miumau: (Default)
[personal profile] miumau


Чтобы ответить на некоторые вопросы под постом про школьных учителей.
В Германии можно стать государственным служащим. Для этого нужно податься в определенную профессию, в которой это возможно, проработать там несколько лет, потом подать на этот статус, пройти процесс "verbeamtung", который сделает из человека "Beamte". Это - он и есть. Гос. служащим становятся навсегда. Потерять этот статус можно только, если человека уличат в коррупции, или он за что-нибудь получит настоящий или условный срок от 1 года.



Зарплаты им платят по тарифу. Это означает, что в отличие от "свободного рынка" они не могут выторговать больше другого, или прыгнуть выше определенного потолка. Но их предписанные зарплаты на всех этапах выше среднего, чтобы не было интереса брать взятки. Гос. служащий никогда не должен просить провышения зарплаты, она автоматически повышается на определенную сумму с каждым годом службы. У них существует 13 зарплата, пенсии выше, чем у обычных людей (по-другому высчитываются из того, какая была зарплата), и когда они на пенсии, там тоже существует ежегодная 13 выплата.

Главное: гос. служащего нельзя уволить без очень сильно веской причины. Такие вещи, как конфликты на работе или какие-то сложности у работодателя - не причина. Его разве что переместят на другое, но похожее место. Даже если он провинился на работе, или плохо работает, гос. служащий пройдет миллион "дисциплинарных комиссий", прежде чем ему хоть что-то серьезное сделают - обычно самая распространенная мера во всех конфликтных ситуациях - это перемещение на другое (менее важное) место, в другой коллектив. И (самое главное!!!) если гос. служащий станет нетрудоспособным раньше времени (например, в 45 лет его накроет затяжной депрессией), его отправят в ранню пенсию по нетрудоспособности. Но! Получать он будет не пенсию, а полную свою зарплату. Пока не достигнет официального пенсионного возраста. Только после этого оно превратится в пенсию. Во многих тяжелых профессиях (например у солдат) пенсия официально начинается в 50.

У гос. служащих немного менее выгодны налоговый класс, зато они не платят пенсионный взнос, и у них бесплатная мед. страховка (другие люди в Германии, работающие по контракту, застрахованы "принудительно", и взнос в медстраховку вычисляется из зарплаты до ее выплаты. Они эту сумму даже не видят. Но когда этого нет, от зарплаты остается больше). При этом страховка равноценна "частной" - она оплачивает ряд вещей, которые обычная медстраховка не оплачивает. Еще их зарплата автоматически заметно повышается, если они женятся, и с появлением каждого ребенка.


Гос. служащий так же имеет право открыть помимо работы частный бизнес - но только такой, который занимает не более 1/5 от его рабочего времени, и приносит не более 40% от всех доходов.

Недостатки: есть четко очерченный путь максимальной карьеры (скажем, учитель может дослужиться до директора школы) и дальше там прыгать некуда.
Нельзя участвовать в забастовках.
В любых общественных местах, где можно "вещать" (включая интернет) гос. служащий не имеет права высказывать "враждебные государству позиции". (Государство - его работодатель, и претендует на лояльность.)

В целом, если тихо работаешь, и хочешь надежной спокойной жизни, хорошо быть немецким государственным служащим: гарантированная зарплата, которая сама тихо растет, много льгот, гарантированная высокая пенсия. Банки с удовольствием дают им кредиты на квартиры и дома. Есть гарантированные места для детей в детских садиках.

Тут вот поворчали, мол, какой дурак идет работать учителем - дурацкая работа, скучная и мало оплачиваемая. У М. две сестры проработали всю жизнь учительницами в гимназии, и дослужились до директорш маленьких школ. У них совсем не маленькие зарплаты, они купили на них по дому, и выплатили их к 45 годам. Вообще, в вузах над ними, конечно, подтрунивают - это люди, у которых не хватило мотивации и интереса (и иногда - способностей) чтобы пойти в науку или руководить кафедрой, но вполне хватило, чтобы пойти преподавать свой предмет в школе. Однако я как-то беседовала с преподавателем, который преподавал в гимназии у моего сына. Он сказал, что да, на химфаке все над ним смеялись, мол, больше чем на школьного учителя не хватило. В результате из всего курса в фармаиндустрию (заколачивать космические бабки) пробились трое, остальные работают сейчас "черти кем", и все получают меньше, чем он, еще вечно трясутся, что их рабочего места может в любой момент не стать.

