![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
miumauДобрый день, Яна!
Пишу это письмо и чувствую себя ужасно. Потому что и так знаю ответ на свой вопрос. Знаю, что ответят ваши комментаторы. И знаю, как сам ответил бы на него еще недавно. Но у вас большой опыт, который я очень уважаю, поэтому и хочу спросить
картинка отсюда
Я женился в 20 лет, причем до жены у меня почти не было сексуального опыта, пара неудач не в счет. Все произошло по любви, мы и сейчас любим друг друга, прошло пять лет, у нас родился один прелестный малыш и на подходе второй. При этом у меня всегда были строгие требования к себе самому, и по моральной, и по любой другой части. И я всегда знал, что изменять жене не буду. Потому что это плохо. Это противно. Мерзко. Потому что не хочу изменять любимому человеку и делать ему больно. Не хочу быть как большинство других мужчин - это большинство мы видим с вами на улицах каждый день и никакого уважения оно у нормального человека не вызывает.
Но со временем меня стал беспокоить факт отсутствия разнообразия в сексуальной жизни. Вернее, не только так. Меня беспокоит факт отсутствия разнообразия моей сексуальной жизни в прошлом. Мне скажут, что количество не имеет значения, а важно качество. Не спорю. Но мысль о том, что в 50 лет ты обнаружишь себя прожившим всю жизнь с одним человеком и не узнавшим, каково быть с другими, ужасает. Если это гложет уже сейчас, то будет еще сильнее грызть меня в будущем. И ведь время ограничено. Биологические часы тикают (странно слышать это от человека 25 лет, но это ведь так).
Я хочу попробовать побыть с кем-то еще. Это интересно. Любопытно. У женатого человека может быть длинный список вещей, которые он хочет сделать жизни, начиная от "прыгнуть с парашютом" и "заработать первый миллион" до "попробовать себя в роли экотуриста во французской глубинке" - но он не может включать в себя пункт "переспать с рыжей" (например) для разнообразия. Это не несправедливо, но все равно фрустрирует.
При этом жена старше меня на 9 лет - так что вряд ли ее волнуют аналогичные проблемы Во всяком случае, она в молодости успела много чего попробовать - я знаю. Но я не успел попробовать ничего, и это обидно.
Понятно, что скажут читатели вашего блога. "Надо было думать раньше, а жениться позже", "еще одни типичные мужские оправдания", "автор ищет разрешения на блядство". Нееет. Я уже говорил, что не хочу изменять. Но если я когда-нибудь не сдержусь? Или как тогда перестать завидовать людям с более активной сексуальной жизнью и более разнообразными партнерами?
Подскажите, что-нибудь. Пожалуйста.
Спасибо.
Здравствуйте!
Если вы от меня ждете тут какого-то чудодейственного решения или выхода, то вы его, конечно, не дождетесь. :-) Я тоже не знаю, как "и рыбного продукта отведать, и на ослике покататься". :-)
Что я могу сказать вам утешительного?
Оглядитесь вокруг (среди тех же моих читателей в постах на аналогичные темы) - не все они сбегаются, чтобы покричать "фи" и "фу". :-) Некоторые из них умеют отличать секс от занятий любовью, и спокойно относиться к этому.
Некоторые не могут.
Скажу вам по секрету, что некоторые, к тому же, в течение жизни меняют свое мнение. Совершенно искренне. Те, кто в 20 и 25 кричали с пеной у рта "Да чтобы я - да никогда в жизни, да ни за что на свете!" через сколько-то много лет могут пережить разного, забить на многое, и с искренним удивлением обнаружить, что не все в жизни чернобелое. И есть разные вещи, которые формально относятся в категорию "ужас-ужас", но когда думаешь о них, сколько-то лет спустя, уже с новой колокольни, почему-то ужаса не испытываешь.
И, опять же, чтобы возразить на крики про "фи" и "фу" - просто секс, который без любви - это тоже вовсе не обязательно всегда "бездушное хождение по шлюхам". :-) (Неважно, какого пола.)
