Когда человек не хочет уходить

[miumau]

Привет, дорогая Яна и читатели жж!

Опубликуйте, пожалуйста, моё письмо в рубрике "вопрос-ответ", может быть, ваши читатели захотят его обсудить и подскажут что-нибудь дельное!



Вот уж не думала, что однажды напишу в эту рубрику!
Но своим разумом мне не справиться с ситуацией, в которую я попала.
Верней, попала не я, а моя мама.
Моя чудесная мама живёт в 1000 км от меня, и там она познакомилась и начала встречаться с мужчиной. Постепенно, мужчина к ней переехал.
А теперь отказывается уходить!
Он перестал работать, ведет себя как сволочь, требует внимания и обслуги и...не уходит!
Казалось бы - можно заявить в полицию, но в полиции у этого человека "связи", и он сам горазд писать заявления. И уже пытался сделать это однажды - написать лже-донос, что дома у мамы-де наркоманский притон. Приходит полиция, перетряхивает дом, притона не находит, но после нескольких доносов ставит дом "на карандаш" - как неблагополучный.
У него какие-то знакомые где-то в управлении полицией, и, как это водится в России, это означает, что тем, у кого знакомых нет - туда идти бесполезно.
И дело в том, что пока он серьёзно не покалечит или не сделает что-то - полиция и не пошевелится. Дескать, угрозы - это блаблабла, вот когда убьёт вас, тогда и приходите.
Он угрожает моей маме физической расправой, поломать ей руки, прекрасно зная, что это означает для человека, который работает руками.
В общем, ума не приложу, что в этой ситуации можно сделать?
Мне в голову приходит только один выход - бежать. Забрать маму сюда, там сменить замок. Но переезд, смена работы, смена жизни, всего-всего из-за какого-то ненормального? А если на новом месте опять появится ещё один псих? Должен же быть какой-то другой способ кроме бегства?

И я хочу остаться анонимной, если можно.
Спасибо.

***

Здравствуйте!

На самом деле вы перечислили два очевидных варианта: бежать или бороться.

У меня тоде когда-то был такой случай, и я очень хорошо понимаю праведный гнев, связанный со вторым вариантом: человек жил где-то, прижился, устроился, у него там работа, ему там нравится, а потом он вдруг должен все-все бросать и уходить, и начинать все сначала, создавая себе кучу неприятностей на ровнейшем месте. Только потому, что какая-то сволочь выбрала себе жертву и портит ей жизнь, просто так, для собственного развлечения.

Я в таком случае выбрала малоприятный путь "бороться", но это было в стране, где можно было получить хоть какую-то поддержку от полиции. К тому же со мной рядом (по крайней мере в одном городе) была семья, и были люди, способные хотя бы временами и в самые критичные моменты оградить меня от физического насилия, в периоды, когда полиция не могла сделать достаточно много (а то что надо, делала медленно).

У нас тоже есть что-то похожее на "вот когда вас убьют, тогда и приходите", но это не в такой степени выраженно. Пока не убили, полиция принимает и заявления, и дело может открыть, к суду все катится, хоть и неспеша - просто скорости несопоставимые, в делах, где уже случилось "что-то серьезное" и где "пока только угрожают". Но в любом случае - тут полиция занята своим делом, "купить" и направить ее деятельность в другое русло нельзя.

Тем не менее и здесь существуют так называемые "женские дома", и всякие приюты для жертв "домашнего насилия". И это означает, что и здесь есть случаи, когда полиция бессильна. Просто потому, что есть такая форма террора, с которой полиция не справляется - это когда терроризирующий (один, или иногда это целые семьи) занимаются этим сутками, оказывают много давления на жертву, но ничего "такого" не делают очень долго. Полиция не может караулить сутками людей, только потому что они чем-то там грозятся. Они могут принимать заявления и периодически выписывать штрафы, назначать какие-то меры, за "угрозы, шантаж и давление", но все это - незначительные неудобства и тянется месяцами.

Если развязка не происходит очень быстро, никто не будет никого караулить днями и месяцами, на тот случай, что в один прекрасный момент угрожающий выполнит все свои обещания и за 5 минут переломает жертве руки, или еще что-нибудь ужасное сделает. А когда таки наступает (не дай Бог) развязка, чаще всего человек успевает очень много плохого сделать, пока полиция не приедет. Даже если она исправно приезжает через 10 минут. :-(

Спрашивается, что делать?

