![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
miumauДобрый день, Яна!
Я, если можно сначала по делу. Проблема моя не такая катастрофическая, как те многие, которые я читала у Вас, но жизнь мне подпорчивает.
Я сознательно и подсознательно стараюсь всем нравится и это доходит до неприличия.
Это проявляется во всех сферах жизни, в общении с друзьями, в работе (я делаю дизайны для сайтов и верстаю), в общении с родственниками и вообще со всем и каждым. Даже когда я сейчас пишу это письмо я подсознательно стараюсь Вам понравится.
И все бы вроде ничего, пока это не стало плохо влиять на мою работу. Все знают что в любой мало-мальски творческой работе многое зависит от клиента, и если дизайнер работает в одном стиле а клиенту надо совсем другое, то логично и правильно расстаться. Так и клиент получит дизайнера в нужном стиле и первоначальному дизайнеру не придется ломать себя и пытаться работать в неподходящей ему манере.
Все вроде бы понятно, но я в такой ситуации чаще всего пытаюсь таки удержать клиента, хотя и заказ не очень примечательный и денег вагон не сулят, просто я почему-то не могу смириться с тем что я кому-то не понравилась. Негативное влияние всего этого в том что я кроме хороших и интересных проектов ухватываюсь и за неинтересные и зарываюсь. А когда делаешь то в чем не уверен то переделываешь по миллиону раз и при этом страдают (по уделяемому времени) хороший заказы.
Работа это основная проблема. Но с людьми дела не многим лучше, я пытаюсь нравится своим друзьям и родственникам, хотя они делают нереальные глупости и честно сказать в большинстве своем не очень мне приятны.
Активно борюсь с этим "синдромом" уже около 3х лет, но как то не особо успешно. В результате - сколько поднялась самооценка (раньше о ней и говорить не приходилось, родители и школа накрепко вбили мне в голову что я посредственность) и хоть как-то научилась говорить "нет" , хотя бы в тех случаях, когда мною конкретно хотят воспользоваться.
Если мой синдром науке интересен, конечно публикуйте письмо, только без имени.
Заранее спасибо!
Читаю Ваш блог уже наверное лет пять, большое спасибо за яркие жизнеутверждающие рисунки и вообще за очень многое! Я очень рада что встретилась с Вами, пусть только на просторах интернета, но все-таки
Наилучшие пожелания из летнего Санкт-Петербурга!
Здравствуйте!
Насчет работы - не вижу драмы. У меня на одной из последних встреч подняли тот же вопрос, только с другой стороны. Встал некий арт-директор и спросил, что делать с дизайнерами, которые все (естественно) мечтают с утра до вечера заниматься только вторчеством, продвигать свой личный стиль и свои идеи, а не выполнять пожелания клиента и подстраиваться под его вкус и настроения.
Я все понимаю, каждому хочется творить и продвигать свое. Но дизайн - это не искусство. И заказчик, который приходит и говорит: "Сделай все как тебе нравится, я все куплю, потому что мне все твое по определению нравится и я в тебя верю" - это утопия. Да, такие бывают. Два-три раза за десятилетнюю карьеру. Но на это нельзя жить.
С другой стороны - если не хочешь выполнять пожеланий других, а хочешь делать сугубо свое - не иди в дизайн. становись художником. Сейчас и в искусстве есть столько смежных жанров, очень близких к дизайну - самовыражайся там.
Я в таких дискуссиях предлагаю дизайнерам другой подход: в идеале хорошо бы воспринимать как вызов задачу угодить заказчику", при этом сделав такой товар, чтобы еще было приятно ставить под него свое имя. Т.е. хорошо бы умудриться приблизиться к любимому стилю заказчика, будь то рококо или минимализм, при этом каким-то образом "не изменив себе" и "сохранив свое лицо" в каких-то деталях. И если стиль "опасный" в плане скатывания в безвкусицу (например заказчику нравится китч) - пробовать сделать наиболее качественный образец этого стиля.
Чем не спорт?
Вот когда такое превращается в спорт, в интересную сверхзадачу, которую каждый раз надо пытаться удачно решить заново, тогда дизайнер - на своем месте, и ему интересно работать.