Или вот - хороший пример - наш друг Gunnar Kaiser. Ему сейчас 45, дети выросли и стали подростками (девочки-близнецы), с работы он приходит в 3 часа дня, после чего свободен. Хозяйством занята (тоже работающая в гос. структурах) жена, лтрудиться дома особ не над чем. В свободное время он написал книгу, уже нашел издателя, пишет вторую. И у него есть хобби - канал на ютюбе. Он каждый день садится вечером, и полчаса вещает "лайв", делает много всяких интервью. На летних каникулах запланировал проект: проедет по всей Германии, будет на каждую ночь останавливаться в другом городе у кого-то из друзей (в Берлине - у М.), будет брать у всех интервью (у него есть идея), потом сделает книгу. Т.е. вот вам интересная жизнь человека, у которого было много времени читать интересные книжки, а теперь - много времени, чтобы говорить о них в своем виртуальном "телеканале". Видео ему помогают снимать ученики, которым он за это дает немножечко денег. Спокойная, но интересная жизнь.




Смотрите так же:

Магазин Белолапик
Все новости в Телеграме
Недетские картинки в Телеграме
Уютный чат в Телеграме
Мой Youtube
Проспонсируйте вкусняшку брошенным кисонькам: http://paypal.me/mammamiu





Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2017-04-12 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] fyokla-9.livejournal.com

А человеку приезжему реально стать таким Beamte? Я знаю, что в университеты иногда по контракту приглашают, но это же другое дело?

Date: 2017-04-12 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] nastia-daniloff.livejournal.com
Интересно.
Были в Бад-Зарове, снимали апартаменты, поэтому местных видели каждый день.
Такие счастливые, настоящие, доброжелательные люди.
Так вот почему...

Date: 2017-04-12 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com
Интересно; спасибо за такие экскурсы в культуру и "устройство" Германии. А можно небольшой оффтоп (раз уж речь зашла о государстве и его институциях) - что знакомые Вам люди говорят о Мартине Шульце? Со стороны он кажется симпатичной фигурой...

Date: 2017-04-12 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
И при этом, абсолютно бездарных учителей, неграмотных, привлечь к ответственности невозможно...
Социальные служащие в принципе ничего не хотят делать, пока их не ткнешь носом в соответствующий параграф...
И т.д....

Date: 2017-04-12 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] kuty-dtp.livejournal.com
Нда... Какое государство, такая на него и служба... У нас на государевой только ноги протянуть...
В три часа дома! А в нашей школе по две ставки! И умирать нельзя - еще дежурство и надомники(

Date: 2017-04-12 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] podgosha.livejournal.com
Если есть гражданство, то может и приезжий, да. Русских Beamte много например.

Date: 2017-04-12 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Да, но надо получить гражданство. У мамы вон подруга всю жизнь работает в социале. Она сто лет назад вышла замуж за немца, получила через пару лет гражданство, нашла вот эту работу, через еще 2 года стала гос. служащей. С тех пор уже вот 30 лет на том же месте.

Date: 2017-04-12 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] vitoria-pobeda.livejournal.com

У нас в Португалии тоже госслужащие очень хорошо зарабатывают. А учителя и даже воспитатели детского сада очень -уважаемые люди!

Date: 2017-04-12 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] edjzikh.livejournal.com
интересно, а не скучно им так - 30 лет на одном месте?.. и никаких перемен, никакой возможности сменить ни место жительства, ни работу...

Date: 2017-04-12 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Сменить место жительства никто не мешает. Получишь такую же работу в другом месте. Вон, тот же самый испанский летчик, поработал в школе в германии, стало скучно, попросился ровно на это же место, в такую же немецкую школу на Тенериффе. Т.к. он знает испанский - пожалуйста, на ту же зарплату, на те же условия, живет теперь на солнышке. Можно и в такую же немецкую школу в Бразилии поехать работать, например. Внутри страны тоже не проблема - есдли работаешь в какой-то конторе, такая контора есть в каждом городе, будь то социал, таможня или комиссия по противопожарной безопасности.

Ну, скучно - многие же говорят, что не хотели бы так, именно из-за однообразия. Но многие хотят, из-за надежности. Как уже сказано - у них у очень многих достаточно рано заканчивается рабочий день. Разрешено открыть небольшой побочный бизнес. Можно в свободное время делать что угодно - ютюб канал поднимать, еду фотографировать, рукоделия, да мало ли. У нас вот есть большой немецкий конкурс по выпечке - там часто участвуют такие служащие, которые в свободное время увлекаются тортиками. Можно книжку свою издать, спортом заниматься, на курсы ходить, дом построить, в огороде копаться, детьми заниматься. Т.е. все таки скука, это внутреннее состояние отдельного человека. И если человеку очень хочется, он себе интерес в жизни найдет. (Собственно вот я привела же яркий пример в посте.) Сестры М. тоже так работают, и жизнь у них бурлит и кипит. Они играют в каком-то оркестре, поют в хоре, пекут с детьми и племянниками. У них по трое детей - пока их везде развезешь и развлечешь, уже полжизни занято и не до скуки. Плюс у них есть огород... У одной из них кусочек леса, и муж под домом построил мастерскую (плотник), у другой - пара коров (это очень любимое домашнее животное, у них прямо большая любовь).