Многие не могут заниматься сексом с совсем уж чужими людьми, даже если им "просто любопытно" и им важно, чтобы человек был какой-то близкий по духу, симпатичный, приятный во всех отношениях, может быть друг, может быть просто соответствующий тип человека, который вызывает определенные чувства и эмоции. Другой вопрос, что вот это понятие "не совсем чужой человек" у всех разное (и с каждым отдельным человеком разное). Наверняка, если спросить, кому доводилось (может быть к собственному удивлению) оказаться когда-либо в постели с кем-то, с кем перед этим проговорили час - очередная толпа напишет "Мне!"
Потому что и такое бывает. Иногда - месяц в чате, иногда 10 лет дружбы, а иногда - час хороших разговоров в баре отеля или в поезде.
Помимо очевидных ответов на вопрос, что делать, если не напрыгался и женился:
- теперь либо больше никогда не прыгать
- либо развестись, чтобы быть честным, и искать приключений потом
- либо обманывать жену
есть еще и другие.
Например:
- Научиться отличать просто секс от любви (это, прежде всего, подразумевает, что вы сами не драматизируете по этому поводу, а попросту не придаете этому такого суперзначения) и найти себе просто секс. Ничего об этом не сказав жене, потому что тут лучше всего действует правило "меньше знает - крепче спит".
- Рассказать обо всем жене (рискуя наткнуться на бурный протест) но с вероятностью, что она окажется среди немногочисленных женщин, которые такое понимают. И скажут, что ничего не имеют против, если вы чего-нибудь попробуете, и что не считают это поводом разваливать семью. Тогда психологически будет легче искать себе приключения. Я много женщин знаю, которые действительно не придают таким желаниям своих мужей чрезмерно большого значения, и считают, что это - не повод для развода. (Знаю, знаю, сейчас будет много криков в треде. Но такие жены есть. и они это серьезно.)
- Еще есть вариант, что вы заведете себе какие-нибудь приключения, не рассказав ничего жене, и она потом как-то узнает. И не простит, обидится и бросит вас. Да. Такой вариант - это ваш самый большой риск. Его, к сожалению, нужно осознавать, и принимать в расчет, если вы решаетесь на подобные эксперименты.
(С другой стороны такой риск остается и, если жена вам "все разрешила", а так же семья может развалиться и совсем сама, по миллиону третьих причин.)
Но, тем не менее - единственное, что можно сделать нормального, в поисках таких приключений - это немного повнимательнее выбирать себе тех, с кем вы в приключения ввязываетесь. Желательно быть честным, сообщать о своих намерениях открыто, и внимательно слушать ответ. Не бросаться в какие-то страсти, влюбленности и смутные лирические истории, открыто говорить, что у час есть семья, и эта семья - всегда будет главным. Сразу предупреждать, что у вас на уме приключение, и ничего серьезного.
Естественно, лучше всего для этого подходят женщины в таком же положении - которые ничего серьезного не ищут. А не одинокие души, ищущие мужа и отца своим будущим детям!
И естественно и тут нет никаких гарантий!
Мне к счастью довелось пережить такое только один раз в жизни, но бывает и такое, когда человек самым открытым текстом говорит: "Да, да, я все понял, я тоже ничего кроме приключений не хочу, мне тоже сейчас нафик не нужны отношения" и.т.д. - а потом выясняется, что он страстно хотел чего-то другого (гораздо большего) и зачем-то ни слова об этом не сказал, и не понятно зачем в таком ненадежном месте всего этого искал, хотя все сказано было открытым текстом.
В таких случаях можно получить страшно злого и обиженного человека, оскорбленного в его самых светлых чувствах, который просто злится за все, что ему не дали, и разваливает все, до чего дотянется. Мне такой попался на этапе, когда отношений у меня и не было, и там разваливать было нечего - но даже в этом случае неприятностей получилось немало. А если есть за спиной семья, то от такого персонажа ей достанется все, что только можно представить. И тогда надо быть просто супер-золотой женой, чтобы это выдержать, не поддавшись на желание просто выгнать всех, чтобы тихо стало.
Так что не поддавайтесь иллюзии, что самый лучший секс бывает с неуравновешенными, экзальтированными и склонными к безумным поступкам личностями - это как раз не лучший вариант. :-)
Ищите себе расслабленных, лучезарных людей, у которых и так все хорошо, просто иногда есть желание развлечься. :-) Наберите этого бесценного опыта, сколько надо, и успокойтесь.
Насколько я слышала от всех, кого спрашивала (а я уже многих опросила) - не такое космическое количество партнеров человеку нужно, чтобы окончательно убедиться, что никаких особых сюрпризов там уже не предвидится, и дальше интересно только общаться с личными качествами отдельных людей. Но, к сожалению, все же у абсолютного большинства эта цифра, нужная для того, чтобы успокоиться, все же больше 1. Так что вы, видимо, таки не успокоитесь, пока не попробуете. Никакой драмы в этом не вижу. Это - один из самых интересных опытов для человека, очень хорошо понимаю желание его получить. :-)
Пишу это письмо и чувствую себя ужасно. Потому что и так знаю ответ на свой вопрос. Знаю, что ответят ваши комментаторы. И знаю, как сам ответил бы на него еще недавно. Но у вас большой опыт, который я очень уважаю, поэтому и хочу спросить
картинка отсюда
Я женился в 20 лет, причем до жены у меня почти не было сексуального опыта, пара неудач не в счет. Все произошло по любви, мы и сейчас любим друг друга, прошло пять лет, у нас родился один прелестный малыш и на подходе второй. При этом у меня всегда были строгие требования к себе самому, и по моральной, и по любой другой части. И я всегда знал, что изменять жене не буду. Потому что это плохо. Это противно. Мерзко. Потому что не хочу изменять любимому человеку и делать ему больно. Не хочу быть как большинство других мужчин - это большинство мы видим с вами на улицах каждый день и никакого уважения оно у нормального человека не вызывает.
Но со временем меня стал беспокоить факт отсутствия разнообразия в сексуальной жизни. Вернее, не только так. Меня беспокоит факт отсутствия разнообразия моей сексуальной жизни в прошлом. Мне скажут, что количество не имеет значения, а важно качество. Не спорю. Но мысль о том, что в 50 лет ты обнаружишь себя прожившим всю жизнь с одним человеком и не узнавшим, каково быть с другими, ужасает. Если это гложет уже сейчас, то будет еще сильнее грызть меня в будущем. И ведь время ограничено. Биологические часы тикают (странно слышать это от человека 25 лет, но это ведь так).
Я хочу попробовать побыть с кем-то еще. Это интересно. Любопытно. У женатого человека может быть длинный список вещей, которые он хочет сделать жизни, начиная от "прыгнуть с парашютом" и "заработать первый миллион" до "попробовать себя в роли экотуриста во французской глубинке" - но он не может включать в себя пункт "переспать с рыжей" (например) для разнообразия. Это не несправедливо, но все равно фрустрирует.
При этом жена старше меня на 9 лет - так что вряд ли ее волнуют аналогичные проблемы Во всяком случае, она в молодости успела много чего попробовать - я знаю. Но я не успел попробовать ничего, и это обидно.
Понятно, что скажут читатели вашего блога. "Надо было думать раньше, а жениться позже", "еще одни типичные мужские оправдания", "автор ищет разрешения на блядство". Нееет. Я уже говорил, что не хочу изменять. Но если я когда-нибудь не сдержусь? Или как тогда перестать завидовать людям с более активной сексуальной жизнью и более разнообразными партнерами?
Подскажите, что-нибудь. Пожалуйста.
Спасибо.
***
Здравствуйте!
Если вы от меня ждете тут какого-то чудодейственного решения или выхода, то вы его, конечно, не дождетесь. :-) Я тоже не знаю, как "и рыбного продукта отведать, и на ослике покататься". :-)
Что я могу сказать вам утешительного?
Оглядитесь вокруг (среди тех же моих читателей в постах на аналогичные темы) - не все они сбегаются, чтобы покричать "фи" и "фу". :-) Некоторые из них умеют отличать секс от занятий любовью, и спокойно относиться к этому.
Некоторые не могут.
Скажу вам по секрету, что некоторые, к тому же, в течение жизни меняют свое мнение. Совершенно искренне. Те, кто в 20 и 25 кричали с пеной у рта "Да чтобы я - да никогда в жизни, да ни за что на свете!" через сколько-то много лет могут пережить разного, забить на многое, и с искренним удивлением обнаружить, что не все в жизни чернобелое. И есть разные вещи, которые формально относятся в категорию "ужас-ужас", но когда думаешь о них, сколько-то лет спустя, уже с новой колокольни, почему-то ужаса не испытываешь.
И, опять же, чтобы возразить на крики про "фи" и "фу" - просто секс, который без любви - это тоже вовсе не обязательно всегда "бездушное хождение по шлюхам". :-) (Неважно, какого пола.)
Многие не могут заниматься сексом с совсем уж чужими людьми, даже если им "просто любопытно" и им важно, чтобы человек был какой-то близкий по духу, симпатичный, приятный во всех отношениях, может быть друг, может быть просто соответствующий тип человека, который вызывает определенные чувства и эмоции. Другой вопрос, что вот это понятие "не совсем чужой человек" у всех разное (и с каждым отдельным человеком разное). Наверняка, если спросить, кому доводилось (может быть к собственному удивлению) оказаться когда-либо в постели с кем-то, с кем перед этим проговорили час - очередная толпа напишет "Мне!"
Потому что и такое бывает. Иногда - месяц в чате, иногда 10 лет дружбы, а иногда - час хороших разговоров в баре отеля или в поезде.
Помимо очевидных ответов на вопрос, что делать, если не напрыгался и женился:
- теперь либо больше никогда не прыгать
- либо развестись, чтобы быть честным, и искать приключений потом
- либо обманывать жену
есть еще и другие.
Например:
- Научиться отличать просто секс от любви (это, прежде всего, подразумевает, что вы сами не драматизируете по этому поводу, а попросту не придаете этому такого суперзначения) и найти себе просто секс. Ничего об этом не сказав жене, потому что тут лучше всего действует правило "меньше знает - крепче спит".
- Рассказать обо всем жене (рискуя наткнуться на бурный протест) но с вероятностью, что она окажется среди немногочисленных женщин, которые такое понимают. И скажут, что ничего не имеют против, если вы чего-нибудь попробуете, и что не считают это поводом разваливать семью. Тогда психологически будет легче искать себе приключения. Я много женщин знаю, которые действительно не придают таким желаниям своих мужей чрезмерно большого значения, и считают, что это - не повод для развода. (Знаю, знаю, сейчас будет много криков в треде. Но такие жены есть. и они это серьезно.)
- Еще есть вариант, что вы заведете себе какие-нибудь приключения, не рассказав ничего жене, и она потом как-то узнает. И не простит, обидится и бросит вас. Да. Такой вариант - это ваш самый большой риск. Его, к сожалению, нужно осознавать, и принимать в расчет, если вы решаетесь на подобные эксперименты.
(С другой стороны такой риск остается и, если жена вам "все разрешила", а так же семья может развалиться и совсем сама, по миллиону третьих причин.)
Но, тем не менее - единственное, что можно сделать нормального, в поисках таких приключений - это немного повнимательнее выбирать себе тех, с кем вы в приключения ввязываетесь. Желательно быть честным, сообщать о своих намерениях открыто, и внимательно слушать ответ. Не бросаться в какие-то страсти, влюбленности и смутные лирические истории, открыто говорить, что у час есть семья, и эта семья - всегда будет главным. Сразу предупреждать, что у вас на уме приключение, и ничего серьезного.
Естественно, лучше всего для этого подходят женщины в таком же положении - которые ничего серьезного не ищут. А не одинокие души, ищущие мужа и отца своим будущим детям!
И естественно и тут нет никаких гарантий!
Мне к счастью довелось пережить такое только один раз в жизни, но бывает и такое, когда человек самым открытым текстом говорит: "Да, да, я все понял, я тоже ничего кроме приключений не хочу, мне тоже сейчас нафик не нужны отношения" и.т.д. - а потом выясняется, что он страстно хотел чего-то другого (гораздо большего) и зачем-то ни слова об этом не сказал, и не понятно зачем в таком ненадежном месте всего этого искал, хотя все сказано было открытым текстом.
В таких случаях можно получить страшно злого и обиженного человека, оскорбленного в его самых светлых чувствах, который просто злится за все, что ему не дали, и разваливает все, до чего дотянется. Мне такой попался на этапе, когда отношений у меня и не было, и там разваливать было нечего - но даже в этом случае неприятностей получилось немало. А если есть за спиной семья, то от такого персонажа ей достанется все, что только можно представить. И тогда надо быть просто супер-золотой женой, чтобы это выдержать, не поддавшись на желание просто выгнать всех, чтобы тихо стало.
Так что не поддавайтесь иллюзии, что самый лучший секс бывает с неуравновешенными, экзальтированными и склонными к безумным поступкам личностями - это как раз не лучший вариант. :-)
Ищите себе расслабленных, лучезарных людей, у которых и так все хорошо, просто иногда есть желание развлечься. :-) Наберите этого бесценного опыта, сколько надо, и успокойтесь.
Насколько я слышала от всех, кого спрашивала (а я уже многих опросила) - не такое космическое количество партнеров человеку нужно, чтобы окончательно убедиться, что никаких особых сюрпризов там уже не предвидится, и дальше интересно только общаться с личными качествами отдельных людей. Но, к сожалению, все же у абсолютного большинства эта цифра, нужная для того, чтобы успокоиться, все же больше 1. Так что вы, видимо, таки не успокоитесь, пока не попробуете. Никакой драмы в этом не вижу. Это - один из самых интересных опытов для человека, очень хорошо понимаю желание его получить. :-)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-19 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-19 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-19 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-19 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-19 10:50 am (UTC)да и кому вам ваши количественные результаты демонстрировать? кому они нужны? в сауне мужикам, ну? тем более жена у вас все равно не первая, так что количество уже есть.
ну, или предложите супруге наряжаться в алин, сюзан всяких, менять парики, платья и воображайте.
или ударьтесь в религию, вам там объяснят почему вы думаете о глупостях.
no subject
Date: 2012-05-19 10:52 am (UTC)Да, старушке уж пора о Боге подумать))
no subject
Date: 2012-05-19 10:55 am (UTC)Думайте, неуважаемый будущий папаша, думайте. У вас серьезная проблемка, охренеть. Хоца попробовать гульнуть, ага, от беременной жены и маленького ребенка у нее же на руках. Аж так хоца, что надо писать письма, спрашивать совета. Уж такая неразрешимая дилема, что самому никак не допереть.
Гульните. Одной счастливой самостоятельной женщиной в мире станет больше.
no subject
Date: 2012-05-19 10:59 am (UTC)вот поэтому лучше не надо. все старо как мир. а если есть хорошая семья, то добра от добра не ищут. зачем?
no subject
Date: 2012-05-19 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-19 11:01 am (UTC)Не в ширь, а в глубь
Date: 2012-05-19 11:04 am (UTC)Интимная отношения - это та сфера, где разнообразие не дает принципиально ничего нового. Существует миф о сексуальном разнообразии, который любят поддерживать люди, это разнообразие испытавшие и выдающие это за свои достижения.
Самое большое разнообразие в сексуальной жизни, которое испытывают немногие, но те кто испытывает, знает о чем речь - это укреплять свою душевную связь с супругом и через это приходить к лучшему сексу на свете. Вопрос, стоите ли вы пр этом на четвереньках или на голове, при этом не важен, так как почти для всех людей удобнее классическая позиция.
Вам повезло, как редко кому везет, сразу оказаться в моногамных отношениях. У вас есть уникальная возможность каждый день становиться ближе со своей женой и секс и через 5 и через 20 лет будет только лучше. Не растеряйте то, что у вас есть на мнимый миф о разнообразии.
no subject
Date: 2012-05-19 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-19 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-19 11:10 am (UTC)Мужчинка поразил своей невъе*нной проблемой. Жена беременная, ребенок маленький в доме... а у него - беда прям, ненатрахалсо. Внезапно осознал. Ну, правильно. В беременность, особенно если вторая, 35-летней старушке-жене вполне может физически быть уже не до ублажения "молодого мужа". Ручонка правая есть на это. Или левая - разнообразия если очень хочется.
Дорогу осилит идущий
Date: 2012-05-19 11:10 am (UTC)жизнь, прыгнуть с парашютом. И вытереть сопли, мама (жена) переведи меня за руку через эту преграду (улицу). А если только поговорить, то рожденный ползать летать... Да ему и не надо.
И еще важно, что бы "парашют" был красивым, приятным, что бы послевкусие согревало...
no subject
Date: 2012-05-19 11:10 am (UTC)Я как-то все самонадеянно думаю, что и между двумя людьми все может быть весьма вкусно, для этого толпа юных мулатов/ мулаток не нужна, не?
no subject
Date: 2012-05-19 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-19 11:12 am (UTC)мне 34, и хотелось бы уверить автора письма, что в этом возрасте у женщины "там" ничего узлом не завязывается, даже если у нее до замужества было много партнеров. Просто каждый из нас, живя с любимым человеком в браке, должен найти собственный ответ на 3 вопроса: что тебе дороже? как ты расставишь приоритеты? что за этим последует? и от этих ответов не должно быть стыдно самому и больно близкому человеку
no subject
Date: 2012-05-19 11:17 am (UTC)Друг, ты разлил слез на три страницы из-за такого пустяка? Ты же мужик. Возьми себя в руки. Нельзя быть такой мямлей. Хочешь секса, так пойди и займись, а не ной тут. Не волнуйся молнией тебя за это не убьет. Это всего лишь еекс.
Не обижайся, но с большой долей вероятности скажу, что жена от тебя гуляет. Мало альфы в тебе, надо наращивать скил. Удач.
no subject
Date: 2012-05-19 11:17 am (UTC)Может к психологу сходите для начала? Перед гуляньем и вываливаем всего этого на голову ни в чем не виноватой женщины? Лучше поймете себя в конце концов.
Почему нельзя много всего попробовать в постели с женой мм? Можно даже с париками и переодеваниями как советовали выше.
И в общем то да почему это пришло вам в голову именно когда жена беременна? Может вам просто не хватает внимания? подождите хотя бы до рождения.
Просто как по мне это один из самых мерзких поступков начать изменять женщине, которой обещал быть верным, пока она носит твоего ребенка. Вы учтите что у нее на фоне стресса может быть все вплоть до выкидыша, подождите хоть чуть-чуть со своими играющими гормонами!
И да психолог, и еще раз психолог.
no subject
Date: 2012-05-19 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-19 11:19 am (UTC)А имеющийся в настоящее время мир как раз для женщин и предназначен. Мужчинка-то может остаться ни с чем, а у нее дети, семья, как ни крути.
Re: Не в ширь, а в глубь
Date: 2012-05-19 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-19 11:20 am (UTC)понятно, что сейчас, если у вас второй на подходе - ей немного не до этого будет, но потерпеть пол годика никак? пока она не родит и не отойдет от родов. Подумайте лучше как можно помочь жене организовать быт вдвумя уже детьми, чтобы оставались силы вечером на воплощение ваших желаний.
а пизда у всех одинаковая, как сказал один товарищ
no subject
Date: 2012-05-19 11:22 am (UTC)