miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Купила в магазине пакетики для мусора, и не сразу сообразила, что они - с ароматом. Аромат симпатичный. Я несколько секунд соображала, чем пахнет - ну ясное дело, что чем-то знакомым - но не успела угадать, потому что прочитала на упаковке: лавандой и ваниллином. Необычная комбинация, кстати.
И вот они, лежат на кухне, и пахнут. Когда смотришь на все вместе - на упаковку, на которой все составные части нарисованы и еще про них написано, и на фиолетовый пакетик с желтой каемочкой - все в голове складывается ровными рядами. Конечно, что это еще может быть. Отчетливо чувствуется то и другое. Если бы что-нибудь могло "пахнуть членораздельно", это был бы именно тот случай


А когда ни о чем не думая просто проходишь мимо того стола, ничего не видя, кроме собственных мыслей, отчетливо пахнет просто фиалками.
:-)

Вот все знают, что основные цвета во что-то смешиваются. Смешать желтый и синий, будет зеленый, красный и синий - фиолетовый, ну, вы знаете. Представилось, что может быть у запахов тоже можно выявить какую-нибудь такую "простую математику", при которой какие-то базовые запахи при смешении дают что-то хорошо узнаваемое третье.

Date: 2011-09-26 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
В метро еду и чувствую - крепко пахнет бомжом, неоднократно описавшимся. Оглядываюсь - никого похожего. А на выходе мимо проходит дама, от которой густо-густо прёт этот запах - который при ближайшем принюхивании оказывается излишне интенсивными розами. =))

Date: 2011-09-26 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kolanikola.livejournal.com
Запах более субъективная вещь чем простые числа)

Date: 2011-09-26 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] le-beatlelf.livejournal.com
Ах, какая тарелочка!

Date: 2011-09-26 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] astrofaes.livejournal.com
Да, есть такое. Смотрела передачу, как раз про запахи, там смешивали запах растворителя с розой (кажется) и получался тмин.

Date: 2011-09-26 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] modemus.livejournal.com
На сколько я помню из криминалистики, запахи не смешиваются. Именно это позволяет парфюмерам улавливать отдельные запахи в составе парфюма, а собакам-ищейкам - запах преступника в воздухе.

Date: 2011-09-26 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pirivotcheg.livejournal.com
А по поводу "двух ароматов", которые "различить можно, если присмотреться" - обратите внимание, не принюхаться, а именно присмотреться, т.е. использовать информацию, получаемую через другой орган чувств - это в духе современных тенденций, которые добрались и до пакетиков для мусора :-)

Я давеча читал статью (по-моему - в журнале "Нью-Йоркер", но может быть и где-то ещё) про фирмы, занимающиеся разработкой новых ароматизаторов и вкусовых добавок. Фирмы это все частные, скрытные, но с многомиллиардным оборотом. Пример - швейцарская, чуть ли не семейная компания "Гиводан" - www.givaudan.com.

Их ещё называют "flavor houses" - по аналогии с домами высокой моды, наверное.

В статье очень ярко расписывалось, как компания снарядила экспедицию (в которой поехал и автор статьи) в амазонскую сельву - найти и понюхать некий цветок (на запах которого у них были большие планы), а потом проанализировать запах и попытаться разложить его на компоненты. С собой у них была мега-машинка, типа портативного пылесоса, которая могла с помощью специального фильтра выделять молекулы запахового вещества из воздуха (они осаждались на фильтре), потом фильтр герметично запаивался в пробирку, пробирку - в портативный же холодильник - и вуаля! запах можно восстановить в лаборатории, уже дома. Так сказать, "контрольный экземпляр" - и почти без потерь.

Плюс они могли рядом с цветком смешать (в другой машинке) по доле капли из пробирок с тремястами (!) разными ароматическими веществами - чтобы получить что-то похожее на запах этого цветка, пока он рядом.

Так вот. В статье было описание направлений развития этой отрасли. А направление было - двойные вкусовые и запаховые добавки. То есть "Йогурт "Вишня-Черешня" или там "Персик-Манго" - или вот ваши мусорные пакетики...

Дело в том, что человеческий нос - на самом деле несовершенен, и ему помогает либо вкус, либо зрение - т.е. другие органы чувств. Грубо говоря - в большой степени мы чувствуем запах того, о чём мы думаем - причём не так-то и важно, что именно мы нюхаем в этот момент.

ещё один пример ситуации, где наш "нюх" нас подводит - это рестораны "В темноте" (где свет полностью выключен и гости едят в полной темноте). Многие потом удивляются - думали, что ели одно, а ели совсем другое.

Так вот, фирмы-производители ароматизаторов придумали, что проще всего обмануть нос человека - это его запутать. Идея вот в чём: берём два похожих на настоящие запаха (а искусственные запахи всегда на настоящие лишь похожи, я не говорю, допустим, об экстрактах или эссенциях из одного растения - они им, этим растением, и пахнут. А вот синтезированный "из нефти" запах яблока, ароматический эфир, какой-нибудь пентил-пентаноат - он близок, но не совсем). Смешиваем эти два "почти похожих" - и пожалуйста, нос считает "ба! да это и есть два этих фрукта!!!!". То есть запутать, чтобы обмануть. Плюс можно ещё и нарисовать на этикетке эти два фрукта и т.д. (т.е. даём сигнал через другой орган чувств)

Тесты показали, что если одиночный синтезированный запах - допустим, яблока - оценивают "как настоящий" или "почти как настоящий" процентов 40 испытуемых - то два смешанных - таких же химических - запаха, допустим, яблоко и груша - дадут уже 60-70%, а это огромный шаг вперёд в отрасли ароматизаторов. Практическое применение - дешёвые запахи, смешанные вместе, дают ощущение "настоящести", которого и поодиночке можно было бы добиться - но пришлось бы использовать дорогое сырьё. А так - экономия, что в наше суровое время - важно и полезно.

Так что мешок для мусора у Вас отдушен по последнему слову техники. :-)

Я вот жалею, что не купил себе домой, когда был в Италии этим летом, мега-штучку, хоть и не с двойным запахом. Но там идея - супер просто. Это жидкость для мытья посуды с запахом розмарина :-)

С учётом специфики итальянской кухни, можно не бояться, что не до конца сполоснутая посуда испортит вкус пищи фальшивым запахом какого-нибудь "псевдо-яблока". Думаю, рестораны от этой жидкости для мытья посуды - без ума :-)

Плюс ещё и запах ну очень приятный... :-)

Date: 2011-09-26 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
а почему у вас на фото кольраби?

Date: 2011-09-26 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ultranomad.livejournal.com
Запахи тоже можно смешивать на палитре, но в отличие от цветов, набор основных запахов значительно больще. Около полувека назад считалось, что их 7, но в 1990-х годах выяснилось, что на самом деле их около 300 (хотя, возможно, они подразделяются на несколько плотных семейств, точно не знаю).
Примитивный пример смешения запахов: изопропиловый спирт пахнет примерно как смесь этилового спирта с небольшим количеством ацетона.

Date: 2011-09-26 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] elshanec.livejournal.com
ароматизированные пакеты для мусора?! абалдеть)

Date: 2011-09-26 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kamikamika.livejournal.com
Я про вкусы такое знаю: если в старбаксе взять фруктовый напиток из малины и черной смородины и добавить туда миндальный сироп - получится вишня.

Date: 2011-09-26 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vetryanaya-o.livejournal.com
У нас на работе однажды тоже пахло давно немывшимся бомжом. Мы голову сломали, кто это к нам тут приходил и навонял.
Оказалось, в дальнем углу кабинета одна сотрудница пила чай с калиновым вареньем. Вблизи - вареньем пахнет. А когда запах слабеет, превращается в запах бомжа!

Date: 2011-09-26 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] szol.livejournal.com
Про вкусы еще, у Данон есть такие детские йогурты: из 4х стаканчиков 2 ванильных и 2 грушевых, на этикетке написано, что если их смешать - получится банан. И правда! :)

Date: 2011-09-26 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-traktor.livejournal.com

Зачетная штука, надо купить.

Date: 2011-09-26 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto4ok.livejournal.com
Так вся парфюмерия на этом и построена.
Смотри Патрик Зюскинд "Парфюмер. История одного убийцы"

Date: 2011-09-26 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-saty.livejournal.com
или читай)

Date: 2011-09-26 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto4ok.livejournal.com
Ну, да! В смысле: смотри книгу. Если бы фильм имел в виду, то было бы: смотри "Парфюмер" (реж. Том Тыквер).

