.livejournal.com - Date: 2012-08-12 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexizli.livejournal.com - Date: 2012-08-12 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexx71.livejournal.com - Date: 2012-08-13 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dnvl.livejournal.com - Date: 2012-08-12 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greatebattle.livejournal.com - Date: 2012-08-12 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neko-aina.livejournal.com - Date: 2012-08-12 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terra-humana.livejournal.com - Date: 2012-08-12 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tashhh.livejournal.com - Date: 2012-08-12 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terra-humana.livejournal.com - Date: 2012-08-12 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexizli.livejournal.com - Date: 2012-08-12 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terra-humana.livejournal.com - Date: 2012-08-12 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terra-humana.livejournal.com - Date: 2012-08-12 07:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-12 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] artfofanov.livejournal.com
Сижу-работаю в нижегородской лавке Студии Лебедева. Читаю третье издание дневника дизайнера. Кажется, нашел эррату. На 134-й странице третьего издания "Дневника дизайнера маньяка", в последнем предложении второго абзаца двойной пробел: "...кого я знала".

Посмотрите, верно ли. Я не уверен.

Date: 2012-08-15 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] conjuncte.livejournal.com
лучший комментарий

Date: 2012-08-12 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-anna2.livejournal.com
"Моешь тут моешь, а они все ходют и ходют.."))

У меня прекрасная заказчица, чудные ученики, трепетные родители учеников и даже всепонимающий директор, видимо я достигла дзена..

Date: 2012-08-12 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] romakrivenko.livejournal.com
У меня все заказчики хорошие и все исполнители тоже. Разные, конечно, ситуации бывают, но идеальных ситуаций не существует.

Date: 2012-08-12 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] a-gospel.livejournal.com
Я строитель, ну в смысле фирма у меня строительная. Специлизируемся на дизайнерских интерьерах. Заказчики естественно самые разные.

Так вот самый у меня адекватный заказчик был графический дизайнер.

Date: 2012-08-12 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] armassta.livejournal.com
вообще все это просто не профессионализм, если не можешь работать с заказчиком, и создавать то, что нужно им, так иди просто в художники. Это же просто одно из необходимых профессиональных качеств. своим деткам в школе, которых я на дизайнеров обучаю, я это с первого курса вбиваю в светлые головки, и ко времени работы их это уже напрягает знааачительно меньше, чем саму меня к примеру ))

Date: 2012-08-12 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] max-i-max.livejournal.com
Я работаю в агентстве, да и раньше тоже. И явно большая часть из тех, с кем я работаю или работал относятся ко второй категории - нормальных адекватных профессионалов. Странные тоже бывают, но значительно реже.

Date: 2012-08-12 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] photo-stella.livejournal.com
Самое главное, нервы и восклицания при себе держать :) да и вообще чего нервничать? Решил зарабатывать своим удовольствием деньги, так и стоит принять тот факт. что это впредь не всегда будет удовольствием, хотя опять таки, можно заставить себя на все смотреть в позитивном ключе :)

Есть свадьбы, которые тебе не по-душе, никто же тебя не заставляет их снимать (тут понятно про фриланс) бывает же сразу все ясно и если ты такой душевный и ранимый, то и не берись, а раз взялся. то просто стоит постараться сделать это все максимально профессионально, насколько это позволяет ситуация.

Заказчик, который абсолютно полагается на мой вкус - большая редкость, но и такое бывает, слава богу, некоторые даже способны очень приятно удивлять.

Мне кажется, что злоба на кого-либо и в какой-либо сфере не даст никому нармально работать и создавать что-то новое и достойное.

А по поводу техники - какой бы ты ни был замечательный талант, но без хорошей аппаратуры, все старания, только шумные и размытые кадры.

Date: 2012-08-12 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] maranta-foto.livejournal.com
про своих клиентов могу сказать только хорошее :-)
большинство клиентов по портретной и свадебной съемкам - знакомые или знакомые знакомых. Так что все ок. Мне часто говорят, что особенно ценят, что я "незаметный и ненавязчивый фотограф".
Но все же меня иногда удивляет, когда я вижу, какие фото заказчики определили как самые лучшие. Тут, я думаю, действует еще и психологический момент - выбирают те фото, на которых себе нравятся по каким-то своим совершено внутренним причинам, потому что люди сами себя видят иначе (или представляют иначе).
как-то так.
с репортажами все тоже всегда было нормально, никаких диких или странных требований никто не выдвигал

Date: 2012-08-12 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-launder.livejournal.com
приятно видеть понимающих людей :-)

Date: 2012-08-12 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] martens.livejournal.com
Самое неприятное это персонал и клиенты!

Date: 2012-08-12 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] operator-r330bm.livejournal.com
а самое приятное - гонорар.

(no subject)

From: [identity profile] martens.livejournal.com - Date: 2012-08-12 10:11 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-12 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] akawizzard.livejournal.com
Конечно хорошие. :) С плохими не водимся!

Date: 2012-08-12 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] madanat.livejournal.com
И у меня тоже все клиенты и заказчики хорошие, грех жаловаться. И давно уже мозги не канифолят, и доверяют. С ними как с детьми, просто надо уметь объяснить почему лучше сделать так, а не иначе.

Date: 2012-08-12 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] morgana-lefay.livejournal.com
Бывает, что я отказываюсь от работы с клиентом, но ооочень редко.За всю практику - раза 4 было.
С подчиненными иногда сложно, люди не очень хотят делать рутинную работу даже за неплохие деньги и поэтому приходится искать новых людей.

В целом - заказчики все более-менее адекватные .

Date: 2012-08-12 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com
Заказчики - золото, умные и понимающие люди.
Ребята в команде - просто нарадоваться не могу, умные, старательные, деловые и понимают с полуслова.
И коллеги клевые.

Секрет? А он предельно прост:
- системный отбор проектов, заказчиков, людей в команду
- железная исполнительская дисциплина и высокая оценка вклада в проект
- человеческое отношение к людям и высокие требования к себе

Не всем заказчикам я могу помочь, но те, кого беру в работу, остаются довольны.
И даже если отказываю, то делаю так, что человек не обидится.
А может смогу даже помочь найти нужного человека, благо во фрилансе очень давно.

Я когда говорю, что у меня нет конкурентов, а есть коллеги, новички смеются, думают, что это тяжкая форма гордыни, а те, кто побольше работают - кивают с пониманием. Работы на всех хватит. И денег тоже.

Date: 2012-08-12 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] sharunya.livejournal.com
примите респект. Профессиональный менеджер в первоначальном смысле этого слова! для меня трудно найти грань между железной дисциплиной и человеческим отношением ,как и между достойной оплатой сотрудников и рентабельностью

(no subject)

From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com - Date: 2012-08-12 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-launder.livejournal.com - Date: 2012-08-12 07:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-12 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] mikhail (from livejournal.com)
Вас слишком много.

Date: 2012-08-12 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] astra-journal.livejournal.com
У меня прекрасные заказчики, всегда готовы послушать, обсудить и понять. Счастье есть:).

Date: 2012-08-12 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] life-of-mitten.livejournal.com
Ну как всегда) В жизни стоит поговорить немного с дизайнером/фотографом/верстальщиком и выясняется что все плохие вокруг, никто не понимает, а тут вопрос поднялся и у всех все хорошие)))) Мне кажется в основном "все вокруг плохие" это последствия лени и недисциплинированности исполнителя. Если дать заказчику рамки: детально обговорить с ним заказ, цену работы и время, то и проблем особых с ним не будет. В т.ч. обговорить, что будет стоить(по времени и деньгам) поменять все в последний момент. И все будут в итоге довольны.

Date: 2012-08-12 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] operator-r330bm.livejournal.com
Хочешь, чтобы всё было сделано на совесть - делай всё сам.

Date: 2012-08-12 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] vookaa.livejournal.com
Правильно Стив Джобс делал. Если отделы не могли договориться, то увольнял

Date: 2012-08-12 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] vladaray.livejournal.com
У меня все заказчики хорошие:) Они же мне интересную работу заказывают! Да еще и платят за это удовольствие!

А вот сынуля, маленький-большой фриланс, со сроками меня подводит иногда)))

Date: 2012-08-12 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] alexx71.livejournal.com
Вот это правильно! Уважаю !

(no subject)

From: [identity profile] vladaray.livejournal.com - Date: 2012-08-12 02:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-12 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com
У меня, программиста, заказчики хорошие, менеджмент почти весь хороший, коллеги наполовину хорошие. Плохие - те, за которыми мне приходится переделывать. Объективненько так
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 09:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios