Испугалась своего успеха
May. 3rd, 2017 07:03 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
miumau
Доброй утро, Яна.
Забавно вышло, мое первое "плакательное" письмо до вас не дошло (если не считать кусочка, который я послала вдогонку).
Значит так надо было.
И вот я к вам со вторым письмом, на этот раз... ой, надеюсь не плакательным.
Пишу вам, так как вы для меня пример человека, который осилил неимоверное количество творческих проектов. Вдруг у вас есть совет для тех, кто оказался на такой стадии как я.
До Нового года я, спасаясь от проблем, слишком много читала. Буквально запоем. Ночами, когда боролась с бессоницей. Днями, когда укладывала малыша. Через три месяца нещадного поглощения книги закончились. Вернее те, что мне хотелось прочитать. Неудивительно, что через пару недель тишины я начала придумывать в голове что-то свое. В какой-то момент начала рассказывать мужу за ужином.
В какой-то момент он не выдержал и сказал - это все бесполезно, если ты не сядешь и не начнешь записывать.
Я никогда не стеснялась пробовать. Столько всяких творческих начинаний прошло через мои руки.
Поэтому не смущаясь и не стесняясь, я села и начала записывать все, что томилось в голове. Четко понимая, что я глупая графоманка, марающая бумагу. Одновременно четко осознавая, что если это делает лично меня вот сейчас счастливой и удовлетворенной - значит надо продолжать. Отнеслась к этому как к очередному виду терапии себя.
Так "удачно" сложилось, что я в этот же момент нашла сайт https://prodaman.ru
Решила зарегистрироваться там и затеряться в толпе подобных мне графоманов.
Зачем? Чтобы писать сразу максимально хорошо, с пониманием, что это могут увидеть случайные "прохожие". Как некий способ придать происходящему более осознанную нотку. Не знаю, как объяснить точнее.
И вот ровно месяц назад (10 марта) я села и начала писать РОМАН. Дурочка же.
Неделю писала и выкладывала кусочки. Там есть такая удобная функция, как "проды" - то есть честно предупреждаешь всех, что пишешь роман на виду у всех, черновик, которые пополняется.
Через неделю я поняла, что вроде мне этот процесс понравился. И стала искать статьи "как писать роман". Опыта ноль, понимания процесса тоже. Я в жизни даже рассказ ни разу не писала.
Статей оказалось очень много, есть целый сайты, посвященные обучению новичков. И самый главный совет - не начинайте с романов.
Я махнула на него рукой - это же развлечение, отдушина. Мне пофиг на результат. Ну почти пофиг. Я легко относилась к мысли, что брошу на полпути. Я столько всего бросала...
Но тем не менее, чтобы себя подбодрить, я вписалась в местный конкурс новичков. Он специально создан для тех авторов, кто еще не издавался. Плюшки там сомнительные, но мне очень хотелось придать происходящему побольше серьезности.
И вот сижу я, в удовольствие пишу каждый день.
Вижу, что из воздуха появляются читатели. Комментируют, оценки ставят. Мне приятно и писать хочется все больше и больше. Мысль о том, что я замахнулась на нечно неподъемное с моим нулевым опытом, я отпихивала. Ну какая разница, я же резвлюсь
А тут так позитивно реагируют, мне приятно и жизнь вдруг стала прекрасной.
Все закончилось, когда я осознала, что через три недели вышла на третье место в рейтинге на этом сайте. Выше меня только гуру этого жанра. Сама их всю осень запоем читала. Мне стало не смешно.
В топе по оценкам за сезон (90 дней) книга на восьмом месте. И тут явно не предел...
Если верить прикрученной заботливым сайтом статистике - ее ежедневно смотрят не менее 3000-4000 тысяч раз.
И я начинаю паниковать. Не очень могу сформулировать - почему.
Ну это словно ты тихо репетируешь танец на сцене, уверенный, что на тебя смотрит сторож да уборщица. Ну еще пару подруг.
А потом обнаружить, что зал набит битком, концерт уже идет, а у тебя придумано только начало.
https://prodaman.ru/Mirashtorm/books/Shari-Na
вот эта книга. (я отдаю себе отчет, что, если вы будете создавать пост, ссылка может быть видна всем)
Мне за нее не стыдно. Совсем. Наверно, через годика два, если я действительно стану писать, я ее удалю под шумок.
Но сейчас я ее очень люблю. Обложку даже сделала и "мир" нарисовала.
Но удовольствие из-за такого внимания стало "ломаться". Я стала переживать из-за чужого мнения.
Вот казалось бы, комментариев уже несколько тысяч, среди них всего 2 плохих. И явно тролльского содержания. а я все равно стала бояться, что пишу ахинею. Буквально две недели назад мне было все равно. А теперь появилась неуместная "чувствительность".
И чем дальше тем острее мне нужна "критика" и тем больше я страшусь ее. Совершенно новые и непонятные для меня ощущения.
Вариант "закрыть все нафиг и писать в стол" - меня удручает. Все таки это очень весело - выкладывать кусочек текста, а потом его обсуждать с читателями.
Я ощущаю себя самозванкой.
Мне хочется вернуть состояние первых недель, когда я по три-четыре часа в день писала без оглядки и была счастлива.
***
Здравствуйте!
Тут, как мне кажется, две разные проблемы. Первое - что вы все время повторяете, что как бы стесняетесь своего успеха, и стесняетесь по-серьезному писать, потому что вы не "профессионал". Вторая - что пишете на глазах у всей публики, публика добро критикует, аудитория растет, и вам от всего этого плохеет.
По первому пункту: тут надо просто как-то решиться. Если вы что-то делаете с такой отдачей, то это серьезно. И что вообще значит слово "самозванка" - литература (как и любое искусство), это не какая-то закрытая территория, куда пускают только избранных. Пробовать и заниматься можно каждому. Насколько интересно и востребовано ваше произведение, покажет опыт. Если нравится людям - надо радоваться, что читают. Если будет достаточно интересно издательству, значит издадут. Обычно люди плачут, когда популярности у их произведения слишком мало. И я тогда советую радоваться каждому читателю. Потому что тысячи восторженных читателей, это круто. Но на самом деле и 10 человек, которым очень понравилось ваше произведение, это (если серьезно вдуматься) очень здорово. И о том, сколько их должно быть для счастья, можно спорить. Жалоб на то, что восторженных и успеха слишком много, я не слышала ни разу.
Тут я могу предложить честно поразмыслить о ситуации.
Давайте так: вы правда серьезно-серьезно считаете, что это как-то неправильно, нехорошо, "незаконно", что вы пишете и публикуетесь, хотя не являетесь профессионалом? Если да - то не публикуйтесь! Все. Если публикуетесь, потому что хотите публиковаться - тогда привыкайте к этой ситуации. Неужели вы думаете, что всем писателям, журналистам и блогерам всегда-всегда в интернете только хорошо и комфортно? Им тоже бывает неуютно, стыдно за что-то, обидно, их тоже троллят, ненавидят, и комментируют по-разносу. Если вы хотите публиковаться, надо не только постоянно учиться писать лучше, надо так же учиться обращаться со всем этим, это - часть игры. Но только тогда надо отодвинуть от себя вот это "я-самозванка", и прочие терзания. Вы - очередной (один из не знаю скольких миллионов) человек, который решил творить и развиваться на глазах у живой аудитории. И поэтому вы теперь, вместе со всеми коллегами, несете все тягости этого бизнеса, которые входят в его состав.
***
А вообще - если честно, то именно вот этот жанр всегда казался мне сомнительным. Я понимаю, что все люди разные, и многим так нравится. Более того, понимаю, что некоторым это сильно помогает не бросать: потому что уже кто-то ждет продолжения. Или вот прекрасная история с "марсианином", когда человек вот так писал, а потом дописался до большого кино. Более того, в случае с Марсианином тут было еще одно больше преимущество: человек писал на такую непростую тему, и публика помогала ему исправлять всякие научные и технические неточности. Просто вокруг много физиков, математиков, инженеров, которые могут помочь исправить нелепые ошибки. Если "отдаться" им, и признать их преимущество, спрашивать совета, и благодарно его принимать, можно сильно улучшить свое произведение.
Но, мне все это кажется очень непростым психологически. Потому что творческий процесс - штука очень личная, и местами совсем не гладкая. Иногда знаешь, что собираешься написать, и надо только сесть и написать. Но бывают у людей творческие кризисы. (У любых самых крутых профессионалов бывают.) И вдруг можно упереться в какой-то тупик, впасть в ступор. Потом вдруг становится ясно, что надо половину работы "распускать", и делать заново совсем в другом направлении, или в другом ключе, или еще как-то иначе. А вдруг придумается начать все переписывать в совсем иной форме? В другом ритме? А люди уже к начатому привыкли, и ждут окончания и продолжения. А тут все меняется, или начинается сначала, но с какими-то изменениями по ходу. Людям может надоесть постоянно привыкать к изменениям, они могут обидеться, что "дли них" не закончили начатое, от которого они ожидали конца. Они могут вообще кучу капризов высказать. А на самом деле - это все их вообще-то не касается. Художник переделывает свое произведение, сколько считает нужным. И может 10 раз по ходу сжечь в печке, и никому ничего не должен. Вот мне было бы трудно от этого противостояния. Я люблю переживать фазу творческих искания и терзания наедине с собой.
К тому же - чем больше аудитория, тем больше недоброжелателей, троллей, и просто людей, которые хладнокровно читают ваш контент, ничего о вас не зная, и ничего к вам не испытывая. Они "рубят с плеча", строго критикуют, придираются к каждому слову. И этого будет становиться больше, и будет хуже.
Я перечитываю свои посты в жж - но не как книжные тексты, а всего один раз. И т.к. текста много, я часто пропускаю опечатки. И про КАЖДУЮ опечатку мне обязательно кто-нибудь напишет свое "фэ". Хотя я тут неоднократно уже рыдала во всяких постах, где пыталась объяснить, почему я все еще тут пропускаю так часто опечатки. У вас там народ придирается, что вы где-то предложения не начинаете с большой буквы. Так вот - когда у вас читателей будет не 3000 в ден, а 8000, до вас будут за это докапыватсья уже совсем иными словами. А когда их станет 50 000 в день - вас сожрут. Поэтому надо таки хоть немного вычитывать текст, писать чище, следить, если вы не хотите, чтобы вас больше и больше "бомбили" за простые человеческие ошибки. Это - ответственность перед большой аудиторией. Она растет, ничего не поделаешь.
А есть вещи, на которые вы повлиять не можете при таком формате. Например, вы решите вдруг сюжет поменять. Или решите, что кого-нибудь 30 страниц назад убили, а он вам, оказывается, по сюжету еще нужен. Или что там еще бывает - радикальное изменение. И вы все это будете проделывать на глазах у всех. Тут надо просто как-то особо готовиться к тому, что нужен особо жирный дзен в отношении с критиками.
Если бы я публиковалась в таком месте, я бы предпочла дописать произведение целиком без свидетелей. Закончить, почистить, отредактировать. А потом кусками скармливать аудитории, и смотреть на реакции. Но просто личный творческий бой был бы уже позади. Уже есть уверенность, что не наступит затык за метр до финиша. Что у вас будет сколько угодно времени на подумать, как все красиво закончить и.т.д.
Т.е. - как уже сказано - вы вообще смелый человек, и не самый дружелюбный формат себе выбрали.
Что можно сделать?
1 - Писать теперь дальше и держаться. :-) Влезли - теперь терпите.
2 - Бросить это место. Сесть дома, дописать спокойно эту книгу. Потом опубликовать ее где угодно целиком. Это в любом случае будет легче психологически. т.к. уже не "говорят под руку". Можно и в этом же месте потом там же допубликовать по частям. Но уже чистый законченный текст.
3 - Вообще бросить общение с аудиторией в интернете, если оно вам так давит на психику. Дописать книгу, и разослать по издательствам. Раз она так людям нравится, кто-нибудь ее издаст. И вы будете ее продавать, вообще не видя никаких комментариев ни от кого. И спокойно писать следующую, пока первая расходится по свету. :-)
В любом случае желаю вам задвинуть подальше переживания, т.к. они только зря забирают силы. А пользы от этих терзаний - ноль. :-)
ПРАВИЛА:
- Если вы хотите, чтобы ваше письмо опубликовали и обсудили здесь в рубрике "Вопрос-ответ", напишите мне на mammamiu@gmail.com письмо с заголовком "Вопрос-ответ".
- Если вы НЕ хотите, чтобы ваше письмо было опубликовано, НЕ пишите в заголовке "Вопрос-ответ"!
- Письма с заголовком "Вопрос-ответ" содержащие в теле письма фразу "это не для публикации" выбрасываются в помойку независимо от содержания!
- Если вы написали письмо в эту рубрику, оно будет опубликовано! Если вы не уверены в ваших намерениях - не пишите мне! Походите, подумайте, прежде чем писать!
- Я очень серьезно отношусь к своим читателям и их письмам. Пожалуйста, относитесь так же уважительно к моему труду и времени!
Каждый час, который я тут сижу и пишу, ходит неглаженной кисонька!
Кстати! По мотивам публикаций в этой рубрике возникли гадальные карты!
Вы уже можете погадать себе на них, и скачать бесплатно всю книжку к ним!
Подробности и все ссылки - тут:
http://miumau.livejournal.com/2438946.html
Смотрите так же:
Магазин Белолапик
Все новости в Телеграме 
Недетские картинки в Телеграме Уютный чат в Телеграме
Мой YoutubeПроспонсируйте вкусняшку брошенным кисонькам:
http://paypal.me/mammamiu
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-05-03 05:16 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 05:16 am (UTC)Спасибо
Date: 2017-05-03 05:49 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 05:51 am (UTC)А остальные - это ремесленники, которые работают и потихоньку растут до МАСТЕРА. И неважно, будет этот мастер признан официально или нет.
А вот" эффект самозванки"- это просто страх " замахнуться не по чину". А вот кто чин определяет? Какой ваш внутренний страх? И ваш ли это страх? Он может быть даже мамин или бабушкин. Тогда мысленно отдайте его туда, в прошлое и работайте в свое удовольствие.
А если ваш- то вспомните, что " не по чину" или по чину, определится лет через надцать и само. У вас приличная стратегия творчества и самомотивации, так что продолжайте и запомните, что " неужели это мне", нормальный спутник любого творчества.
А " ай да Пушкин, ай да сукин сын!" Придет позже.
no subject
Date: 2017-05-03 06:01 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 06:19 am (UTC)Я давно пишу, но никогда нигде не публиковалась...
Напишите ахинею. Откровенную.
Date: 2017-05-03 06:25 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 06:33 am (UTC)Знакомо это все и с критикой и с овациями. и с поддЭржкой лайками, отзывами на форумах.
Что в Вашем деле с романами, что в моем случаи с каналом (комментированная личная игра по 3 минуты в шахматы) на ютюбе. Важно ОЧЕНЬ ЧЕТКОЕ понимание ЗАЧЕМ Я ЭТО ДЕЛАЮ.
Даже не для кого, а зачем, что мне это дает, куда я с этим хочу прийти и где хочу в итоге обосноваться.
Из-за отсутствия ясности и определенности возник этот пост :-) Иначе бы его просто не было.
Не хочу гадать что для вас основной движок для писательства. банальное ли убийство лишнего времени в декретном периоде, или просто общение вам нужно по поводу себя самой и своих фантазий. Может быть это все таки эксперимент и попытка переломит самоощущение новичка-кустаря. Главное что бы Вы это для себя поняли.
Свой случай опишу, и покажу выводы которые сделал и по критике и по "афтор пиши ищо".
1. Не без удовольствия и азарта творческого и начиналось, и велось.
2. Не без утомляемости от процесса тоже.
3. Не без ощущения, что время отведенное на запись можно было бы использовать иначе и лучше.
Но несмотря на явно большие сомнения в целесообразности- было четкое понимание "ЗАЧЕМ я это делаю?", "Это для души или для материальной отдачи?"
5 лет назад я только формировал 1 учебный год в своем классе.
И заказ визиток с указанием ФИО, телефона и темы - было мало.
Нужно что-то указать о себе. Например сайт, канал на ютюбе.
Люди поверхностно знающие шахматы. им ничего не скажет ни звание в шахматах. ни значение диплома профильного. Они хорошо понимают при решении обратиться к тренеру три вещи:
1. Уровень игры, качество и содержание самого преподавателя- тренера.
2. Уровень его компетенции в разных вопросах методических и педагогических.
3. Наличие уже успешных учеников.
Если третьего тогда ещё не было физически. То 1 и 2 было что предъявить. Так возник и канал и ЖЖ.
Теперь заинтерсованный родитель мог определить достаточен или недостаточен для егоо ребенка уровень тренера.
Более 260 роликов с того времени записано. Последнюю игру сыграл в 2014 году.
Большое число подписчиков. Большое число комментариев спустя 3-5 лет со дня публикации роликов.
Чаще похвальные, восторженные. Очень много разочарованных отказом в продолжении.
Пишут в личку и корректно и юмористически.
"Мы с внуком каждый вечер ждали ваши новые партии, пересмотрели все по 3 раза. Как жаль что все прекратилось..."
"Я играл в детстве, натолкнулся на ваш канал. сталтоже играть и учиться на роликах. пожалуйста не бросайте занятие. У вас получается и я не один кому польза..."
Из экзотического письма из Украины:
"Не делай этого, играй и записывай ещё! Проси что хочешь! Могу даже жену свою прислать на неделю (есть фото в купальнике), но только не бросай!!!"
:-)
это смешно и часть приятного положительного общения.
Но наряду с этим была и разная критика:
"Звук запаздывает"
"А тут люди за что-то все таки платят Власову? За "что тут, что там" наверное, да?
"Играешь с детьми каким-то"
"Молодец среди овец. против молодца- сам овца"
То что не по делу без разницы (честно). А та что по существу- она действительно вызывает неловкость. вроде взялся. так обеспечь качество максимально возможное...
Вот мне было лучше просто прекратить это все. Потому что по факту это достаточно серьезная работа.
Раньше её делал была причина. смысл. А теперь? Я точно не ради эмоций открывал канал. отлично это помню. и ралди эмоций его не веду принципиально.
Задача выполнена каналом, и он больше не поддерживается.
_________
Вообщем вам нужна только ясность зачем и до какой поры я это буду делать. А критика в том числе негативная- она в помощь.
no subject
Date: 2017-05-03 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 06:44 am (UTC)А мне кажется, что прекратить публикацию "на самом интересном месте" на этом ресурсе, а потом (только через не слишком долгий промежуток воемени, а то читатели остынут) опубликовать там дописанный текст, было бы неплохим маркетинговым ходом. :-) И потом уж вся критика одномоментно выльется, а не будет отравлять жизнь и процесс долгое время :-)
no subject
Date: 2017-05-03 06:47 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 06:54 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 07:23 am (UTC)Вот что писали о сверхподкреплении Леппер, Грин и Нисбет (группа психологов, которые при помощи одних только наград смогли сделать так, что дети разлюбили рисовать), «участие в деятельности, изначально интересующей субъект, на условиях, которые делают очевидным для субъекта, что занятие данной деятельностью является способом получить доступ к какой-либо желаемой цели, может привести к последующему уменьшению внутренней изначальной заинтересованности в такой деятельности».
Подобные эксперименты проводились многократно: стоит начать приплачивать донорам – и их становится меньше. Стоит начать платить волонтерам – и они сокращают волонтерскую деятельность. Внешний мотиватор может повысить эффективность деятельности – но только тогда, когда внутреннего нет или его недостаточно.
Как это происходит? Волонтер приходит сажать деревья. Он чувствует общность в другими, важность своего дела, радуется результату и всё такое. Потом ему начинают еще и деньги платить. Предположим, сто рублей. И через некоторое время он начинает чувствовать, что целый день горбатился с лопатой и таскал тачку... за стольник. А отмахать день лопатой за сто рублей?! Да идите вы!
Мы можем платить ему сумму, которую он сочтет достойной. К примеру, сто долларов. За сто баксов и поработать денек можно, деньги приличные. Но как только мы перестанем ему платить – он перестанет приходить. Потому что внешний мотиватор убил внутренний: человек начал объяснять свое участие в посадке деревьев тем, что это хорошо оплачиваемое мероприятие, а не тем, что озеленение – это важно.
Что Леппер и Ко сделали с детьми в своем первом эксперименте? Они выбрали в детском центре ребятишек, которые рисовали в среднем больше остальных, и в то время, которое отведено для свободных занятий, скорее выбирали краски и карандаши, а не что-то другое. Потом их поделили на три группы. Первой группе обещали крутой диплом за каждую картинку, нарисованную в свободное время. Второй группе ничего не обещали, но давали точно такие же дипломы. Третьей группе ничего не обещали и ничего не давали.
Эксперимент шел три дня, потом ученые раздали все дипломы, сказали всем спасибо и исчезли надве недели. Через две недели опыт повторили. Те же группы детей, те же комнаты с игрушками, карандашами и красками. В поведении детей, которым не давали дипломов, и детей которым дипломы давали, но не обещали их заранее, ничего не поменялось. Они точно так же при прочих равных чаще выбирали рисование. А дети из первой группы стали рисовать выраженно меньше и в значительной мере утратили интерес к рисованию.
Осторожнее с этим. Нет ничего плохого в читателях, но следите за смещением приоритетов.
продолжение
Date: 2017-05-03 07:23 am (UTC)Вот автор что-то делает. Ему это что-то нравится. Необходимо и достаточно! Зачем под это подводить дополнительную базу, "придавать серьезности", находить какие-то оправдания ("терапия для себя") - вот, мол, я не просто так время трачу, я улучшаю свое состояние при помощи вот этакой терапии, мой КПД тогда повысится в каких-то серьезных и важных делах, или я еще как-то улучшусь, апгрейдюсь... Короче говоря, в этом есть ПОЛЬЗА!
Я массово наблюдаю эту фишку. По-моему, это что-то вроде внутреннего запрета. Конкретно - на игровое поведение. Определение вот: "Игра́ — это вид осмысленной непродуктивной деятельности, где мотив лежит не в результате её, а в самом процессе". Это ж чистый ужас! Осмысленная непродуктивная деятельность! Человек в здравом уме, с заранее обдуманным намерением, тратит какие-то ресурсы (силы, время, внимание, деньги, что угодно) - НЕПРОДУКТИВНО! Это как ваще?!
Это такой культурологический запрет. "Тебе заняться больше нечем?" "у тебя более важных дел нету?" Ну смотрите, даже детям разрешается играть по остаточному принципу, когда нет никаких более важных дел, вроде уроков-кружков-секций и бог знает чего еще. А если уж играет, то пусть с пользой, в развивающие игрушки, например. Или на свежем воздухе, это ПОЛЕЗНЕЕ, чем сидеть за компом.
А кошки?! Вот возьмем кошек. Тонны, гигабайты же статей, почему кошку завести ПОЛЕЗНО. Горожанину нужно общение с природой, кошки снимают стресс, лечат, простигосподи энергетикой какие-то болячки, детям важно учиться доброму отношению к животным... Ну зачем это всё? Я хочу кошку. Хочу. Необходимо и достаточно. Зачем оправдания? А затем, что это непродуктивно - просто так завести кошку, потому что хочу. А непродуктивно - это плохо. Это бездельник ты, эгоист и инфантил. Какое такое хочу?! Ну и пожалуйста: целая индустрия оправданий.
Но если какая-то деятельность начата и продолжается из внутреннего побуждения, привинтить к ней оправдание - означает создать ловушку сверхподкрепления. А вот этот запрет на игру буквально выкручивает человеку руки и заставляет приделывать оправдания - иначе человек чувствует себя плохо, чувствует, что делает что-то... что-то неодобряемое. "Дурью мается".
Лучшее, что можно посоветовать - выковырять из головы этот стоп-кран. Не исключено, что именно он вынуждал бросать в какой-то момент все предшествующие проекты.
no subject
Date: 2017-05-03 07:26 am (UTC)Но удовольствие из-за такого внимания стало "ломаться". Я стала переживать из-за чужого мнения.
Цитата
Вы опять можете "не знать", что Вас читают.
ПС. За чужое мнение Вы не отвечаете.
no subject
Date: 2017-05-03 07:29 am (UTC)Автору предлагаю перестать переживать за мнение чужих людей. Ее роман не сто баксов, чтобы всем нравится.
no subject
Date: 2017-05-03 07:47 am (UTC)Re: продолжение
Date: 2017-05-03 07:47 am (UTC)Сразу обратил внимание на мелкую деталь.
Все шло своим чередом, и возможно самоописание спонтанным хаотичным способом, закончилось бы как с книгами- само-собою. Переросло бы постепенно в бассейн или в другое время-заборное занятие. Потом ещё во что-то.
Но вмешался муж со своей оценкой, что хорошо бы что бы эта её личная и очень частная проблема со временем лишним - "не проходила бы впустую"!
Совершено точно вижу- огромный авторитет мужчины, как мужчины, как отца ребенка, как декрето-содержателя, как очень умного человека возможно. Ну имеет человек быть и убедительным и доходчивым.
Его оценка стала критичной и для неё.
И вот женщина уже пишет на выкладку, вот есть подписчики, есть обсуждение.
__
Если бы мужчина женщины-автора раз в неделю совершенно искренне, и не отрываясь читал бы сам, давал оценки положительные, ссылался бы даже на вымышленные отзывы своих друзей или коллег.
То не было ни метаний по поводу своего "полу-профи", по поводу отзывов критики и аналитических разборов.
Она бы так и писала любому заявившему претензию:
"Моему мужу очень нравится и его друзьям тоже. Пишу для них, учитывать твои замечания, нет никакого интереса, пес"
Но похоже муж по прежнему не считает это за "непустое" по своим критериям, либо просто не интересуется прозрачно и активно.
Конечно только версия. Но то что именно муж повлиял на неё и завлек в непонятки, что самой неясно куда грести- это его заслуга - точно.
no subject
Date: 2017-05-03 07:48 am (UTC)Re: продолжение
Date: 2017-05-03 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 08:12 am (UTC)Имеет ли "право на существование" деятельность, основная (или единственная) мотивация которой заключена не в результате, а в самом процессе?
Re: продолжение
Date: 2017-05-03 08:22 am (UTC)Я не согласен весь день метать дротики в мишень. Тем более в течении недели.
Именно из-за отсутствия смысла.
А Вы смогли бы, при условии что Вам нравится?
Ок. Допустим релакс себе. Нужен ли такой релакс регулярно?
Как Вам оно?
Бессмысленность уравняет между собою хоть что. Начиная от рассматривания собственных рук целыми днями и заканчивая написанием музыкальных произведений для самого себя.
Смысл- ключевое понятие в жизни. Хотя бы определенные часы в сутках. Без него жизнь как вода сквозь пальцы пройдет и ничего не останется после.
_____
Да женщине можно было сказать мужу - я хочу заниматься этим впустую без смысла. Это моя отдушина, когда не достает ребенок. Но видимо ей не нравились возможные оценки такого ответа со стороны мужа. Как сейчас она боится и плохо держит критические комментарии по работе. Я именно об уязвимости женщины, о том что она взяла на себя то, что не хотела, но не казаться же пустопроводящей время.
Вдруг это означает падение рейтинга как жены, а?!
no subject
Date: 2017-05-03 08:39 am (UTC)Мне кажется, на данном этапе можно даже комментарии совсем отключить, или не читать/не отвечать на них. Кому на самом деле интересно, будут продолжать читать.
Re: продолжение
Date: 2017-05-03 08:45 am (UTC)Ответ на них достаточно простой - ничего в мире не случается просто так. Даже, вроде, как бесполезные явления природы, наполнены смыслом - трава, ходящая волнами под ветром; лев, тупо лежащий большую часть дня...
Все действия, любые, наполнены смыслом. Т.е., цель у телодвижений всегда есть и должна быть. И это то, что Вы называете продуктивностью.
И тут, конечно, у многих происходит подмена понятия продуктивности и ожиданий: что вместо своего удовлетворения, за цель считается именно та культурологическая установка, о которой говорите Вы.
Кстати, вне культурологической установки, "серьезность и смысл" теряют свою нагрузку. Вдруг все становится серьёзным и со смыслом.
Re: продолжение
Date: 2017-05-03 08:58 am (UTC)Ну... А какой смысл в спорте, например? Ну получил ты даже спортивный разряд - а смысл? Ну даже медаль дали - а смысл? Ах, "здоровый образ жизни"?! На ЛФК сходи, в поликлинику. Вот там - здоровый.
И вот музыку "для себя" писать смысла нет. А слушать? Ну слушает-то ее человек точно "для себя" а не с пользой для обчества. А смысл?..
Ну или вот поехал человек "до городу Парижу", на Елисейские поля поглядеть. А смысл?! Ждали его там, приглашали, скучали там без него? А мог бы огород вскопать и картошку посадить. Вот был бы смысл.
А вот тетка сидит, салфетку крестиком вышивает. Ну какой смысл? Салфетка?! С учетом стоимости "набора для вышивания" в магазине, да потраченного времени (а можно было картошку садить!), таких салфеточек можно было на рынке пяток купить.
И вот к музыке "для себя" вернемся. Нет смысла. А для слушателей - есть (при условии, что им нравится). То есть, человек - это такая штука, которая сама по себе ценности не имеет, а должна быть полезна и питательна для окружающих? То есть, ценность человека - инструментальна? Терминальной ценностью человек не обладает?
no subject
Date: 2017-05-03 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 09:29 am (UTC)по образованию филолог, сама не чужда графоманству и пр.
если вам надо прямо критики, прямо конструктивной - напишите в личку :)
no subject
Date: 2017-05-03 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 10:17 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 11:35 am (UTC)По поводу сайта - если сложно продолжать писать в прежнем режиме, можно довести сюжет до какого-то поворотного момента и на некоторое время прервать публикации, тем самым заинтриговать читателей и взять тайм-аут, чтобы перечитать уже написанное свежим взглядом и понять, что всё-таки делать в дальнейшем с книгой.
PS По ссылке прошла - автор, не обижайтесь, но пролистанное мной оказалось из разряда "где-то я уже это видела". :-) Возможно, на это есть спрос, возможно, существует аудитория, жаждущая именно клише в стиле любовных романов и фэнтези, возможно, это удастся продать издательству. Но называть ли это литературой - лично для меня вопрос открытый. Впрочем, вопрос об оценке написанного не был задан, спрашивалось, как поступить с книгой, исходя из того, что она выступает в качестве хобби. А если речь о хобби, я бы исходила из того, "сколько владельцу от него пользы, кроме вреда" :) Иными словами, пока оно радует, имеет смысл продолжать.
no subject
Date: 2017-05-03 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 12:11 pm (UTC)Как раз это хотела написать))) да, толсто как-то
no subject
Date: 2017-05-03 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 12:37 pm (UTC)Формально никому нет дела друг до друга. Но удовлетворения бесцельная, беспричинная жизнь не приносит. Самому человеку бесцельному.
no subject
Date: 2017-05-03 01:08 pm (UTC)интересно узнать, что там дальше. но я пока только на 3 страничке
UPD дочитала, в принципе понятно, что гг раскроет страшную тайну, злодей будет покаран (вероятно его помощница приложит к этому руку), влюбленные соединятся.
НО очень любопытно, КАК это все опишет автор. И ЧТО конкретно там будет :) Теперь я тоже жду проды. :)
no subject
Date: 2017-05-03 02:00 pm (UTC)боже
ну пусть пишет, может, и писательницей станет, тем более у АСТ всё просто - дают графоману тему - бывший морской котик попадает в фантастическое средневековье - и поехали. С повестями о масках, шампанском и земляничных губах - наверное, то же самое, т.ч. финансовая перспектива есть. "Закусив опухшую от поцелуев губу", "легко вспорхнула" -
девственный язык, замки, короли... как раз для простых людей.
примерно это ей же и надо - наваяла абзац искренних красот воображения - "спасибо !", "что за прелесть !". Не вижу проблемы, что обсуждать-то ?
no subject
Date: 2017-05-03 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-03 02:21 pm (UTC)Для автора - я, честно говоря, не знаю, что можно посоветовать для вашего "внутреннего самозванца" (самой бы кто посоветовал), но как любитель жанра могу сказать, что вашу книгу мне бы хотелось увидеть (чучелом или тушкой) законченной - а то и напечатанной.
no subject
Date: 2017-05-03 02:47 pm (UTC)Но я, наверно, постарше. В том плане, что этот ужас с критиками переживала раньше (если бы не переживала, думаю, роман был бы далеко не первым опубликованным; остальные два умерли как раз на стадии недописанных прод) и сейчас как раз поняла одно: выносить работы на суд публики можно, когда тебе действительно немного.... эээ... монопенисуально, как она реагирует.
Критики - жуткая публика, и на Вас еще пока не накидывались, скорее всего, действительно по-крупному (потому что когда по-крупному, они появляются стаей и кусают за все, до чего могут дотянуться - осуждая опечатки, внешность, стиль, задумку, жизненный опыт, пол... и далее по списку, причем жестко, аргументированно, иногда простынями внешне вполне обоснованных замечаний, залезая в душу, нащупывая слабые места...). Писателю раньше, чем публиковаться, важно научиться играть в такую игру: при любом негативном комментарии - отфутболивать его мысленно с присловицей "хихи, а мне пофиг!" или чем-нибудь аналогичным. Иначе действительно сожрут. Найдут слабое место и сожрут, и вдохновение уйдет, и желание писать может пропасть на долгие годы (у меня по молодости-глупости это было 10 лет, когда слова из меня перли, складывались даже в какие-то малые формы, но от одной мысли взяться за крупное наступал смертный ужас перед читателем).
Критика литературная (это говорю я, литературовед и кандидат наук, хехе) вообще мало пользы приносит автору. Потому что ну крайне редко это что-то такое, что реально помогает писать лучше - чаще всего это либо указание на и так известные самому автору слабые места, либо фактически требование переделать все и полностью, писать абсолютно по-другому и как автору не свойственно. Бета-ридеры, редакторы - это другое дело, но это совсем иной жанр взаимодействия с читателем.
А насчет самозванцев... мне помогло посмотреть еще на великих классиков, пишущих в том же жанре, что и я, глазами того же критика. Когда ты сам пишешь похожее, прекрасно видишь, как оно сделано - где "склеено", где какой прием использован, где сплагиачено из малоизвестной легенды, где добавлена эротическая сцена для привлечения публики... После этого понимаешь, что даже абсолютные идеалы отнюдь не так абсолютны.
Ну с ответственностью перед аудиторией... не согласная я с miumau :). В том плане, что да, существует ответственность не призывать к насилию, расизму или не включать в книги прочее нехорошее. Но так Вы же этих людей не звали, не обещали им, что книга будет шедевром. Вы даже деньги сейчас не берете, да и если бы брали (а надеюсь, брать будете попозже) - цена вопроса (одной книжки) не столь велика, чтобы человек на этом пострадал и разорился. Не понравилось - следующую не купит, вот и все. А кому-то понравится...
В общем, успехов Вам! и здорового пофигизма :)
no subject
Date: 2017-05-03 02:55 pm (UTC)При всем при этом, у Вас ЕСТЬ свой читатель. Иначе не было бы столько просмотров у Вас на проде. Значит, кому-то это нужно, причем нужно именно в том виде, в каком пишете Вы. Вам не надо превращаться в Пруста или Джойса, чтобы сделать Вашей книгой жизнь многих людей чуть-чуть интереснее и веселее, наоборот - есть куча людей, которым Вы нужны именно такая, какая есть. Более того (тихим голосом), я не уверена, что фыркающие на любовное фэнтези люди действительно запоем читают Джойса и понимают всю символику "Ста лет одиночества" Маркеса...
no subject
Date: 2017-05-03 06:36 pm (UTC)есть интрига, повествование динамичное, ничего не провисает, незатянуто, описания красивые, все в меру.
no subject
Date: 2017-05-03 07:13 pm (UTC)Оффтопик про "Смотрите так же:"
Date: 2017-05-05 03:10 am (UTC)Вероятно, "Смотрите также:" будет правильнее?
(С пробелом теоретически тоже возможно.)