miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Здравствуйте, Яна.
Пишу Вам уже не первый раз, всегда получала от Вас интересные и полные ответы. Большое спасибо за это. На этот раз у меня есть два вопроса к Вам и Вашим читателям рубрики Вопрос-ответ.

1. Что должен знать и уметь среднестатистический дизайнер в Германии (Европе, США, России и т.д.)? Конечно, по-хорошему, дизайнер должен знать все, но так же только в идеале бывает, все программы и приемы не освоишь. Интересует, знанием каких графических редакторов должен обладать дизайнер, что бы его взяли на работу в небольшую фирму с собственным производством, на стабильную (среднюю для региона) зарплату.
Какие минимальные требования предъявляются к дизайнеру, если учесть, что компания хочет получить уже готового специалиста, обучив только тонкостям данного производства?

2. Как в Германии (Европе, США, России и т.д.) работодатели относятся к обучению (повышению квалификации) дизайнеров? Что более приветствуется - самообучение, или же компании готовы вкладывать деньги в обучение своих сотрудников на курсах, семинарах, воркшопах?

Очень интересно узнать о Вашем опыте работы руководителем, а так же личном опыте Ваших читателей.


***



1. Среднестатистический дизайнер не должен знать все (ну зачем). Он должен знать, как и чем сделать среднестатистический продаваемый дизайн, и удовлетворить запросы среднестатистического дизайн-клиента с любым вкусом.

2. Хорошо относятся. Нормальные фирмы вкладываются в образование, отправляют на курсы и.т.д. - но все зависит от того, насколько активно в фирме креативный директор выискивает всякие интересные курсы, решает, что они нужны сотрудникам, и прочит их оплатить у начальства. Приветствуется и самообразование, и самостоятельный поиск интересных курсов, с последующим заявлением к начальству, сообщающем, что дизайнер хотел бы пойти на этот курс за счет фирмы, и с объяснением, зачем именно этот курс ему нужен.

:-)

Date: 2011-06-21 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
Если дизайнер на собеседовании не стесняется нарисовать зайца - к нему можно присмотреться повнимательнее.

Date: 2011-06-21 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shikolad.livejournal.com
вот понравилось: "удовлетворить запросы среднестатистического дизайн-клиента с любым вкусом". значит, он все-таки должен уметь абсолютно все :)))

Date: 2011-06-21 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yurkevich-yuri.livejournal.com
Ну как бы да. Только главное, у него должно быть чувство вкуса и меры. И желательно к цвету, звуку и так далее. И главное - не идти на поводу у заказчика. Вон ваш Тёма Лебедев постоянно про это трубит и он прав.

Date: 2011-06-21 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nathalyru.livejournal.com
Нет, он просто должен знать мейнстрим и уметь делать простой незатейливый художественный мейнстрим и понимать пользовательский интерфейс. Я бы добавила, что дизайнеру необходимо также понимать композиционный и цветовой баланс и принципы типографики. Но все это минимум. Дальше - зависит от профиля дизайнера.

Date: 2011-06-21 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shikolad.livejournal.com
а, понятно :) просто мне, как человеку, далекому от дизайна, эта фраза прочиталась именно так) но я прекрасно понимаю, что в каждой профессии свои тонкости.

Date: 2011-06-21 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ruspics.livejournal.com
Почему именно зайца?

Date: 2011-06-21 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
Производит незабываемое впечатление на человека.
Сидит такой важный, портфолио-резюме-все дела.
А ты ему двигаешь лист бумаги и карандаш и говоришь "А нарисуйте, пожалуйста, зайца."

Date: 2011-06-21 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] viktore4ka.livejournal.com
ну да, отличный тест на действие в неординарной ситуации. отлично показывает мышление человека.
а вы это где-то вычитали или из личного опыта?

Date: 2011-06-21 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ruspics.livejournal.com
Ну, если "нарисуйте, пожалуйста", то всё-таки речь идёт о художнике в первую очередь, нет?

Впрочем, вопрос про зайца остаётся открыт )) Почему зайца? Почему не бобра? Коня? Ёжика?

Date: 2011-06-21 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nathalyru.livejournal.com
я вот никогда не выгляжу серьезной. Даже если меня попросят покемона нарисовать - не загружусь.

Date: 2011-06-21 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ruspics.livejournal.com
Вот и у меня есть ощущение, что это показатель только умения рисовать, но никак не стеснительности или уровня дизайнерских навыков.

Date: 2011-06-21 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] geheimnisvolle.livejournal.com
о, Яна, не по теме, но я не знала куда написать.
недавно у Вас был пост "разрешите познакомиться".
написал мне один молодой человек. мы уже 3 раза ходили гулять и он мне очень понравился.
но он очень нерешительный какой-то, и я не знаю, будет ли продолжение общения и встреч.

но все равно я хотела сказать Вам спасибо за возможность найти хороших друзей, подруг, коллег и т.д.)

Date: 2011-06-21 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] firedep.livejournal.com
мне вот не в падлу было бы ;) можно в нескольких видах

Date: 2011-06-21 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] firedep.livejournal.com
ОЙ не знаю. Знать-понимать. От работодателя частенько слышала что-то вроде:
ой-ой-ой у вас замечательный каталог про труфальгардских мышей, но мы-то работаем только с дебессинскими птицами. В-о---оо--оот если бы у вас были примеры с птицами.
А ваши мышки нам очень понравились. ;)

Date: 2011-06-21 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alpeeva.livejournal.com

Главное, чтобы дизайнеры не забывали про дальнейшую эксплуатацию их труда, а то уже надоели со своим творческим видением. Т.к. Многие из них не осведомлены должным образом об отрасли, для которой делается дизайн. А читать каждому лекцию иногда просто нет времени. Говорят - крась зелененьким, значит зелененьким.

Date: 2011-06-21 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sok-olo-va.livejournal.com
среднестатистический.....
ДАЖЕ ЧИТАТЬ ПРОТИВНО
чем больше я читаю таких вопросов, и чем больше я читаю таких ответов...тем меньше хочу оставаться дизайнером. По-моему,мелко берёте, господа.
Яркой и, не побоюсь этого слова, "модной" эту профессию сделали ЛИЧНОСТИ, которые знали не столько "ВСЁ", сколько "ДРУГОЕ"... Это как в "МАТРИЦЕ" : "ложки вообще не существует...."
НЕ думаю, что кто-то хочет быть просто затраханным УМЕНИЯМИ и НАВЫКАМИ: заяц в профиль, заяц в фас, заяц в позе рака..... А кто хочет обслуживать машину, спуская свой мозг в унитаз - ФЛАГ в руки!

Date: 2011-06-21 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Хаха.
Это безобидный тест на поведение в нестандартной ситуации. :-)
Моим дизайнерам было хуже гораздо.

Date: 2011-06-21 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] angenov71.livejournal.com
Резюмируя сказанное, можно утверждать два факта:
1. За дизайнером не должен прятаться человек: он должен выпирать
2. Никто никому ничего не должен

Date: 2011-06-22 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
из личного опыта, конечно.

Вот тут еще один тест можете посмотреть, если интересно:
http://oxxxel.livejournal.com/178859.html

Вот тут - расшифровка теста
http://oxxxel.livejournal.com/179883.html

Date: 2011-06-22 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
По моему скромному мнению, дизайн делается в голове, а не на компьютере. Если человек в состоянии в стрессовой ситуации собеседования придумать и нарисовать любым способом зайца (абсолютно любого, хоть с рогами, в тапках и серого в яблоках) - зачит можно достаточно уверенно предполагать, что и в условиях дедлайна он не растеряется и не будет говорить "ой, а я это не умею..."

Да боже-ж мой, если вам больше бобры нравятся - рисуйте бобра.
А вам на собеседовании был бы уже минус - вы зануда и с начальством любите поспорить о вещах, которые совершено непринципиальны.

Date: 2011-06-22 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
Ура. Миу уже второй раз сказала хаха. День прожит не зря :)

Date: 2011-06-22 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] gondesign.livejournal.com
Назовите пожалуйста популярных дизайнеров, которые «сделали эту профессию модной».

Date: 2011-06-22 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] yfreaky.livejournal.com
Про "знание каких графических редакторов" все молчат.

Date: 2011-06-22 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] talkingfisch.livejournal.com
Вопрос на самом деле только один - отчего человек должен стесняться рисовать зайцев? ))
На одном собеседовании, когда СЕО меня спросил в конце интервью "У вас есть еще вопросы?", я его спросила, умеет ли он играть на скрипке.

Date: 2011-06-22 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] creamzy.livejournal.com
вот после таких "модных" потом дизайнерам приходится разгребать много нехорошего)))
Есть понятие креатива, но есть и рутина, и ремесла много. Для среднестатистического заказчика надо уметь становится среднестатистическим дизайнером. И да, интересен ваш круг личностей )))

Date: 2011-06-22 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
Как ни странно, примерно 40% собеседуемых стесняются нарисовать хоть что-то. Вероятно, они думают, что компьютер и так сделает все за них - зачем уметь рисовать?

Date: 2011-06-22 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] creamzy.livejournal.com
а еще немного читать людей

Date: 2011-06-22 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] olga-gp.livejournal.com
а в России он должен знать фактически все: от лого и нейминга до копирайтинга и дизайна интерьеров.

Date: 2011-06-22 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] talkingfisch.livejournal.com
На самом деле, дизайнеру вовсе не обязательно уметь рисовать - я имею в виду классическую школу рисунка и живописи. Куда важнее умение рождать идеи. А вот с этим как раз и проблема у многих. Чисто технические навыки вроде знания досконально всех фильтров в Фотошопе абсолютно бесполезны, если человек не в состоянии родить идею. Почти нигде не учат мыслить дизайнерски - а изучить любой софт можно и самостоятельно.

Date: 2011-06-22 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] hedgehoggie.livejournal.com
а как вы своих дизайнеров тестировали или вообще собеседовали? на что смотрели?

Date: 2011-06-22 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] viktore4ka.livejournal.com
Интересные тесты! Спасибо большое. Возьму на заметку.

Date: 2011-06-22 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] beskonechnaya.livejournal.com
в понимании многих клиентов дизайнер должен уметь придумать поздравительный стих на открытку)
"ну придумайте, ВЫ ЖЕ ДИЗАЙНЕР!!!" (С)

Date: 2011-06-22 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] muzaofimmortal.livejournal.com
Ага, приходишь в газету на верстку, а тебе говорят: а сделайте-ка нам корпоративные календари и визитки :)) И плакат. А2. И еще корпоративные бланки, пожалуйста. Мать-мать-мать. Зато какие возможности для профессионального роста :))

Date: 2011-06-22 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] olga-gp.livejournal.com
о дааа :)
так как в журналистике много лет проработала, отлично понимаю, про что вы :))
и главное, если дизаец начинает объяснять: "ну я ж тут верстаю, кагбе, это все не ко мне..." ему отвечают: "ну тыыы жеее дизааайнер" :)))

Date: 2011-06-22 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] olga-gp.livejournal.com
ы :) написала про "ну вы (ты) дизайнер" еще не прочитав ваше сообщение :))) это, видимо, универсальный ответ :)))

Date: 2011-06-22 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] muzaofimmortal.livejournal.com
Ну чтобы нарисовать зайца тоже не обязательно оканчивать худшколу :)))

Date: 2011-06-22 10:15 am (UTC)

Date: 2011-06-22 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] talkingfisch.livejournal.com
Полностью согласна! И будучи нанимателем, я бы скорее взяла человека, который нарисовал бы мне остроумную абстракцию, чем того, кто принялся бы для начала прикидывать овальчиками пропорции будущего реалистичного зайца.
Лишнее доказательство тому, что дизайнер не обязательно должен уметь рисовать. А вот мыслить дизайнерски - обязательно.

Date: 2011-06-22 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
Плюс, как говорится, один.

Date: 2011-06-22 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] oachkatze.livejournal.com
вы точно не перепутали дизайн с искусством?

Date: 2011-06-22 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-gp.livejournal.com
я совсем не дизайнер (украшения не в счет :)), да и сейчас отношения к рекламе не имею практически всосем никакого. описанные картины и услышанные ответы наблюдала своими глазами давно ) где-то в прошлой жизни, наверное :)

Date: 2011-06-22 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gordeeva-u.livejournal.com
дизайнер должен действительно сходу нарисовать, что скажут, и чтоб было оригинально, чтобы чувтвовался стиль и манера, не банально

Date: 2011-06-22 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] passedaway.livejournal.com
Не могу себе представить дизайнера, который не в состоянии нарисовать зайца. Тем более, когда от этого что-то зависит. Лучше попытаться не умея, чем сдаться без боя. Неужели вам такие попадались?

Date: 2011-06-22 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] passedaway.livejournal.com
Ai, Ps. Остальное - опционально.

Date: 2011-06-22 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
Вы, наверное, будете смеяться - полно!

Date: 2011-06-23 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] igor-siv.livejournal.com
Возмём, к примеру, "Adobe Creative Suite Master Collection"

Date: 2011-06-23 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
Наш человек!

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 05:56 am
Powered by Dreamwidth Studios