Date: 2017-04-12 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] bbu.livejournal.com

В Берлине учителей уже давно не лелают госслужащими, это раз.
Во-вторых, расскажите мне или моим коллегам про то, как мы приходим домой в три и совершенно свободны. Расскажите, расскажите. Говорю вам это, сидя все каникулы над контрольными (50 штук), новым куррикулом ( сдать до 24 го апреля), рассчета за последнюю поездку с учениками (нехилая такая бухгалтерия) и кучеймелких тестов (120 штук). Это я еще не начала к урокам готовиться.

Date: 2017-04-12 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] mil-yume.livejournal.com
О, в Японии то же самое. Только экзамен на госслужащего, говорят, очень сложный.

Date: 2017-04-12 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] alex delevin (from livejournal.com)
И наши госслужащие - сосут хер. Зарплаты мизерные, льгот никаких, увольняют за любой косяк, бизнес вести нельзя, иную оплачиваемую деятельность вести нельзя. Короче, рабы государства.

Date: 2017-04-12 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] 6ruk.livejournal.com
Так, интересно. Значит, выгнать из госслужащих можно только если человек брал взятки или у него есть судимость. Но при этом нельзя высказывать своё нелояльное мнение о государственной политике и нельзя участвовать в забастовках. А если человек участвует? Или пишет в своем личном фейсбучике, что Меркель дура -- его выгонят? Или сначала посадят, чтоб можно было выгнать? :)

Date: 2017-04-12 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] tashka2904.livejournal.com
Ух ты, а затяжная депрессия является официальной причиной для нетрудоспособности? Или это только в Германии так?

Date: 2017-04-12 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com
в университетах Beamte только профессора. А все остальные простые наемные работники

Date: 2017-04-12 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com
С медстраховкой Вы сильно приукрасили. Только 50, 70 или 80 % ( в зависимости от семейных обстоятельств) расходов покрывается больничной кассой для Беамте. Остальные % нужно страховать самостоятельно, обычно Беамте их страхуют в приватных кассах, и эта страховка сравнима с тем, что платят обычные наемные работники, если не больше. Мои 30%, которые а как Beamte застраховала приватно, стоят больше чем то, что я платила когда была наемным работником (Angestellte) и платила возможный максимум в государственную страховку.

Date: 2017-04-12 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] de-de-de.livejournal.com
не совсем поняла, как могут подтрунивать в вузе над будущими учителями, если в германии раздельные дипломы для учителей и для тех, кто хочет идти в науку и в индустрию..
студенты, которые хотят преподавать в школах идут учиться на учителя (Lehramt).. они изучают два школьных предмета и педагогику..
студенты, которые хотят в индустрии работать или наукой заниматься, идут на диплом или магистр.. изучают они только один предмет.. в школе они работать не смогут..

это все равно что информатики будут подтрунивать над филологами за их выбор профессии..

Date: 2017-04-12 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] de-de-de.livejournal.com
и профессоров тупых очень много.. все по той же причине - как бы плох ни был, не выгонят..
эта система пожизненных чиновников германии боком выходит..

Date: 2017-04-12 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] miller17.livejournal.com

У них еще и отпуск 30 рабочих дней! Короче, мечта многих стать Beamte, но там тоже жесткий отбор, особенно у чиновников.

From: [identity profile] miggerrtis.livejournal.com
Image (http://miggerrtis.livejournal.com/1264913.html)
Служебный автомобиль без мигалок. Ежедневные поездки из дома в ратушу и обратно служебными не считаются и их господин Мюллер должен оплачивать отдельно, поэтому ежемесячно у него удерживают из зарплаты €500. Как альтернативный вариант для него существует трамвай.

Date: 2017-04-12 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com
30 рабочих дней отпуск почти у всех в Германии. Я не знаю никого, у кого было бы меньше
Edited Date: 2017-04-12 12:21 pm (UTC)

Date: 2017-04-12 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
Именно
Больше знаю про школу (мама рассказывала, как брат учился - там такие перлы были, что на голову не натянешь), чуть меньше про вузы - уже брат жаловался...

Date: 2017-04-12 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com
всегда интересно почитать про тупых профессоров.
а профессора между собой о тупых студентах беседуют :)

Date: 2017-04-12 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com
а может быть дело все же в брате?
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 09:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios