miumau: (Default)
[personal profile] miumau
У нас есть знакомая, которая очень много делает для других. Очень. И то, что она делает - это местами настоящие подвиги. Как пример: она вдвоем с одним фудсейвером организовала целую ночлежку для бомжей, которая работает три самых холодных месяца в году, в центре города, куда можно вечером прийти ночевать. И там дают кучу бесплатной еды, собранной через фудшеринг. Помимо этого она работает в социальном проекте (это у нее фулл-тайм-джоб, т.е. по сути полных работ у нее - две). И между тем она просто по мелочам многим помогает. Неважно, кто где спрашивает о помощи, иногда люди даже просят такие вещи, где я задаюсь вопросом: "С чего вы взяли, что кто-то для вас такое делать будет?" - т.е. совсем не мелочей просят. А она всегда реагирует вежливо и приветливо, и всегда на полном серьезе рассматривает вопрос, и пытается узнать, нельзя ли действительно и это людям устроить.



Между тем, она всегда и везде говорит, что "я все делаю от всей души, мне ничего ни от кого не надо". Часто даже говорит, что и "спасибо" ей никакого не надо. Вообще ничего не надо, просто пусть людям всем будет хорошо. Такая безграничная бескорыстность.

Однако в последние месяцы мы все чаще наблюдаем, как она срывается. Она состоит в фудшеринге, поэтому мы наблюдаем ее срывы там - по отношению к тамошним "коллегам". Она страааааашнооооо обижается, и страшно наезжает, и часто это из-за того, что она принимает на свой счет какие-то вещи, которые кто-то вообще просто так сказал или сделал, вообще не имея ее в виду. И главное - когда ей начинают объяснять, что это ее никак не касалось, и что про нее в данном случае даже и не вспомнили, и никак не думали - она обижается еще больше! Потому что не вспомнили. Мы сегодня видели очередной ее крик души, и обсуждали, чего она так бесится. И пришли к выводу, что во всех ее письмах отчетливо читается, что ее возмущает и обижает, что никто не ценит никакие ее вклады, не считается с ее мнением, ее не спрашивают. И все - неблагодарные сволочи.

Но это тот случай, когда человек сначала сам бегает, и всем что-то дает. И говорит - вы берите, мне ничего не надо, мой кайф уже весь состоит в том, чтобы давать, и все. А потом выясняется, что это не так. Ей (как всем нормальным людям) и благодарность хотелось бы услышать хоть раз, и упоминания, какая она герой, что здесь и там тянет на себе 80% работы. И еще чего-нибудь. А люди, они такие - им дают, они берут. Им пару раз сказали "ничего не надо" - так они больше ничего и не дают и не предлагают. Да, теоретически она наверное ждет, что люди сами додумаются признать ее достижения. Но так сложилось, что она со своими подвигами не к той публике обращается. Или может быть все делает и подает как-то не так. Но как-то именно там, где она все делает, хвалят ее не очень. И подвиг ценят так себе. Ну, делает и делает. Молодец, да. Или может быть она уже ощущает свой подвиг настолько огромным, что та отдача, которая все же поступает, просто все время кажется ей недостаточной? И вот еще что так сильно бросается в глаза: когда начинается перепалка в форуме, ей пару раз написали, мол, мы тебя понимаем - тебе хочется уважения и признания за такие труды. Она на такое всегда немедленно отвечает тремя страницами взволнованного текста, что никогда в жизни она ничего такого не хотела. Ни на секунду, и ни грамма! И это, мол, "несправедливое обвинение". Т.е. она ощущает вину (!) за хотение признания.

Я не говорю, что надо всегда сразу взвешивать, что мне за каждое доброе дело будет. И везде сразу требовать отдачи и респекта. И наверное действительно в идеале все это должно само прийти, автоматически. Люди должны заметить и сами прийти с восхищениями и благодарностями. Но вот - тот случай, когда должны бы, но почему-то совсем такого не происходит. И человек еще сам так себя позиционирует, что всячески этому препятствует. Зато потом - очень сильно обижается. М. говорит: "она сама себя поставила куда-то туда, ниже плинтуса, а потом обижается, что все ее там пинают. А они ее даже не видят". Как-то так. Да.

А вы считаете, что ваши подвиги (большие и маленькие) достаточно замечают? А если есть (часто) такое чувство, что вы нереально много делаете, и получаете за это несопоставимо мало добрых слов, уважения и признания - есть идеи, почему так происходит?

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2016-07-16 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] zhenks-a.livejournal.com

Возможно это не то, что ей нужно признание, то, что она просто очень устала, все ее силы уходят на ее проекты, и поэтому толерантности на другие области жизни уже просто не хватает. Возможно она воспринимает это как попытки прогнуть ее на что-то, а у нее уже нечем больше поделиться и нет сил. И может ее бесит, чтобы вместо того, чтобы быть благодарными, люди продолжают от нее что то хотеть и требовать/просить.

