Все бросают - один убирает

[miumau]

Яна, здравствуйте!
Я вам как-то уже писала, и теперь вот снова назрел вопрос о вечном - про наведение порядка в доме, где живет несколько человек.



Понятно, что в идеальной семье распределены обязанности, все все вовремя убирают и т.д. Но в реальной обычно существует мама (или необязательно мама, просто кто-то самый ответственный и чистоплотный),
которая надраивает квартиру, в то время как остальные не рвутся что-то делать. И это даже, по-моему, ещё было бы ничего, если бы всех все устраивало, но на каком-то этапе эту маму начинает все бесить, почему
она тратит кучу времени на уборку (неважно, каждый день по часу или все выходные - это все равно достаточно много и всегда есть что-то
более увлекательное).

Так вот, что делать в такой ситуации маме? Достигнуть дзена, что все пустое и от вытираемой в два раза реже пыли ещё никто не умер? Или
другого дзена, что мне хочется порядка, я его и навожу, остальные пусть делают что хотят? Кстати, как такого дзена достигнуть? Есть, конечно, вариант домработницы, но во-первых, в современных российский реалиях это пока не прижилось, странно и непонятно, а во-вторых, не звать же домработницу помыть пять тарелок или погладить пять рубашек? Или надо как-то организовывать окружающих, но как (особенно если это взрослые люди и нет желания их воспитывать)?

***

Здравствуйте!
Насчет дзена у меня прогноз пессимистичный.
Во-первых это так не работает, что "Кому порядок нужен, тот его и наводит". Он на самом деле нужен всем. Просто некоторые знают, что, если достаточно долго ничего не делать, другой не выдержит, и сделает сам. И пользуется этим. А тот. кто не выдерживает и делает, понимает, что его используют (уж не важно, насколько сознательно). И это еще не все. Даже если он (гипотетически) нужен только вам - остальные не только его не наводят. они его регулярно портят! *Так люди устроены 0 если они что-то не убирают. не моют и не складывают на место, то они это использоуют, бросают и накапливают). И заявление про то, что единственный чистюля заводит себе свой порядок сам, было бы справедливым только, если бы остальные совсем-совсем ничего в общий беспорядок не вносили! Т.е. хотя бы обирали каждый за собой ВСЕ СВОЕ! Но ведь этого тоже никто не делает.

В общем - если вы живете вместе, то вам придется вместе как-то работать над бытом. Иначе одного в какой-то момент накроет белой горячкой, в результате которой остальные останутся одни.

Как это донести до других, обитающих в этом доме.
Предлагаю несколько идей:

***

Обратиться к их сердцу. Поговорить и просто назвать своими именами все те вещи, которые происходят на самом деле.
Например, что они считают это нормальным, что бросают все, а подбирает один. Что пачкают все, а моет один и.т.д. Кто вы дли них? Уборщица, у которой нету других дел и интересов в жизни, кроме того, чтобы за ними мыть.
Бросая и оставляя все "для вас" они выражают вам свое неуважение. Спросите их - они правда вот так к вам относятся?
Это в самом деле то, как они вас аоспринимают?
Если нет, то им станет по-человечески стыдно.
Если да, то пора заявить решительный протест и потребовать от всех, кто принимает участие в засвинячивании, так же принять участие в ликвидации свинства.

***

Наглядное пособие:

Запишите все-все-все, чем занят каждый член семьи. На бумажке. Игнорировать написанное труднее, чем слова, которые в одно ухо влетают, а в другое вылетают. Не знаю, кто у вас там живет, но все чем-то заняты: муж. дети...
Надо записать честно ВСЕ - будь оно важное или неважное, или важное только для него, или полезное или бесполезное. Оценивать не надо. Потому что это - вопрос следующий (что может быть какое-то чье-то хобби для всех - глупости, а для него - важная радость в жизни, и он этим должен заниматься, чтобы мир не рухнул и жизнь всей семьи не превратилась в ад).

Итак - кто что делает? Кто кого-то откуда-то забирает, ходит за продуктами, кто сколько на работу и в школу ходит, телевизор смотрит, в компьютерные игры играет? Вышивает перед телевизором или цветочки поливает. И, естественно. полный список того, что регулярно (как бы само) делается по хозяйству. Пол помыть, посуду, ванну, раковину, пыль протереть, мусор вынести. Веронятно получится, что все звери равны, но некоторые немножечко равнее других. Т.е. все примерно одинаково заняты какими-то своими и общими делами, только один, единственный из всех, еще имеет 50 пунктов по хозяйству.

Составьте этот список и покажите его другим. И обсудите - где тут справедливость, и объясните всем, что вы так не согласны!

***

А теперь - конструктивное решение:

Список есть, и все вынуждены будут признать, что так не честно.
Теперь не надо прятать этот список под стол и продолжать в том же духе! Надо что-то делать.

Посмотрите в список честно. Может быть все делают меньше, чем вы. но они тоже чем-то заняты. Не факт, что все в состоянии прямо взять и честно поделить все "лишние" обязанности между собой. Я думаю, что вы этого и не требуете. Обсудите по-человечески, что каждый мог бы взять на себя из этго списка. Хоть что-то он сможет. Не надо прямо сразу подвиги совершать - просто пусть все хотя бы пообещают изменить свой взгляд на вещи! Это означает, что человек не считает само-собой разумеющимся, что за ним все убирают другие! И что он иногда обращает внимание на бардак! Бросил - заметил это - не поленился сделать одно лишнее движение - поднять и положить на место.
Остановился возле раковины, в которой две чашки немытые - протянул руку и помыл. Потому что это легко, пока их две. И благородно. И не трудно. И потраченные на это полторы минуты несоизмеримы с тем временем, которое тот же человек регулярно профукивает ежедневно невесть на что.

В остальном, как уже сказано - не прячьте список!
Повесьте его на видном месте! Например, напишите список дел на неделю, которые надо делать всегда. И пусть каждый, кто взял и сделал какое-то дело из этого списка, возьмет и гордо распишется под нужным пунктом. Пусть все увидят, какой он молодец, и какой вклад внес...
И вешайте новый, каждую неделю. И если в списке опять только ваши подписи - ну не знаю... придумайте им какое-то лишение или наказание. Или просто призывайте к совести.

***

А еще - помнится была смешная табличка (много версий этой таблички ходят по рукам в интернете).
Там был написан примерно следующий текст:
- Если ты что-то включил - не забудь это выключить.
- Если ты что-то съел - купи новое.
- Если ты что-то взял - положи на место.
- Если ты что-то опустошил - наполни.
- Если ты что-то наполнил - опустоши.
- Если ты что-то испачкал - помой.
И так далее - полный список не помню, но уверена, что при желании читатели притащат сюда 10 версий этой таблички.
В одной из версий, предназначенной для кухни, последней строчкой было "Если я что-то сготовила, ты обязан это съесть!" :-)
В общем - подойдите шуточно и творчески к составлению такого списка, и разместите везде. Не только на кухне.

***

И еще:
Домработница или уборщица - не такая уж плохая идея. Уверяю вас, в российских реалиях их тоже предостаточно. И оплачивать ее надо из тех денег, которые, если бы ее не было, непомогающие вам члены семьи потратили бы на свои развлечения и удовольствия.
И никто не зовет таких людей, чтобы помыть три чашки. Для них "оставляют" то, что называется генеральной уборкой, и что обычно нельзя сделать просто так между делом. И они очень облегчают жизнь. Представьте себе, что раз в неделю кто-то придет, выдраит все трудно доступные места, всю плитку, там где она есть, все окна, если надо, всю пыль, полы, холодильник, плиту, духовку. Хорошенько вытрясет все коврики, переутюжит гору рубашек или что-то там еще, что у вас отняло бы пару часов! Обычно, если такую работу делают хорошо, после прихода домработницы все аж блестит и дышит. такое все чистенькое и свеженькое, и пару дней еще хорошо заметны отголоски - а потом уже остается пара дней до ее следующего прихода. И между этим все поддерживать гораздо проще! Потому что все блестит и помыто, если где-то капнешь, легко сразу стереть, ничего не приходит в совсем ужасное состояние. А если что-то испачкается вдруг совсем страшно, можно и до ее прихода оставить. В общем - если хорошо подумать, как организовать ее труд, и выдать четкий план, домработница может сильно облегчить жизнь.

***

И последнее:
Это уже со слов бабушки моей, которая тоже любила поворчать о поросятах.
Она гооврила, что люди, не поддерживающие порядок в доме, делятся на две категории. Одни, оставшись по какой-то причине совсем одни, вдруг прекрасно начинают все потихоньку тереть, подбирать и делать. Оказывается они все могут, просто они даже и не думают о том, чтобы пошевелиться, когда есть другой, который всегда покорно сделает сам, от отчаяния. Если только достаточно долго делать вид, что ничего не замечаешь.

Другие, оставшись одни, доволньо быстро "засираются" по самые уши. И превращают свое жилище в хлев. И живут там, как свиньи.

Про первых бабушка говорила, что по сути они - сволочи. Могут, но не делают, просто от лени, сваливая "на слабенького"
Вторые - по сути асоциальные люди, с которыми по-нормальному нельзя общаться и взаимодействовать. (А за опустившимся человеком ходить и все подбирать - не вариант, потому что такое делают всегда и беспрекословно только социальные работники и нянечки в сумасшедшем доме. Потому что они за это получают зарплату.

Соотвественно, и те и другие (взлянув правде в лицо) пусть не обижаются, если в результате такого поведения скоро таки останутся одни. Жить, как хотят.
(Это надо им пересказать, или можно почитать дать.)

***

У кого еще какие идеи по борьде с домашним пофигизмом всех окружающих?

Comments

[jenya-ne-jenya.livejournal.com]

Человек часто виноват сам в том, что его эксплуатируют, используют, вынуждают своей бездеятельностью выполнять домашнюю работу. Можно распределить все домашние обязанности между членами семьи и все будут всё выполнять. Вот у меня двое детей. Я не мою за ними посуду, не убираю постели, не протираю и не ставлю в шкаф обувь. Обязанности по уборке дома мы поделили с дочерью. Она их четко выполняет. Готовим с ней поочередно. С сыном мы закупаем продукты. Ездить в овощехранилище зимой - его обязанность. Папа гуляет с собакой, ремонтирует, что сломалось, подвешивает люстры. Раньше, когда дети не могли мне так помогать было тяжело, а мужчины не любят заниматься домашними делами. Сейчас стало нормально жить. Высвободилось время. Вообщем, смогли договориться.

[elfi88.livejournal.com]

ООО! Если бы этот ваш ответ попал мне в руки раньше!)))

Я сама еще год назад снимала квартиру с еще 3 девочками. Да, конечно, много людей, но и весело, с другой стороны. И вот как раз так и выходило, что я, несмотря, на то что работала до 23.00 иногда до 23.30 (приходила с работы к этому времени только), я еще и была самым убирающим человеком в доме. Не могу ничего сказать - двое из девочек часто покупали продукты и в целом хоть как-то старались не сильно свинячить, но наши понятия о чистоте расходились - это точно. Одна из девочек вообще если что-то делала, то раз в полгода и то когда выскажешься.

И вот к ней-то эти самые увещевания к совести и не работали. То есть она стыдилась, день-два что-то делала, а потом начинала извиняться, что не успела, просто не сделала или забыла сделать... через неделю все возвращалось в привычное русло - она свинячит, все вокруг подбирают...
По выходным она спала, собственно как и две другие подруги часов до 12, а я - просыпалась рано с утра и не могла сесть завтракать в таком свинстве, начинала мыть-чистить-драить... и так часов до 12. Как раз все выходили в чистую основную уже кухню и основную (проходную) комнату.

Проблема еще и в том, что разное понятие о чистоте - это тоже существенно. Я, например считаю, что если в комнате ковер, то подмести и помыть пол - это подмести ковер - свернуть его, подмести пол, протереть его, и можно потом еще и по ковру пройтись чистым веником (ну, или пропылесосить), а мои подруги, те которые честно старались убираться, подметали ковер и пол вокруг ковра. Пыль под ковром оставлялась, видимо по принципу - Что не вижу, того нет.

И вот это проблема. Поскольку люди честно стараются и искренне верят - они навели порядок.

На самом деле через год я просто съехалась с молодым человеком и моя проблема решилась сама собой. За своим мужчиной я убираю спокойно, тем более что он не особо грязнуля.

Я боюсь, что и списки работать будут, по крайней мере не долго. И боюсь, что единственный вариант для людей которые относятся к первому варианту грязнуль, по мнению Вашей бабушки - это ответно наглое отношение к ним. Очень четко давать понять, что то что он делает - это хамство и неуважение. Например скидывать весь мусор такого грязнули кучей на его постели (вперемешку - одежда, огрызки, использованные ватные диски, палочки для чистки ушей и грязную посуду рядышком)

Я понимаю, что то что я предлагаю, не самое культурное поведение, но часто списки и слова не доносят основную мысль. Хочешь жить в свинстве - живи в нем САМ!

[zajun.livejournal.com]

мне нравится убираться у себя дома, я ощущаю физический дискомфорт от грязи и беспорядка - и соответственно ловлю кайф от чистоты, поэтому мне кажется странной мысль приглашать кого-то чужого в дом для уборки
а чтобы не упахиваться на ниве домашнего хозяйства, я недавно составила себе график - записала все домашние дела в табличку и 2 недели делала их по потребности и ставила плюсики, а потом проанализировала - как часто нужно делать что-то, чтобы поддерживать дом в состоянии, приносящем удовольствие. Например, чистить зеркало в ванной каждые 3 дня, покупать продукты 2 раза в неделю... раскидала равномерно по дням. Мне удобно, главное, не увлекаться и не делать больше, чем следует - иначе усталость и неприятие домашней работы.
Единственное, что меня напрягало - глажка, но ведь столько интересных фильмов можно пересмотреть!

[ksurrrealizm.livejournal.com]

А мне всю жизнь везет на людей из второй категории. То в студенческом общежитии распределят к такой соседке, то собственный парень запустил квартиру, запрещая мне убирать и выкидывать хлам (в итоге расстались), то появляется родственник со стороны мужа, с которым приходится жить в одной квартире.

Каждый раз клянусь, что никогда с ними не свяжусь, но они приходят каждый раз с новой стороны. Надеюсь построить наконец собственный дом и не пустить в него никого лишнего.

Сейчас нанимаю помощницу по хозяйству. Она убирает наши комнаты, общую часть квартиры - коридор, кухню, санузел. Платить за уборку в комнате родственника не хочу. Даже не заглядываю туда, чтоб не расстраиваться.

[kica-c-hvostom.livejournal.com]

если заловить родственника в момент пачкания или учинения беспорядка, то можно призвать к порядку тут же, на месте преступления. Тогда и ребенок тарелку помоет, и мужчина соберет все свои 40 пар носков. Главное - не упустить момент, иначе придется либо скандалить, либо самой убирать.

[volkosruka.livejournal.com]

Воззвание к совести (Сделай, а-то я и так постоянно это делаю.) действует, но только иногда. Иногда помогает предложить сделать вместе под музыку или фильм.

Когда мы снимали квартиру с подругой, в первое время ее еще можно было как-то мотивировать сделать что-нибудь по хозяйству. Теперь само собой разумеющимся считается, что все делаю я. Пыталась с ней поговорить по этому поводу и натолкнулась на искреннее непонимание, типа - не хочешь, не делай. И в рассчет не принимается ни то, что я не хочу жить в свинарнике, ни то, что свинячит, в основном она, а я за ней убираю, а свинячит она в промышленных масштабах. При этом, я далеко не аккуратистка, но уж даже если меня раздражает... Сейчас я живу дома и она искренне не понимает, почему я не тороплюсь возвращаться на схемную квартиру. А я в раздумьях: и в жизни в родительском доме есть свои минусы, но и с ней жить уже устала.

[aib.livejournal.com]

Это сколько ж у вас люстр???

А вообще, да, когда дисбаланс по домашним обязанностям в семье слишком большой и кто-то один тащит все, то список дел на бумажке - самое здравое решение.
Хотя я сама себя теперь отношу к асоциальной личности, так как хотя большая часть уборки на мне, но если б я могла ее не делать совсем, то не делала б...

[van-li.livejournal.com]

Можно всё, что насвинячил сожитель, брать и складывать ему на стол/кровать/любимое кресло, или в его комнату :)

А вообще, чаще всего проблема, конечно, в разности понимания что грязно, а что нет. У каждого разный порог терпимости) Один при виде пятнышка от сока на полу уже весь не может найти себе места пока не ототрет его. А другой всю жизнь живет, подметая и моя только те пути-дорожки в доме, по которым ходит. При этом все углы у него в старом мерзком мусоре, а он ну просто не считает это за грязь.

[arma-turman.livejournal.com]

В одной американской семье с четырьмя разновозрастными детьми на кухне висит организационная белая доска, на которой цветными фломастерами записано кто что делает. Прямо табличка с колонками по именам членов семьи: Бетти накрывает на стол перед завтраком, Мэри загружает и запускает посудомойку, Брайан разгружает чистое по шкафчикам, Тодд пылесосит дома и стрижет траву, мама стирает и раскладывает белье, и так далее. Если что-то не сделано - сразу видно, КТО не сделал. Ну и соответственно, с повзрослением часть взрослых обязанностей может перекладываться на детей, то есть некто дорос до управления пылесосом, с него сняли какие-то детские обязанности, передали младшему брату.

[red-foks.livejournal.com]

Мне повезло - у меня муж весьма чистоплотный) А так просто сели и поделили обязанности по принципу "Кому что нравится делать и что не нравится делать". На муже например вся стирка и чистка обуви)

[natixa.livejournal.com]

моего мужа трудно припахать к уборке, помогает только методичная дрессировка :) но вот есть один пунктик у него интересный - чашку или стакан, из которых попил, ВСЕГДА моет сам и немедленно

[adjanika.livejournal.com]

Вот я за домработницу! Так облегчает жизнь, просто кардинально. Два работающих человека, муж рано уходит, поздно возвращается, я фрилансерствую дома, и на мне моя собственно работа, готовка, покупки, ребенок со всеми уроками, кружками и подружками, и много промежуточных дел. И когда наступает выходной, никому из нас не хочется заниматься никакой уборкой. А другого дня нет. А так пришла женщина, за пару часов все убрала, мы каждый день решаем, что важное надо сделать сегодня, на выходных чистота, покой и отдых. А в будние дни, осознавая, что живешь в чистоте, хочется ее поддерживать, тем более, что знаешь, что основное то все равно не придется драить.

[kali-ua.livejournal.com]

Все зависит от того кем вам приходится те, кто с вами живут. Если это ваши личные родственники, то с ними можно договорится, на них можно надавить. А если вы живете с родственниками вашей половинки или вообще с чужими людьми, тут не всегда получится договорится. Ибо вы у них «в гостях» и вы должны как-то платить за проживание. В любом случае будет конфликт поколений, он решается разъездом по своим домам. Если это ваш дом, и все начинается с малого, с вас, мужа, детей, то главное организовать мужа. Он должен показывать пример детям. Разделить обязанности, за невыполнение лишать сладкого.

А еще бываю клинические случаи, но это большая редкость и работа для психологов. Кто-то в вашем доме альфа-самец (к отлыниванию от домашних обязанностей склонны мужчины) и подает плохой пример, главное найти его и укротить. Это как воспитывать кошек, надо показать что ты глава прайда.

[aib.livejournal.com]

Вспомнилась еще одна история из одной воинской части... Поселили молодого холостого лейтенанта к старому, но такому же холостому плюс еще немгого пьющему капитану в двухкомнатную "комуналку". А у капитана была привычка свои носки скапливать замоченными прямо в ванне. Как чистые носки кончались, капитан все перестирывал и начинал накопления сначала Т.е в ванне было не помыться, плюс жуткий вид и запах. Короче - никакой жизни. Я не знаю, как долго мучался лейтенант, но кто-то ему посоветовал подмешать к носкам дрожжей. Тот советом воспользовался. В один из вечеров капитан вернулся домой в подпитии, заходит в ванну и видит как все это забродило, запенилось, вспухло и с характерной вонью поперло из ванны.
Говорят капитан больше не пил, и ванна была всегда свободной и чистой.

[miumau.livejournal.com]

Ну вот у lenk уже сто лет так. Все вписано в амбарную книгу, и честно распределено между 3 детьми. Все, что к концу недели не сделано, доделывается в субботу (вместо возможных развлечений). Если один не сделал что-то свое, у всех есть выбор - либо оставляют виноватую доделать все в одиночестве и остальные идут с мамой гулять и на шопинг, либо проявляют благородство и помогают ей, чтобы вместе быстрее уйти и успеть еще развлечься. Но после того, как пару раз из-за недомытых мелочей девки лишились в субботу прогулки по городу с мороженым и кино, или походом в аквапарк летом, они очень стараются не повторить.

[mylovetoday.livejournal.com]

У меня самой отвратительная лень в этом смысле - мне проще оставить посуду грязной, запихнуть шмотки под кровать, свалить кучу в шкаф... И при том, что по сути порядок я люблю - когда все чистенькое, блестит... Обычно моя любовь к чистоте умирает под напором дикой лени, рядом с кроватью гора тарелок, в шкафу все валом...
Но я со временем научилась с этим бороться. Во-первых, я внушаю себе, что убирая я отдыхаю, поэтому чтобы снять напряжение иду дратить плиту или раковину. Во-вторых, после того как я пару раз писала в "один мой день", я заметила насколько это дисциплинирует. И теперь каждый раз представляю себе, что я снимаю свой день чтобы показать его другим людям. Работает!
И все кардинально меняется когда я живу с мч. Мне становится приятно содержать наш дом в чистоте, я спокойно за ним убираю, мне нравится гладить его рубашки и готовить ужин. Удивительно:)

[yume-kawaii.livejournal.com]

вот мама мне просто не давала возможности за собой убирать. она все делала быстрее и ее бесило, пока я раскочегарюсь. как в анекдоте: пошел ночью в туалет, прихожу - жена уже кровать застелила. и при этом мама постоянно причетала как она устает, как ей все приходится за всеми убирать и так далее.
ну вообщем, список обязанностей должен быть и следите сами: не делайте по нему "не свою" работу.

[vanilla1sky.livejournal.com]

вас мама в детстве убирать заставляла, да?

[zoosovet.livejournal.com]

Всегда можно договориться;))

PS Анек:

…В студенческом общежитии жили несколько парней и вьетнамец. Они мучали его, донимали, насколько фантазии хватало. А он все издевательства терпел молча.
И вот однажды у них проснулась совесть. Говорят они ему:
— Знаешь, мы решили не притеснять тебя больше. Живи спокойно, мы тебя не будем трогать.
Вьетнамец пожал плечами:
— Холосо. Я тозе не буду больсе писать вам в чай…

;)))

[mylovetoday.livejournal.com]

А то! Постоянно :))

[anna-frid.livejournal.com]

Гм. Я периодически живу в одной квартире с родственницей, по мнению которой пол надо мыть два раза в день, плюс каждый раз в прихожей, где натоптали, придя с улицы. Использование швабры при этом - грех и признак лентяйки! Длинные волосы - очень неудобная вещь, потому что наматываются на тряпку (сама она, конечно, коротко стрижена)! Заводить больше одного ребенка - значит развести в квартире свинарник, а значит, затея недопустимая!

Ну и что - я свинья, что не мою пол так часто, как она считает нужным? Или все-таки у нее невроз навязчивых состояний?

Она хорошая, она полы моет сама - но играть со мной в игры "а теперь твоя очередь" я не дам никогда.

[oldsch00l.livejournal.com]

Может я и старомодно скажу. Но у кого порядок в голове - у того и на столе.
Меня воспитали по принципу "если сам не сделаешь, то за тебя это никто не сделает". Чему я собственно и благодарен.

[beshbel.livejournal.com]

можно еще не убираться неделю и посуду не мыть

тогда сразу станет видно твою деятельность

[vanilla1sky.livejournal.com]

о! очень чувствуется :) может, вам подуматъ зачем это именно вам нужно? не МЧ, не кому то там, а именно вам?

хотя может и ну его нафик :)

[nebo-ne-ya.livejournal.com]

оу, я была тем самым асоциальным человеком. когда жила одна, у меня дома натурально был трындец.
потом мы начали с моим парнем вместе жить и теперь бОльшую часть делаю я.
стыдно чтоли :))

а по поводу сволочей - ну есть такие люди, есть, с которыми не договориться. вот дед мой такой, брат. как же меня это злило в детстве! я убирала - они свинячили. и разговоры не помагали. и никуда от них не деться было. взрослым лучше - развестись хоть можно.
видно, после такого неблагодарного детства у меня и проснулась асоциальность...назло кондуктору.