Бежать, забив на несправедливость и ужасность ситуации, просто потому, что жизнь и здоровье дороже?

Или как-то бороться?
У меня мало идей по поводу того - как.

В Европе такие вещи расписаны довольно понятно: если человеку угрожают дома, он собирает чемоданы и уходит. Хотя бы на другую квартиру. Если не дают собрать чемоданы - просят полицию постоять рядом, пока соберет чемоданы и уедет в неизвестном направлении. Если квартира принадлежит жертве - зовется полиция с просьбой выселить насильника с территории жертвы. А потом, если он пытается вернуться, полиция вызывается до тех пор, пока человек не осудят за преследование, и не выпишут "ордер о неприближении", запрещающий приближаться к жертве на расстояние ближе 50 метров, писать, звонить и еще как угодно обращаться. За первое нарушение такого ордера выписывается штраф (обычно 2-3 зарплаты обидчика), при следующих нарушениях начинаются лишения свободы на все более длинные сроки. Обычно дальше первого штрафа никто не идет. А со временем, отрезанный от жертвы, обидчик находит себе другую.

Если обидчик знает, где жертва работает - это гораздо хуже. Он может приходить туда, караулить ее там и.т.д. Но и там можно открыто сказать всем, что происходит, попросить всех принять участие, вызывать полицию, если он появится и.т.д. Обычно коллеги и начальство охотно поддерживают человека.

Единственное, с чем трудно что-то поделать, это с вечным страхом, на улице или еще где-то - можно еще долго бояться, что обидчик где-то подкараулит свою жертву и все же обидит ее. Как бороться с этим, все понимают с трудом, и даже полиция раздает очень смутные советы. И советы бывают разные от "найти кого-то, кто хорошенько напугает обидчика и пообещает переломать ему все кости" до "быстрее самим убить, отсидеть и успокоиться" (в шутку, конечно) или "нанять за деньги секюрити и телохранителей" (дорого), "ходить на улицу только в сопровождении" (иногда трудно организовать), или "завести собаку величиной с корову, и пусть она защищает!"

Если честно - я не знаю, что из этого вам подходит!
Я знаю, что хорошо иметь много друзей, родных и близких в своем городе, людей, готовых заступиться, и если что - наехать на обидчика. Так же хорошо иметь
побольше лишних денег, чтобы дать их тому, кто защитит или заступится, если "за так" заступиться некому. И много полезных связей тоже иметь хорошо. Эх.

Если у кого-то из читателей есть конструктивные идеи по поводу того, как бороться с таким человеком в условиях российской действительности - милости прошу. Пишите ваши дельные советы!

P.S. Варианты вроде "вдруг заведется еще один псих" вообще рассматривать нельзя! Не заведется. Раздумывайте о том психе, который уже есть. А гипотетические психи никого не интересуют.

Comments

[olga-gp.livejournal.com]

если он там не прописан и просто так живет - требовать полицию выселить.
искать адвоката.

[estevet.livejournal.com]

вообще-то да, лучше собрать чемоданы(. Я не в России живу, но и здесь полиция работает по наличию преступления. а ордер на "неприближение" не срабатывает почти никогда.

[me-hummingbird.livejournal.com]

грустная история. можно начать с того, что сменить замки, когда его не будет дома. и поробовать тоже найти какие-то концы в милиции. может, даже дать взятку, чтобы решить этот вопрос.
если есть возможность, забирайте маму к себе!я бы с ума сошла, если бы с моей мамой такое происходило...

[sandra-dey.livejournal.com]

Если есть родственники-мужики, просить их заступиться. Если нет, вызвать полицию, и настаивать на выселении, т.к. он не прописан в этом доме. Попутно сменить замки.
В конце концов и правда, найти адвоката или обратиться в защитную организацию, да дорого, но хотя бы неделя их присутствия (с параллельной сменой замков), думаю, охладит этого мужика, чтобы он больше никогда не появлялся около дома.

[agapova.livejournal.com]

неужели нет на него никакого рычага... что-то же его должно волновать. угрозить чем-нибудь таким после чего на него все пальцами будут показывать. а может он забоится, что его маме тоже могут переломать руки

[anokata.livejournal.com]

Может быть, задавить общественностью? Призвать в защитники и свидетели коллег, соседей, друзей. Если факт прямых угроз подтвердят несколько человек, полиции будет сложнее закрыть на это глаза.
А еще можно банально сменить замки. Куда-то же он иногда выходит, не постоянно дома сидит?

[besti.livejournal.com]

я сменила замок, вещи, когда пришел, выкинула в форточку, мало было вещей.
когда приходил долбился, просто молчала не отвечала.
когда однажды ночью пытался замок вскрыть с угрозами, вызвала милицию. милиция приехала, спросила - "а он говори, что вы живете вместе и просто поссорились. че нам, его - забирать?" я ответила, что поссорились и расстались, с угрозами убить и облить кислотой с его стороны, забирайте.
утром его отпустили, он пришел избитый, я вышла, чтобы в дом его не пускать и быть на виду, спросила - все понял, вопросы есть еще какие-то? он, видимо, думал, что я испугаюсь, не открою, может, буду вину чувствовать, что его избили в дежурке, а от того, что я вышла и не проявляю страха или вины, растерялся. сказал "понял" и больше не приходил.

[shofanchik.livejournal.com]

Найти возможность на время переехать к маме? За это время сменить замки, помочь сменить квартиру?
.
Регулярно подсыпать ну ооочень сильного слабительного в еду?
.
Продать квартиру без его ведома, переехать в другой город? Тогда можно даже замки не менять - к новым хозяевам он вряд ли подселится. Тем более в другом городе у него вряд ли есть связи, можно таки ордер о "неприближении" выбить.

[cateandreone.livejournal.com]

если человек там не прописан, может квартиру продать, вещи его собрать выставить в общий коридор, переехать (можно к дочке в город, приятно когда ребенок рядом)
а псих больше не заведется

[baccm.livejournal.com]

Он живет ему там судя по всему комфортно.
Сделать чтобы было хреново, тогда сам уйдет

[filatova-1900.livejournal.com]

Сменить все замки в его отсутствие, взять отпуск и тихо исчезнуть на месяц, заранее предупредив соседей, чтобы те вызывали милицию, если он начнет ломиться в квартиру.
В любом случае надо, чтобы этот псих отвык от своей жертвы, а для этого требуется время.

По приезду можно на время найти съемную квартиру, а в свою сдать. Чтобы отрезать этому человеку все пути к общению с вашей мамой. Такой агрессор долго не сможет один - он очень быстро переключится на другой источник питания, и тогда уже можно возвращаться к нормальной жизни. Но жить в аду с мыслью "а чего это я из-за него должна свою жизнь круто менять2 - тоже не вариант. Жизнь - она здесь и сейчас. И если здесь и сейчас приходится терпеть унижения, то здесь и сейчас надо найти способ это закончить, пусть даже и временным выпадением из привычной жизни.

[solar-diaphane.livejournal.com]

может прозвучит наивно и смешно (я не была в такой ситуации), но очень хочется помочь: обратиться к юристу хотя бы за консультацией, какие есть в стране юридические механизмы, какая правовая база, на каких основаниях выселять приживальца.

вторая мысль (тоже, скорее всего смешная, но пусть она будет) - сделать запись разговора мамы и её пока-что спутника (положить, например, в карман включенный диктофон), может быть она понадобится или как улика, или способ надавить на обидчика; обсудить это с юристом.

я бы забрала маму к себе, поменяла все замки, и уже зная, что мама в безопасности, продумывала бы дальнейший план действий.

[jubjubbird69.livejournal.com]

если жалко квартиру продавать, может, сдать, а самой переехать?

[shofanchik.livejournal.com]

Да, вот мне кажется, что даже для собственного комфорта всё же лучше сменить обстановку.

[artfofanov.livejournal.com]

Попробовать выехать из квартиры на некоторое время. Ничего, что работа и уклад жизни сменятся, поскольку раз не разобрались в человеке до сожительства, отчасти это становится вашей ответственностью.

Выехать потому, что террор будет происходит до тех пор, пока в нем теплится к вам интерес. Интерес постепенно тускнеет, затем, пожив некоторое время один, поймет, что затрачиваются его силы (усилия по вашему возвращению, усилия по телефону и все остальное) и личное время. С этой поры вступают психологические ограничения, он начинает ощущать, что привычные действия выполнять невозможно и теперь ему придется напрягаться или заканчивать терроризм.

Поверьте: он вряд ли напряжется.

[natalav.livejournal.com]

Уважаемая автор письма. Найдите независимого юриста, проконсультируйтесь с ним о законных способах избавиться от этого мерзкого типа (человеком его называть не хочу). Тем более, если у него есть какие-то завязки в полиции, и он пишет доносы. Или напишите на него заявление сами в вышестоящую инстанцию, что он незаконно занимает квартиру, угрожает - спросите у юриста, он наверняка знает, куда лучше обратиться. Посоветуйтесь на работе, привлеките знакомых - пусть Вам такого юриста порекомендуют. Используйте все доступные способы, но только законные - иначе, он Вас и маму замучает доносами. Боритесь. Да, у хорошего юриста тоже, как правило, есть знакомые в полиции.

Еще хороший вариант Вы сами назвали - он когда-нибудь выходит из дома? Все подготовить, выкинуть его вещи, запереть дом, и уехать. И выставить дом на продажу. Может быть, удастся купить жилье для мамы поближе к Вам. А ЭТОТ пусть идет на все 4 стороны. Законно претендовать он ни на что не может, и претензии предъявлять, при всех своих связях.

[rossa8.livejournal.com]

Недавно знакомая попала в такую же ситуацию (она сбежала из своей квартиры к родителям). Нужно было выставить из квартиры бывшего, который там не прописан и не зарегистрирован, а просто проживал. Он уходить отказывался, от полиции скрывался. В конечном итоге, ее родители выяснили когда он бывает дома. Подкарауилили, в этот же момент вызвали участкового (который очень не хотел заниматься этим вопросом, но будучи припертым к стенке был вынужден). И под присмотром участового и родителей подруги мужчина собрал вещи и ушел. Замки они поменяли. Было это несколько месяцев назад, пока мужчина не возвращался.

[vladaray.livejournal.com]

Нанять бригаду и вынести чужие вещи в сарай или подъезд.
Завести злющего пса для охраны, сменить замки.
Поставить сигнализацию и можно тогда вызывать полицию за попытку взлома.
То есть действовать его же методами.
Об агрессивности "бывшего" известить всех соседей, просить их о помощи.
Каждый день наведываться в полицию с жалобами на него.
Познакомиться с кем-то, у кого могут быть связи в полиции.

Но если женщина измучана страхами, если она не лидер, не боец, лучше уехать. Да, сложно, обидно, как-то сохранней будет.

[natalav.livejournal.com]

Он угрожает расправой. Как сделать, чтобы ему хреново было? В суп плевать? Тапки к полу прибить? А если серьезно, злить таких опасно, тем более, если он уверен, что в полиции отмажут.

[natalav.livejournal.com]

Насчет диктофона отличная мысль.

[vladaray.livejournal.com]

последняя фраза непропечаталась:)

Сложно и обидно, но для нее как-то сохраннее будет

[estevet.livejournal.com]

Решила дополнить)). Да, надо решить вопрос с домом (квартирой) и да, можно бороться приведенными ниже способами, но единственная возможность не оборачиваться нервно на улице и не ждать, что тебе переломают руки, это все-таки сменить обстановку... Да, есть трусы, что пугливо поджимают хвосты при первой же угрозе, а есть, что на переломанных руках не останавливаются и полиция их не остановит, а только задержит за преступление, но уже потом, когда поздно...

[mrs-anna2.livejournal.com]

Конкретные ситуации происходят с конкретными людьми, сомневаюсь что с женщиной на которую "где сядешь там и слезешь" могло произойти подобное, очевидно, что героиня данной ситуации вообще не борец.. Тогда остается искать толкового юриста что бы он разъяснил как лучше поступить в в рамках закона, ну или продавать квартиру/уезжать.. как ни печально.

[sunshinedrop.livejournal.com]

на всякий случай - только пленочный диктофон!

[paula01.livejournal.com]

позвать на помощь близкого друга или родственника мужеского полу крупной комплекции, и выгнать суппостата с применением грубой мужской силы, не взирая на регалии и звания. замки сменить сразу, поставить жилье на вневедомственную охранную сигнализацию. родственникодруга попросить задержаться в гостях на несколько дней во избежание эксцессов.