Под лежачий камень вода не течет

[miumau]

Мы вот недавно тут попросили о помощи зала с подругой, и получили много советов и помощи. А еще - получили много комментариев вроде "а чего вы тут просите у людей помощи, если речь идет о вещах, которые теоретически можно набегать и самим. Вам что, лень? А не стыдно просто так помощи просить?!"


картинка отсюда




Такие комментарии мы слышим каждый раз, когда пишем что-то подобное в жж. Вот, надо кому-то что-то передать из Москвы в Берлин срочно - нитко не летит? Никто не возьмет?
Всегда появляются 10 человек, готовых взять, и 100 человек, готовых осудить: "Между прочим такую услугу купить можно. И нечего эксплуатировать добрых людей. И наверняка сами потом еще на этом денег заработаете. Хитро вы придумали!"

В результате со многими, кто так передавал мне вещи, или что-то еще где-то сделал, мы подружились, и, как минимум, плодотворно дружим.

Или вот крики были, когда я заводила практикантов. Мол, как вам не стыдно брать людей фактически на бесплатную работу.
В этом сезоне у меня было три практиканта, которые поступали в хорошие худвузы, и поступили. В свободное от работы время я с ними разбирала их папки, и поступили они с хорошими проходными баллами. Обычно за подготовки таких папок студенты платят профессорам или способным научить по 15 евро в час. А за ту работу, которые они делали у меня, тоже обычно платят - пусть это и работа помощников, и зарабатывают там пятерку в час. Если отвлечься от цифр и перестать считать, у нас вышел отличный "бартер", в результате мы все подружились, нам было интересно. Мне было интересно посмотреть на то, как в этом году выглядели задания вузов, и как они отличались от предыдущих. А практиканты еще кучу опыта получили. Я с ними поделилась кучей контактов и знаний, они со мной - своими силами и временем.

И вот обсуждаем мы с moe_delo все эти истории, и она говорит: "Вот не понимаю людей: они пишут тебе, жалуются - не могу найти работу, не могу найти заказы, не могу разрешить ситуацию, не могу найти помощь, защиту, поддержку, деньги, совет, технику, условия. А взять и попросить - мало кто решается. А ведь под стоячий камень ничего не течет! А ведь если посмотреть - те, кто прорвались - может быть где-то, здесь и там, просто решились сказать: "Слушай, помоги мне пожалуйста!"
Попросить. Спросить. Посоветоваться. А вдруг кто-то знает лучше, и ему не жалко поделиться? А вдруг тебе совсем немного помогут, а дальше ты - сам. И не хватало только одной двери, которую надо было открыть?

И может быть те, кто все же "прорвались", просто где-то лишний раз не постеснялись спросить, нельзя ли как-то куда-то пролезть, куда все просто думали, что туда пролезть вообще нельзя?

Почему все так боятся чего-то попросить и спросить? Почему так боятся, что их осудят? Почему так многие осуждают, что человек просто пользуется своими контактами, и не стесняется иногда поднять руку и крикнуть: "Люди, мне вот это - очень тяжело! Не поможет ли кто-то донести? Я вас за это чаем напою!"

:-)

Comments

[maria-may.livejournal.com]

За всех не скажу, конечно, но есть немало людей, включая меня, которые сначала сделают всё-всё возможное, чтобы справиться самому, а уж потом попросят помощи-совета, при этом жутко огорчаясь, что отрывают человека от его дел. Не люблю создавать проблемы.

[a-frumgartz.livejournal.com]

Ну тут ситуации разные - или просить человека разгрузить за себя вагон мешков с цементом за просто так (это создаст ему проблемы), или оба чего-то от этого получат.

[fenechka0107.livejournal.com]

а потому что нас все время учат, что все денег стоит:-) И ресурс наш не бесконечен, и раздавать его (то есть помогать другим) могут только очень богатые люди:-)

[fksmer.livejournal.com]

Нет мотовкам!

[sun-swan.livejournal.com]

одна моя знакомая боится обращаться к психологу потому что думает, что психолог ей скажет: "чего пришла, проблемы у тебя детские, хватит ныть, сама решай", хотя ясно-понятно психолог точно такого не скажет. просто мы боимся услышать какой-то ответ, и предпочитаем лучше вообще не спрашивать и отказаться от помощи прежде чем нас сочтут слабыми. Сама не знаю как с этим бороться:)

[sveltha.livejournal.com]

Вот да, люди не просят потому, что боятся отказа.

[sunwater.livejournal.com]

Осуждают обычно те, кто сам боится попросить.

[0rc.livejournal.com]

Есть мудрая притча. Коротко.