Сделать из скучнейшего заказа конфетку - тоже отличный спорт. Я часто слышу тоскливые вздохи, мол, "ой, фу, такой плохой заказ на дизайн". А что такое "плохой заказ"? Отвечают? "Это такая мелочь, которая всегда скучная - какая-нибудь брошюрка, флаер, визитка, какой-то каталог с какой-то скучнейшей фигней".
Потом через какое-то время весь интернет обходит какой-нибудь шедевр дизайна, где каталог с какими-то совершенно дурацкими штуками оформили так, что каталог выигрывает все конкурсы. И все говорят: "Вот молодцы - любой бы сказал, что каталог винтиков и болтиков оформлять скучно, а эти ребята - такую веселую концепцию придумали, такия заставки сделали, так необычно объекты подали, вот же - додумался кто-то!"
Собственно, в работе с каждым "плохим заказом" вы могли бы оказаться тем, кто "неожиданно его полюбит", сядет вместе с клиентом и вдруг сделает это хорошо. с любовью и вдохновением, качественно, и так, чтобы заказчику понравилось. Что в этом плохого?
Что же до желания всем понравиться, включая людей, которые особо не нравятся вам - не беспокойтесь ни о чем, и продолжайте в том же духе!
Я за вас совершенно спокойна! Всякий, кто настойчиво и долго что-то пробует, в один прекрасный день приплывает к цели! И вы приплывете! Однажды вы им всем-всем так понравитесь! И они вас так достанут своим вниманием, желанием общаться и проводить с вами побольше времени, что вы будете писать письма в редакцию с вопросом, как от них избавиться! :-) (И тогда весь мой жж будет сочувственно давать вам советы, как всем поскорее разонравиться.)
И "неееееет!" вы очень быстро научитесь говорить, когда они в нужной степени вас достанут. (Оно у вас просто еще не достигло критической массы, вы еще хотите им нравится, а надо ждать момента, когда искренне расхотите!)
Оно практически само скажется, вот увидите. :-))
:-)
Я, если можно сначала по делу. Проблема моя не такая катастрофическая, как те многие, которые я читала у Вас, но жизнь мне подпорчивает.
Я сознательно и подсознательно стараюсь всем нравится и это доходит до неприличия.
Это проявляется во всех сферах жизни, в общении с друзьями, в работе (я делаю дизайны для сайтов и верстаю), в общении с родственниками и вообще со всем и каждым. Даже когда я сейчас пишу это письмо я подсознательно стараюсь Вам понравится.
И все бы вроде ничего, пока это не стало плохо влиять на мою работу. Все знают что в любой мало-мальски творческой работе многое зависит от клиента, и если дизайнер работает в одном стиле а клиенту надо совсем другое, то логично и правильно расстаться. Так и клиент получит дизайнера в нужном стиле и первоначальному дизайнеру не придется ломать себя и пытаться работать в неподходящей ему манере.
Все вроде бы понятно, но я в такой ситуации чаще всего пытаюсь таки удержать клиента, хотя и заказ не очень примечательный и денег вагон не сулят, просто я почему-то не могу смириться с тем что я кому-то не понравилась. Негативное влияние всего этого в том что я кроме хороших и интересных проектов ухватываюсь и за неинтересные и зарываюсь. А когда делаешь то в чем не уверен то переделываешь по миллиону раз и при этом страдают (по уделяемому времени) хороший заказы.
Работа это основная проблема. Но с людьми дела не многим лучше, я пытаюсь нравится своим друзьям и родственникам, хотя они делают нереальные глупости и честно сказать в большинстве своем не очень мне приятны.
Активно борюсь с этим "синдромом" уже около 3х лет, но как то не особо успешно. В результате - сколько поднялась самооценка (раньше о ней и говорить не приходилось, родители и школа накрепко вбили мне в голову что я посредственность) и хоть как-то научилась говорить "нет" , хотя бы в тех случаях, когда мною конкретно хотят воспользоваться.
Если мой синдром науке интересен, конечно публикуйте письмо, только без имени.
Заранее спасибо!
Читаю Ваш блог уже наверное лет пять, большое спасибо за яркие жизнеутверждающие рисунки и вообще за очень многое! Я очень рада что встретилась с Вами, пусть только на просторах интернета, но все-таки
Наилучшие пожелания из летнего Санкт-Петербурга!
***
Здравствуйте!
Насчет работы - не вижу драмы. У меня на одной из последних встреч подняли тот же вопрос, только с другой стороны. Встал некий арт-директор и спросил, что делать с дизайнерами, которые все (естественно) мечтают с утра до вечера заниматься только вторчеством, продвигать свой личный стиль и свои идеи, а не выполнять пожелания клиента и подстраиваться под его вкус и настроения.
Я все понимаю, каждому хочется творить и продвигать свое. Но дизайн - это не искусство. И заказчик, который приходит и говорит: "Сделай все как тебе нравится, я все куплю, потому что мне все твое по определению нравится и я в тебя верю" - это утопия. Да, такие бывают. Два-три раза за десятилетнюю карьеру. Но на это нельзя жить.
С другой стороны - если не хочешь выполнять пожеланий других, а хочешь делать сугубо свое - не иди в дизайн. становись художником. Сейчас и в искусстве есть столько смежных жанров, очень близких к дизайну - самовыражайся там.
Я в таких дискуссиях предлагаю дизайнерам другой подход: в идеале хорошо бы воспринимать как вызов задачу угодить заказчику", при этом сделав такой товар, чтобы еще было приятно ставить под него свое имя. Т.е. хорошо бы умудриться приблизиться к любимому стилю заказчика, будь то рококо или минимализм, при этом каким-то образом "не изменив себе" и "сохранив свое лицо" в каких-то деталях. И если стиль "опасный" в плане скатывания в безвкусицу (например заказчику нравится китч) - пробовать сделать наиболее качественный образец этого стиля.
Чем не спорт?
Вот когда такое превращается в спорт, в интересную сверхзадачу, которую каждый раз надо пытаться удачно решить заново, тогда дизайнер - на своем месте, и ему интересно работать.
Сделать из скучнейшего заказа конфетку - тоже отличный спорт. Я часто слышу тоскливые вздохи, мол, "ой, фу, такой плохой заказ на дизайн". А что такое "плохой заказ"? Отвечают? "Это такая мелочь, которая всегда скучная - какая-нибудь брошюрка, флаер, визитка, какой-то каталог с какой-то скучнейшей фигней".
Потом через какое-то время весь интернет обходит какой-нибудь шедевр дизайна, где каталог с какими-то совершенно дурацкими штуками оформили так, что каталог выигрывает все конкурсы. И все говорят: "Вот молодцы - любой бы сказал, что каталог винтиков и болтиков оформлять скучно, а эти ребята - такую веселую концепцию придумали, такия заставки сделали, так необычно объекты подали, вот же - додумался кто-то!"
Собственно, в работе с каждым "плохим заказом" вы могли бы оказаться тем, кто "неожиданно его полюбит", сядет вместе с клиентом и вдруг сделает это хорошо. с любовью и вдохновением, качественно, и так, чтобы заказчику понравилось. Что в этом плохого?
***
Что же до желания всем понравиться, включая людей, которые особо не нравятся вам - не беспокойтесь ни о чем, и продолжайте в том же духе!
Я за вас совершенно спокойна! Всякий, кто настойчиво и долго что-то пробует, в один прекрасный день приплывает к цели! И вы приплывете! Однажды вы им всем-всем так понравитесь! И они вас так достанут своим вниманием, желанием общаться и проводить с вами побольше времени, что вы будете писать письма в редакцию с вопросом, как от них избавиться! :-) (И тогда весь мой жж будет сочувственно давать вам советы, как всем поскорее разонравиться.)
И "неееееет!" вы очень быстро научитесь говорить, когда они в нужной степени вас достанут. (Оно у вас просто еще не достигло критической массы, вы еще хотите им нравится, а надо ждать момента, когда искренне расхотите!)
Оно практически само скажется, вот увидите. :-))
:-)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-04 08:06 am (UTC)Уверена, что действительно качественная жизнь и работа начинается тогда, когда мы решаем жить хорошо. Тогда в нашей жизни появляются и люди, с которыми нам хорошо, и клиенты и... мы начинаем нравится тем, кто нравится нам (а те, кому мы не нравимся потихоньку из нашего круга общения уходят).
Нравится всем невозможно (люди разные). Иисус Христос или Будда - не всем нравятся.
Или же автор письма великий манипулятор и лжец? :)
no subject
Date: 2012-08-04 10:33 am (UTC):))
From:no subject
Date: 2012-08-04 08:19 am (UTC)Самый нужный коммент
Date: 2012-08-04 10:55 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-04 08:41 am (UTC)я правда не дизайнер и меня расстраивает порой отсутствие обратной связи от начальства.
но когда я поняла что желание нравиться это мой персональный пунктик от которого я не хочу отказываться - мне стало проще.
для работы это звучит примерно так:
"я сделаю любую работу хорошо потоу что я хочу приниципиально делать ее хорошо"
или
"все что я могла сделать, я сделала хорошо"
и такая удовлетворенность сделанным наступает, всегда, будь то мытье посуды или набивка монотонного документа, прям даже не жалко потраченного времени.
насчет друзей\родственников тут наверно действительно сработает критическая масса, у мя когда френдов стало больше сотни, встречающихся при этом в реале тоже столько событий\встреч что на все не успеваю или не помню - невольно приходится учиться на что-то забивать, рассчитывать на понимание. Те. из всех дейтвий для "понравиться" остается только то, что вписывается в формулу "мне не трудно, а им приятно". все что мне трудно я уже не делаю.
no subject
Date: 2012-08-04 09:06 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-04 08:48 am (UTC)Только роль родителей, учителей и партии Ленина заняли просто "все остальные".
Я наблюдаю это у детей советской интеллигенции которых с детства учили быть удобными.
Просто где-то внутри себя надо перестать быть ребенком который из кожи вон лезет чтобы быть хорошим и разрешить себе просто быть собой. Ну и еще и попробовать понять кто ты на самом деле и чего на самом деле хочешь.
no subject
Date: 2012-08-04 10:42 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-04 08:49 am (UTC)Вот было бы проблемой, если была бы тяга к занудству повсеместному. Когда видишь одни несовершенства мира и уже не можешь с этим жить спокойно. Два человека разговаривают у подъезда в шутейном стиле, третий проходит мимо и бросает реплику, что они разговаривают слишком громко и что они ни одни, или что анекдоты про Сталина неуместны, Сталин войну выиграл и вроде этого.
no subject
Date: 2012-08-04 08:52 am (UTC)Станислав Ежи Лец
Date: 2012-08-04 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-04 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-04 11:34 am (UTC)Маркетологи придумывают продукты, которые будут иметь спрос на рынке. Не маркетологи продвигают автомобили.
Пойдете делать нос к пластическому хирургу или к врачу общей практики?
Музыка это жанр, где каждый играет "о себе", как режиссура, фотография.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-04 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-04 09:28 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-04 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-04 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-04 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-04 10:15 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-04 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-04 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-04 09:58 am (UTC)Красная кнопка - зачем?
Бегущие новости - для чего? смысл?
Желтые цветочки во весь экран - что это должно означать?
А когда вы понимаете, чего на самом деле хочет клиент, можно попробовать это реализовать в своем стиле, ну, или, как можно ближе к своему стилю, к своему представлению. Чаще всего сработает, и все будут довольны. Ну, а уж где не сработает - быстро сделать и забыть.
no subject
Date: 2012-08-04 10:01 am (UTC)чтобы сделать крутую вещь, которая будет нравиться заказчику и это не будет ей мешать быть крутой, надо быть более продвинутым дизайнером, чем просто для самореализации
no subject
Date: 2012-08-04 10:03 am (UTC)Начните осознавать, что вы и так достойны нравиться не от того, что стараетесь, а просто потому что вы - чудесный человек. Составьте список из 100 продолжений фразы "Я достойна...". Не поленитесь составить максимально объективный список недостатков. И главное - поверить в то, что вы не пряник, не печенька и не рубль, что вы - хороший человек, у которого есть все, чтобы не прилагать усилий и нравиться. Делайте все от души и радуйтесь собственным успехам. Удачи вам!
no subject
Date: 2012-08-04 10:05 am (UTC)Мне письмо показалось интересным и хотелось бы пообщаться с девушкой написавшей его. Жалко, что она хочет анонимности и не понятно как с ней связаться. Поэтому хочу обратиться к ней здесь: Если тебе все еще хочется бороться со своим желанием угождать и нравиться всем вокруг - напиши мне в личку жж или мне на почту eltaso @ rambler . ru
Вообще по теме хочется сказать, что... многолетние и многочисленные опыты показали, что влечение к подстилочности является непременным атрибутом всех девушек – даже тех, кто внешне кажется сильной, самодостаточной, самостоятельной. Такие «сильные» девушки просто еще не встретили подходящего парня с достаточно высокой презрительностью, а как только они его встречают, тут же становятся подстилками.
Конечно, можно говорить много слов, оправдывающих такое положение дел, но я тут занимаюсь не объяснением того – почему все так устроено, а поиском возможностей изменить эту жизнь вокруг и в себе самом так, чтобы жизнь стала интересной и насыщенной. Конечно, жены (то есть подстилки, так как не существует жен-не-подстилок) никогда не согласятся с тем, что их жизнь мертвая, скучная, пресная, в которой нет ни интересов, ни возбуждающего секса, ни радостных желаний, ни озаренных восприятий (здесь и далее под словом "жена" имеется в виду любая девушка, которая находится со своим парнем в отношениях, идентичных семейным, то есть, вообще говоря, любая девушка, имеющая какие-либо сексуальные отношения с каким-либо парнем, и которая не проводит работу по устранению проявлений подстилки). Но девушки-практикующие, имея возможность сравнивать и получать ясность, и имея минимальную искренность для того, чтобы не подавлять эту ясность, отдают себе отчет в том, что как только подстилочность начинает проявляться, их жизнь сразу становится мертвой на 10. И тем не менее эта ясность не может противостоять могучему влечению к подстилочности. Это влечение фундаментально, присуще любой женщине в любом возрасте независимо ни от чего. Поэтому для девушек является целесообразным, во-первых, признать это, выявить в себе это влечение, и во-вторых при каждом взаимодействии с мужем, с парнями совершать усилия и накапливать опыт совершения антисемейных, анти-подстилочных действий, преодолевая жуткий страх вызвать осуждение мужа/парня, его негативное отношение, порицание родственников и т.д. Это и перечисленные выше действия, и многие другие, список которых любой может довольно легко составить.
полностью здесь: http://bodhi.name/almanac/raznoe/01/0015.htm
no subject
Date: 2012-08-04 11:09 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-04 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-04 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-04 12:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-04 10:46 am (UTC)не верю..
Date: 2012-08-04 10:59 am (UTC)И поверьте, ещё не встречал ДИЗАЙНЕРА ни разу..
Одни копирасты..с апломбом
no subject
Date: 2012-08-04 11:00 am (UTC)А что касается дизайна, проблема только в том, что "чтобы нравилось клиенту" иногда слышится "чтоб не понравилось мне самому" - поэтому не хочется и делать.
Здесь действительно надо менять формулу на "чтоб понравилось и клиенту и мне самому", и с каждым заказом развиваться в новом направлении. Ну если совсем туго, то можно отказываться, но таких случаев будет очень мало.
no subject
Date: 2012-08-04 11:00 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Совет веб дизайнера
Date: 2012-08-04 11:05 am (UTC)Во вторых: попробуйте не жаловаться на родственников, благодарите их.
В третьих: Научитесь говорить чаще "да", чем "нет", все будет меняться.
Напоследок: помните, вы либо дизайнер, либо верстальщик. Если это веб,
то советую вдохновиться работами Fuge (Питер) и Unlike (Москва), после
подумайте, в каком стиле вам более интересно работать. Но не верстайте.
Старайтесь раскрыть в себе новые способности и поменяйте образ жизни.
no subject
Date: 2012-08-04 11:19 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: