Безупречный фильм
Apr. 9th, 2012 12:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
miumauУ нас недавно с ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
alpikmone случился вечер киновоспоминаний, и, естественно, мы вспомнили фильм Alien и всю историю его возникновения.
Если кто не помнит: тогда еще молодые Мебиус, Алехандро Ходоровский, Гигер и Ридли Скотт задумали фильм. Начали его делать, и "промахнулись" - посреди процесса закончились деньги. Инвесторы на них обиделись и проект закрыли. Ходоровский и Мебиус в расстроенных чувствах уехали назад в Европу, а Ридли Скотт до такой степени расстроился, что лег на несколько месяцев в психиатрию - подумать о своем поведении. И там понял, что он не будет спокойно спать, если не доведет этот чудесный проект до конца! Выписался из психиатрии, нашел новые деньги, и с не успевшим убежать гигером, и остатками разработок Мебиуса, доделал. Величайший фильм всех времен.
Трудно поверить, что ЭТО сделали в 1979 году. Сколько с тех пор уже было трехмерок и рендеров - хороших, плохих, гротескных и правдоподобных. Сколько было спецэффектов, сколько было построенных с нуля городов и миров. А до этого все равно мало кто дотягивается. А ведь там все - сплошной силикон, обойный клей и хорошо поставленный свет. И хороший монтаж, и хороший сюжет, и хорошее чувство ритма, тайминг, все на местах, каждое слово, каждая буква, каждый взгляд, каждый шаг.
И вот мы сидели и думали: во-первых - до сих пор, уж сколько лет прошло, мало какой фильм может тягаться с Элиеном по качеству спецэффектов. Ведь, по идее, в том и суть спецэффектов, чтобы было неважно, как и из чего их сделали. Главное - чтобы было правдоподобно. Чтобы искуственная тварь, даже если у нее не самая "человеческая" моторика, все же вливалась в антураж естественно, со всеми своими особенностями, чтобы не было ощущения (как в большинстве ужастиков), что ее как-то неуклюже туда вклеили.
В половине неплохих фильмов с монстрами разочарование наступает, когда монстра становится видно целиком. Пока он там шастает по углам, и от него едва видна тень - все хорошо, атмосферно и загадочно. Когда же по фильму начинает бегать цельный картонный крокодил, или неуклюжий инопланетянин из папье0маше и мутноватой резины, у зрителя остается только ощущение разочарования.
С другой стороны - есть фильмы, в которых эффекты сделаны хорошо им не придерешься. Элиен - не единственный. Например, вспомним трехмерки из Титаника (на моей памяти это первый фильм, в котором я не могла отличить, какие части фильма там являются рендером, а какие - сняты). Или первый Матрикс? Опять же - есть фильмы, в которых видно, что туда что-то приклеили, но оно не режет глаз, потому что это как-то оправдано сюжетом, подано с нужной долей юмора, правильно обыграно. Например, второй терминатор: наверное там можно было сделать некоторые (особенно трехмерные) вещи поэлегантнее, но они хороши там - как есть.
И опять же - появляется одно "но". Если перебирать фильмы с хорошо сделанными спецэффектами, находим немало неплохих. Но про каждый немедленно добавляем, что да, хороший фильм, но... Затянута история. Растянута концовка. Или "Был там такой пассаж - вот если бы не он, был бы идеальный фильм, а так - ну зачем это сделали, вот зачем они сделали там этот пассаж?"
У всех находится что-то, что необходимо фильму "простить", за хорошо сделанное все остальное. Один по ритму хромает, другой - по сюжету простоват, третий - вообще не имеет толком сюжета, в четвертом эффекты хорошие, а актеры никакие, или играют плохо, или подобраны неудачно. В общем - у каждого найдется изъян.
Только у Элиена мы изъяна не нашли. от первого кадра до последнего - отлично сделанный фильм.
Вопрос к публике - назовите какой-нибудь фильм, груженный спецэффектами (другими реальностями, монстрами, инопланетянами, миражами, или просто трехмерками, нужными для создания определенных сцен (как в Титанике) про который вы можете сказать, что претензий к этому фильму нет вообще! По сюжету, ритму, исполнению, актерам, диалогам, таймингу, длине, ширине и глубине, эффектам, монстрам, и вообще.
А без спецэффектов? Просто - безупречный фильм, в котором не было ни одной лишней сцены, ни одного кривого диалога, ни одного пустого актера, ни одной неуместной сцены, цельная атмосфера, ровно какая нужно скорость, длина, и.т.д. Со вторым нам было проще: назвали почти все ыильмы Иньярриту, почти все фильмы Вонг Кар Вая им кучу всяких эпических и хорошо сделанных произведений вроде "Однажды в Америке" или "Full metal jacket". Т.е. фильм-мейкеры таки чаще разбиваются об спецэффекты. Но мне ваши ответы на оба вопроса интересны. :-)
alpikmone случился вечер киновоспоминаний, и, естественно, мы вспомнили фильм Alien и всю историю его возникновения. Если кто не помнит: тогда еще молодые Мебиус, Алехандро Ходоровский, Гигер и Ридли Скотт задумали фильм. Начали его делать, и "промахнулись" - посреди процесса закончились деньги. Инвесторы на них обиделись и проект закрыли. Ходоровский и Мебиус в расстроенных чувствах уехали назад в Европу, а Ридли Скотт до такой степени расстроился, что лег на несколько месяцев в психиатрию - подумать о своем поведении. И там понял, что он не будет спокойно спать, если не доведет этот чудесный проект до конца! Выписался из психиатрии, нашел новые деньги, и с не успевшим убежать гигером, и остатками разработок Мебиуса, доделал. Величайший фильм всех времен.
Трудно поверить, что ЭТО сделали в 1979 году. Сколько с тех пор уже было трехмерок и рендеров - хороших, плохих, гротескных и правдоподобных. Сколько было спецэффектов, сколько было построенных с нуля городов и миров. А до этого все равно мало кто дотягивается. А ведь там все - сплошной силикон, обойный клей и хорошо поставленный свет. И хороший монтаж, и хороший сюжет, и хорошее чувство ритма, тайминг, все на местах, каждое слово, каждая буква, каждый взгляд, каждый шаг.
И вот мы сидели и думали: во-первых - до сих пор, уж сколько лет прошло, мало какой фильм может тягаться с Элиеном по качеству спецэффектов. Ведь, по идее, в том и суть спецэффектов, чтобы было неважно, как и из чего их сделали. Главное - чтобы было правдоподобно. Чтобы искуственная тварь, даже если у нее не самая "человеческая" моторика, все же вливалась в антураж естественно, со всеми своими особенностями, чтобы не было ощущения (как в большинстве ужастиков), что ее как-то неуклюже туда вклеили.
В половине неплохих фильмов с монстрами разочарование наступает, когда монстра становится видно целиком. Пока он там шастает по углам, и от него едва видна тень - все хорошо, атмосферно и загадочно. Когда же по фильму начинает бегать цельный картонный крокодил, или неуклюжий инопланетянин из папье0маше и мутноватой резины, у зрителя остается только ощущение разочарования.
С другой стороны - есть фильмы, в которых эффекты сделаны хорошо им не придерешься. Элиен - не единственный. Например, вспомним трехмерки из Титаника (на моей памяти это первый фильм, в котором я не могла отличить, какие части фильма там являются рендером, а какие - сняты). Или первый Матрикс? Опять же - есть фильмы, в которых видно, что туда что-то приклеили, но оно не режет глаз, потому что это как-то оправдано сюжетом, подано с нужной долей юмора, правильно обыграно. Например, второй терминатор: наверное там можно было сделать некоторые (особенно трехмерные) вещи поэлегантнее, но они хороши там - как есть.
И опять же - появляется одно "но". Если перебирать фильмы с хорошо сделанными спецэффектами, находим немало неплохих. Но про каждый немедленно добавляем, что да, хороший фильм, но... Затянута история. Растянута концовка. Или "Был там такой пассаж - вот если бы не он, был бы идеальный фильм, а так - ну зачем это сделали, вот зачем они сделали там этот пассаж?"
У всех находится что-то, что необходимо фильму "простить", за хорошо сделанное все остальное. Один по ритму хромает, другой - по сюжету простоват, третий - вообще не имеет толком сюжета, в четвертом эффекты хорошие, а актеры никакие, или играют плохо, или подобраны неудачно. В общем - у каждого найдется изъян.
Только у Элиена мы изъяна не нашли. от первого кадра до последнего - отлично сделанный фильм.