Спускаются двое в ад и видят обильный, накрытый и вкусный стол, а также расстроенных людей, которые держат большие ложки с едой, но не могут поднести их ко рту.
После поднимаются в рай и видят тот же стол и те же ложки, но люди счастливы.

- Я не могу понять. Почему они счастливы?
- Всё просто. Они научились помогать друг-другу. Один окунал ложку и кормил другого. Если для кого-нибудь ложка оказывалась слишком тяжёлой, то сразу же другая пара помогала своими ложками, так что каждый мог спокойно есть. Как только насыщался один, его место занимал другой.

[volkosruka.livejournal.com]

Меня так воспитывали - не просить помощи, все делать самой. И просить всегда стеснялась. И опыт убеждал, что, в случае чего, не до просишься.
Только недавно стала пересматривать эти убеждения.

[vyvyzela.livejournal.com]

А своих просить бесполезно, очень часто это оборачивается обидами, ссорами. Действительно могут помочь только чужие люди.

[vyvyzela.livejournal.com]

Это камень в огород той истории про телефон деда?
Интересно было бы узнать нашелся ли помощник, которому, в отличии от главных героев, не лень было отрываться от своих дел и тащиться на другой конец города искать свидетелей за чашку чая?

[modest-so-zvezd.livejournal.com]

Вот всегда Наглые и Хамы отрывают лучшие куски от жизни.
Люди, помните: скромность красит человека! в серый цвет.

[annaoriona.livejournal.com]

И я боюсь просить помощи. Младше была, так вообще взваливала на себя, кроме своих, проблемы окружающих до кучи, а потом все разгребала. Другие то помощи не боялись просить) Не знаю почему, очень хотелось все сделать самой. Сейчас уже проще к этому отношусь, но в крупных вопросах все равно стараюсь все сама решить.
Но сама всегда помогаю, и никого не осуждаю, тем более.

[astartha.livejournal.com]

Я тоже так делала часто. Потом увидела, что мне самой-то приятно помогать другим! Что если и другим приятно ?

[martens.livejournal.com]

Яна, хочу чаю! Чего поднести :-)?

[sbelskaya.livejournal.com]

Воспитание имеет значение и такие высказывания, как "я - последняя буква в алфавите" играют немаловажную роль в этом. Например, если меня просят о помощи, то я сделаю максимум, чтобы помочь. А если сам нуждаюсь?! Сам справлюсь, для других же справляюсь и, вообще, с чего вдруг мне помогут ))

[volkosruka.livejournal.com]

Аналогично.

сами придут и сами дадут

[russell-d-jones.livejournal.com]

Есть мнение, что это последствия методики воспитания: ребёнку запрещается что-либо просить у посторонних, а также у родственников, в смысле, у родителей. Срожайший запрет...Ну, и вырастают с уверенностью, что просить нельзя. И не умеют это.

Re: сами придут и сами дадут

[blackminister.livejournal.com]

Нет, у родителей можно, это у чужих нельзя. Меня так воспитывали: никто никому не нужен, у тебя поросят денег и кучу всего ещё взамен, не надейся ни на кого постороннего.
Я вообще не осуждаю тех, кто просит помощи и если в силах, то помогаю всегда, но самой очень трудно попросить. Кажется, что обо мне будут плохо думать и перестанут общаться, если я не смогу отплатить за это одолжение.

[wiwiwana.livejournal.com]

Яна, вы совершенно правы!

[tarkhan.livejournal.com]

Практикантов на работу - святое дело. Их , обычно, либо не берут (тех, кто хотят), либо те, кто практики не хотят, снуют по городу среди фирм с нытьём"Нупожалстапечатьтутпоставьте, А?" :)
Главное практикантов работой загрузить. Полезной:)

[modest-so-zvezd.livejournal.com]

а хорошеньких практиканточек можно еще и пошпандорить после работы!

[yunayu.livejournal.com]

Мне всегда нравилась идея "делай добро и бросай его в море", но кому-то больше нравится идея "не делай добра не получишь зла". Люди разные )
Просить помощи и уметь принимать помощь это даже сложнее, чем самой помочь. Этому стоит научиться, мне кажется. Просто в жизни бывают ситуации, когда условно-безвозмездная помощь становится предметом различных манипуляций. Когда человек считает, что оказав помощь он получает право вмешиваться в чужую жизнь, а получив отказ обижается "я тебе помог, а ты неблагодарный..."
Может быть, стоит делать добро, когда ты можешь "бросить его в море" и не ожидать чего-то взамен и именно тогда "оно добром возвращается" (новыми друзьями, интересами, навыками и прочими приятностями).

[diletant-xpenob.livejournal.com]

ВОт кстати, про манипуляции такого рода. Я, видимо, уже "выросла большая" и стала на самом начальном этапе ясно видеть попытки мной (или кем-то на моих глазах) манипулировать. И это у меня мгновенно включает как бы это обозвать... активный, деятельный протест. То есть, сразу (вот важно, когда сразу, а не на следующий день, когда сидишь уже весь с ног до головы обманипулированный :D) очень легко становится сказать манипулятору "нет", а что он обидится, так это не моя проблема. Он манипулирует, не моя задача ему в этом вопросе помогать, не стоит оно того! И ублажать манипулятора, чтоб он не дай бог не перестал со мной общаться, тоже не первостепенная для меня задача. Скорее наоборот, чем быстрее манипулятор отвалится, тем лучше. Жестко, наверное. Но вот как-то так. Такие манипуляции - это то немногое, что меня в жизни может... даже не раздражать, а вот, как бы это пафосно по-книжному ни звучало, может вызывать у меня гнев :)

[marigoldshop.livejournal.com]

Мне кажется, это вопрос открытости человека миру и некоторой доли толстокожести. Если человек закрыт, не доверяет никому, живет по принципу "каждый сам за себя", то в стрессовой ситуации ему сложно поверить, что ему помогут вот просто так. И да, боязнь отказа в помощи может напрочь отбить желание просить помощь.

[stjushak.livejournal.com]

Вы абсолютно правы!Как только я открылась более-менее миру, плюс осознала, что от жизни надо получать удовольствие, а не валить на себя что-то, даже если не можется-не хочется, как-то легко стали появляться люди, которые помогали мне справиться с проблемами.

[rastamandita.livejournal.com]

а многие люди просто не любят помогать сами. Поэтому они не просят помощи, думая, что будут потом обязанными.

[pkaprizjan.livejournal.com]

Вот. Самый точный ответ :)

[poloymova.livejournal.com]

это безумно сложно просить помощи, но научившись просить о помощи, зизнь становиться намного легче. Если относишься к этому без чувства вины и ожидания, что я попросил, и меня попросят.... то вообще прекрасно! Я однажды не на что надеясь получила дива и его доставку бесплатно....от человека которого знала 5 минут...
И этот случай помог по другому по смотреть на вещи...
Через много лет я спросила его, а зачем ты тогда мне помог, а он сказал, ну как зачем, ты же попросила....

[sveta.livejournal.com]

просить порой очень неудобно. Если человек прекрасно знает вашу ситуацию и мог бы помочь, но пальцем ничего не делает, чтобы помочь, зачем его еще и просить? Чтобы он просто уже в лицо отказал или промолчал и отвернулся? Да проще не общаться и вычеркнуть его сразу.

[http://users.livejournal.com/_nimraen_/]

А вы уверены, что человек знает вашу ситуацию настолько хорошо? И вы на сто процентов уверены, что у него есть ресурс? А может, он в этот момент думает: "Вот я и хотел бы помочь, но вдруг не разрешат? Лучше подожду, когда сами попросят." Или просто на данный момент отвлекся на свои проблемы, и не занят высматриванием, кому бы из окружающих помочь. А если попросить - вполне себе и поможет. С деньгами так обычно - если просто всем сообщать "у меня нет денег", все разве что посочувствуют. А если конкретно обратиться "дайте денег в долг", то кто-нибудь вполне себе и даст.

[ps-42.livejournal.com]

Просить не удобно, этому нас долго учили. Помогать самому за так стыдно, этому нас учили последние 20 лет. Сейчас многие начинают понимать ошибочность этого учения, но до массового сознания очень далеко. Я сам далек, очень трудно подойти и предложить помощь...=)))

[chardis.livejournal.com]

я прошу помощи и мне помогают :) часто и с удовольствием.
Например: мне нужен инструктор по вождению. Номинально права есть, ездить не умею. В автошколе час стоит 1000 рублей (или около, но не меньше). Попросила друга помочь.Даю по 500 за 2 часа (давала бы больше, но не могу себе позволить),что с лихвой окупает бензин и на мои часы и на его нужды. И всем хорошо :)

[modest-so-zvezd.livejournal.com]

да девки всегда так: построят глазки и тут же получают нахаляву ништяки

[polly-m-polly.livejournal.com]

Мне вот тоже очень тяжело просить помощи! Раньше я считала, что это некрасиво, что это показатель собственной беспомощности или даже никчемности. Теперь я так не считаю, наоборот мне хочется научится просить и спрашивать, но пока не получается перебороть привычки.

[jul007.livejournal.com]

Есть люди, которым по своему психологическому типу личности очень трудно просить поддержки. Я вот к такому типу тоже отношусь, хотя при этом сама с удовольствием всем готова всегда помочь и помогаю. Но я в себе знаю это, что мне сложно просить поддержки и учусь это делать не переставая. А многие люди не знают об этом в себе, во-первых. А, во-вторых, далеко не все готовы разбираться почему это с ними так. И думают, что это нормально. Мы все со своей колокольни судим и меряем по себе.
Я Вас, Яна, полностью поддерживаю в том, что Вы пишите. Это называется "выиграть-выиграть". Помогая кому-то что-то делать, мы потом получаем в ответ тоже поддержку от кого-то другого. Мир не только материальный. Я сама практикую тот же принцип "выиграть-выиграть" и это работает!
Поэтому всем, кто по другую сторону баррикад, ребята, попробуйте такой подход - делать для других людей что-то просто так. И вы увидите скоро как ваши добрые дела возвращаются к вам в совершенно неожиданных формах.

[philosophinia.livejournal.com]

Я насчет выиграть-выиграть вам даже больше скажу. Есть люди, которым важно помогать другим. Они получают удовлетворение, чувствуют себя нужными, им нравится делать что-то хорошее для ближнего. А это проще всего делать по запросу. Не будешь же бегать за человеком и спрашивать - чем тебе помочь? И когда просишь человека о поддержке - даешь ему такой шанс. Ребенку приятно помочь маме донести сумку, пусть она даже легкая, мужчине приятно открыть дверь перед женщиной - нужно учиться давать людям возможность тебя поддерживать.

[oxjm.livejournal.com]

Встречалась такая точка зрения, что люди просто не хотят быть должными другим, боятся, что их в ответ попросят о помощи и все такое. Не мне из судить, конечно, но для кого-то это правила жизни.
Я прошу о помощи только в случаях, когда точно не мправлюсь сама, например, когда прошу покритиковать книжку или достать что-то с верхней полки, если рядом нет табуретки.

[bryska.livejournal.com]

Я очень долго жила по принципу "никогда и ничего не просите", именно он, мне кажется, прочно засел в головах. И лишь недавно поняла отчётливо: если меня о чём-то просят, я обычно рада помочь, а когда не могу - так и говорю. Почему же я думаю, что другим это будет неприятно? Очень многие люди с удовольствием помогают друг другу. При выражении просьбы я обычно подчёркиваю - если это удобно, а если нет - ничего страшного.

[mona-silan.livejournal.com]

Да. А простая мысль: кто этот принцип провозглашает, обычно в голову не приходит.

[anilagred.livejournal.com]

Просить о помощи - это и легко и трудно одновременно. Особенно в ситуации, когда нет бартера. Когда просто просишь помочь. В моей жизни был период, когда я просила абсолютно незнакомых людей о помощи минимум 4 раза в день. Я ехала на работу утром и домой вечером. На метро. С пересадкой. И на пути было два эскалатора. Я инвалид и не могу встать на движущийся эскалатор сама. Меня нужно поддержать за руку. И вот, подойдя к эскалатору я просила мне помочь. И в час пик, и в относительно свободное время. Не всегда люди были готовы помочь. Два, три, иногда пять человек подряд делали вид, что просто не слышат. Или говорили "нет". но НИ РАЗУ я не осталась стоять у эскалатора.

Это был очень полезный для меня опыт. Во-первых я поняла, что если помощь нужна - обязательно нужно попросить. И не ждать, что все кинутся помогать. Поможет один человек из толпы. Но он там точно есть. И во-вторых если можешь помочь в ответ на просьбу - помоги. А не можешь - честно ответь: "Извини, не могу". И не грызи себя, что не смогла.

[sbelskaya.livejournal.com]

Согласна с Вами.

[drinkcognac.livejournal.com]

Мне просто стыдно просить помощи. Потому что это значит что я это не могу/не умею. А не мочь/не уметь чего-то - стыдно, потому что это показывает твою несостоятельность как человека.

Вот так и мучаюсь.

[diletant-xpenob.livejournal.com]

Но ведь не бывает человеков, которые могу ВСЁ! Да, просьба о помощи показывает, что конкретно ЭТО здесь и сейчас Вы не можете. А что-то другое, в иной момент, в другом месте - можете. И так - все.
Не надо мучаться! Не стыдно не мочь АБСОЛЮТНО все, не стыдно не быть богом :)
Удачи Вам :)