Date: 2011-09-26 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] l-u-c-e-m.livejournal.com
Мне иногда запахи кажутся похожими. Вот, например, в детстве, в СССР, шоколадную глазурь готовили из какао и еще чего-то, в кастрюльке. Так вот мне всегда казалось, что это варево пахнет носками =)) А еще поп корн тоже иногда пахнет носками. Сорри, что я тут про носки =)

Re: Ароматизаторы - как это?

Date: 2011-09-26 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pirivotcheg.livejournal.com
Почитаю, спасибо.

Одна проблема - интересными поначалу кажутся гораздо больше вещей, чем можно себе позволить (в том плане, что я ж на ароматизаторах не специализируюсь, с ними не работаю и т.д. - а почитать и про них хочется, и про то, и про сё...)

Вот.

Date: 2011-09-26 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] koshkahomyak.livejournal.com
как-то зимой унюхала запах свежих огурцов,и не могла понять: откуда? Оказалось что именно так пахли лежащие в пакете (из магазина) бананы и головка чеснока

еще про носки

Date: 2011-09-26 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] koshkahomyak.livejournal.com
моя золовка считает что ананасовый сок воняет носками. (при этом самый-самый вонючий заплесневелый сыр у нее пахнет. и ест она их с большим аппетитом)

Date: 2011-09-26 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] polioness.livejournal.com
мне тоже так кажется. Вкусов и запахов невообразимо много. Впрочем, цветов конечно тоже, но их легче различать. Возможно всё потому, что с нюхом и вкусом у нас бОльшие проблемы, чем со зрением )))

Date: 2011-09-27 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderbobin.livejournal.com
есть такие у профессиональных парфюмеров

Date: 2011-09-27 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] fyu-fyu.livejournal.com
Вот этот товарищ не только знает про запахи все, он их еще и сочиняет
http://flavorchemist.livejournal.com/

Date: 2011-09-27 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] vporoshok.livejournal.com
как-то давненько читал, что то ли китайцы, то ли японцы сделали машинку для генерации запахов. Для кино. То есть сидишь, смотришь фильм, а машинка эта нужные запахи генерирует. Там вроде было около 10 составляющих.

Date: 2011-09-27 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
Вооот! А когда я говорю, что калина пахнет застареломокрой тряпкой, мне никто не верит! :)))

Date: 2011-09-27 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
Есть такая математика. Но она сложнее, чем с красками. Я-то не могу похвастать ЗНАНИЕМ самой этой математики, я только знаю, что она есть. А сложнее она - да хотя бы потому, что запахи еще и со временем меняются с разной скоростью, еще плюс одно измерение к свойствам выходит. Но химические вещества из которых состоят запахи в отдельности же синтезируют и в парфюмерной индустрии только так в конструктор играют :)

Date: 2011-09-27 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] vetryanaya-o.livejournal.com
Я верю! Премерзко пахнет! Причем ее конкретно нюхаешь - нормально, ну калина. А вот шлейф!

Date: 2011-09-27 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
Кстати, Вы - первый человек, кто это чувствует. Больше не встречала, все думают, что у меня просто особенное восприятие запаха калины.

Date: 2011-09-27 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nine-smiles.livejournal.com
Ох, какие фотографии!
Подумалось, что ваша мама бы с удовольствием нарисовала эту тарелочку. Мне кажется, очень в её стиле. =)
А вкусняшка на тарелке - это не кольраби часом?)

Date: 2011-09-27 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] modemus.livejournal.com
да, всё правильно. Шлейф калины пахнет мокрыми гнилыми валенками.

Date: 2011-09-27 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
Еще один такой человек! Ура! День находок просто! :)

Date: 2011-09-27 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] irusja-gia.livejournal.com
тут уже личные вкусовые предпочтения.
я смешиваю запахи представляя их цвет и вкус, ну и смотря под какое блюдо

Date: 2011-09-28 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] csnix.livejournal.com
А тоже мне истину открыли. Это давно известно тем кто добавляет "ароматизаторы идентичные натуральным"...

Date: 2011-09-30 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] seroe-neb0.livejournal.com
Вот это да)))) Я его не чувствую, но когда пью чай с калиной, то мой шеф просто с ума сходит - вот ему этим всем и пахнет))))

Date: 2011-09-30 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
Так , шеф уже четвертый! *загибает пальцы :)*

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 11:29 am
Powered by Dreamwidth Studios