Вопрос к публике - назовите какой-нибудь фильм, груженный спецэффектами (другими реальностями, монстрами, инопланетянами, миражами, или просто трехмерками, нужными для создания определенных сцен (как в Титанике) про который вы можете сказать, что претензий к этому фильму нет вообще! По сюжету, ритму, исполнению, актерам, диалогам, таймингу, длине, ширине и глубине, эффектам, монстрам, и вообще.
А без спецэффектов? Просто - безупречный фильм, в котором не было ни одной лишней сцены, ни одного кривого диалога, ни одного пустого актера, ни одной неуместной сцены, цельная атмосфера, ровно какая нужно скорость, длина, и.т.д. Со вторым нам было проще: назвали почти все ыильмы Иньярриту, почти все фильмы Вонг Кар Вая им кучу всяких эпических и хорошо сделанных произведений вроде "Однажды в Америке" или "Full metal jacket". Т.е. фильм-мейкеры таки чаще разбиваются об спецэффекты. Но мне ваши ответы на оба вопроса интересны. :-)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-04-09 10:12 am (UTC)И "Леон", по-моему, очень хорош.
no subject
Date: 2012-04-09 10:13 am (UTC)2) Lost in translation, Good Morning Vietnam.
no subject
Date: 2012-04-09 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-09 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-09 10:21 am (UTC)Без спецэффектов - "Опасный поворот".
no subject
Date: 2012-04-09 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-09 10:23 am (UTC)1. "Звездный десант" - по стилистике, переданной атмосфере, эффектам претензий нет вообще.
2. "Дуна 2112" - идеален.
no subject
Date: 2012-04-09 10:23 am (UTC)Второй сезон еще не видела, сразу оговорюсь.
no subject
Date: 2012-04-09 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-09 10:28 am (UTC)Меня он поразил по сделанности.
Недавно совсем читала про экспериментр где-то в США. Собрали случайных людей на улице (которые не знают кто такой Кубрик)как фокус-группу и предложили им посмотреть этот фильм не говоря про него ничего. В конце попросили оставить свои комментарии. Из просмотревший никто так и не понял, что это фильм 50-ти летней давности, и все только жаловались на слишком заумный сюжет и отсутствие экшена)
А еще думаю, что Меланхолия Триера — http://www.imdb.com/title/tt1527186/ — подходит как под первый, так и под второй пункт. И диалоги отменные и спец-эффекты к которым не подкопаешься.
no subject
Date: 2012-04-09 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-09 10:28 am (UTC)Сюда же относится "Видок" - удивительно гармоничная вещь получилась от первой сцены до последней во многом благодаря "странным" спецэффектам.
Еще "Авалон" (хотя многие считают его затянутым и спецэффектов там не так уж много), "Эквилибриум" и "Гаттака"(абсолютно совершенный для меня фильм) у меня в эту категорию попадают.
А если без спецэффектов, то Вонг Кар Вай рулит, да.:) Еще "Олдбоя" назову. Тоже абсолютно идеальный фильм в своем жанре.
no subject
Date: 2012-04-09 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-09 10:29 am (UTC)Blade Runner
Что касается качества спецэффектов, то, конечно же, 2001: A Space Odyssey. Я вообще не представляю как Кубрик смог такое снять в 1968 году (может потому, что количество отснятого материала в 200 раз превышало продолжительность самого фильма)
no subject
Date: 2012-04-09 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-09 10:32 am (UTC)а еще Звездные Войны! В 1977 снимали, вообще без графики
А "безупречный фильм" - Криминальное чтиво :)
no subject
Date: 2012-04-09 10:32 am (UTC)вот помню был фильм Куб...
no subject
Date: 2012-04-09 10:34 am (UTC)ну и без спецэффектов у него тоже много прекрасных фильмов, из Турецких сладостей ни секунды не хочется вырезать.
no subject
Date: 2012-04-09 10:35 am (UTC)А без спецэффектов - для меня это практически однозначно "Хороший. Плохой. Злой"
no subject
Date: 2012-04-09 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-09 10:36 am (UTC)Там есть немного спецэффектов, но они не главное.
no subject
Date: 2012-04-09 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-09 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-09 10:42 am (UTC)2) "Догвилль" и "Рассекая волны" Ларса фон Триера
no subject
Date: 2012-04-09 10:49 am (UTC)