Date: 2016-07-16 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] shadrina2007.livejournal.com
Согласна с тем, что не та среда может дать оценку, куда силы вкладываются. Еще может быть момент - вот говорит батюшка в церкви - вот живи по заповедям, делай добрые дела и будет тебе счастье. А у меня понимание счастья (лично у меня) совершенно определенное и я хочу чтобы визуально и внутренне оно выглядело так. И праведно живу в целом. И всё никак не пересекусь с той картинкой счастья, которую хочу иметь. Может то же самое и там? Не потому делает, что это ее суть, а потому что "если ... то". Может она еще 3 года вообще без отпуска и выгорела.

Date: 2016-07-16 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/___olya___/
Я, может, не отвечу на Ваши вопросы, Яна, я поделюсь своим рецептом - что я для себя решила, как жить, по отношению к этому.

меня родители с детства приучали к тому, что работа - прежде всего, что то, что я "должна" - главнее того, что я хочу, и т.д.

со временем я с этим разбираюсь все больше, переходя к совсем другой картинке мира. и работа с этой темой, в этом отношении очень интересная, обучающая.

однажды я вела один проект, в котором все обернулось .. не так, как мне хотелось. Мне было жутко обидно. И когда я с собой работала на ту тему, я поняла: все из-за того, что я поставила как главный приоритет не то, что из меня, изнутри шло, а проект, то, что там "надо" было делать.

после этого я нашла свой путь в этом: я занимаюсь собой, я ращу себя, я работаю с собой. Когда это выражается наружу какими-то проектами, они уже во время выполнения настолько fulfilling, satisfying, что это счастье само по себе, в это время уже. Поэтому если потом из этого еще что-то появляется, это бонус, и очень приятный, но бонус. Я иду, будучи удовлетворяемой уже по дороге.

мне кажется, люди обычно что-то такое, как Вы описали, делают, перешагивая через себя, "потому что это должно быть сделано". Может быть, что сначала им приходит идея о проекте, это вдохновение, но потом они ставят проект выше себя, и поэтому им нужна последующая отдача, которая им вернет затрату этого душевного ресурса, себя - это ведь огромный ресурс вкладывается, когда человек через себя перешагивает.

поэтому я вижу эту тему обучающей - каждый такой случай в моей жизни, если я им занимаюсь, а не отмахиваюсь, обесценивая, говорит мне переопределить мои приоритеты и растить себя.
Edited Date: 2016-07-16 05:49 am (UTC)

Date: 2016-07-16 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] r0l.livejournal.com
Мне это неблизко. Все, что лично я делаю, я делаю за цветные бумажки. Только. Бумажек дают ничтожно мало, но так ведь и я не гений. Наверное, это справедливо.

А вот моя сестренка Оля (на правах рекламы: http://heckla.livejournal.com) - пожалуй, как раз из этой когорты. Добрая, ранимая, талантливая, предложи ей стопиццот рублей или искренние улыбки и аплодисменты зала — не сомневаясь выберет второе, даже если будет очень голодна. Внутренне, по крайней мере, выберет.

Я это к тому, что люди они очень разные. Даже если лицом очень похожи на одного папу.

Date: 2016-07-16 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/___olya___/
кстати, в этом отношении вполне возможно, что ее мотивы действительно не очень подходят под определение "хотения признания" - она просто считает, что проект должен быть сделан так, как он должен быть сделан, и искренне тдает этому все силы, ставя это выше себя. Поэтому потом ей нужно, чтобы к ней как-то возвращался этот ресурс. Признание может давать это, может не давать (сколько народу признаваемого в депрессии), непризнание и неуважение естественно будет неприятным и отнимающим ресурс еще больше - но действительно, тогда сказать ей, что она делает то, что делает, в желании признания - будет неправильным. Для нее просто дело выше ее может быть, а такое жизнь редко оставляет .. без уроков. Просто баланс происходит.

Date: 2016-07-16 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] rusalenok.livejournal.com
Было похожее, но в других проявлениях: считала, что на работе я герой-герой и большой молодец, а никаких похвал и поощрений (признания) не получала.
Потом поняла, что во многом я на самом деле была не права: хорошее делала действительно, но при этом в другом не дотягивала.
Стало проще, когда подтянулась и параллельно получила признание.

Так что если не замечают, всегда есть причина, и часто прямо или косвенно в этом виноват сам тот, кого не признают.

Date: 2016-07-16 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] finka-free.livejournal.com
Это обычная гордыня и незрелость человека. Это ребёнок маленький что-то сделает и ждёт восхищения или одобрения взрослых. Но когда взрослый человек так поступает - это часто обескураживает. Тоже знаю таких людей, у которых море обиды на несостоявшееся признание (оказалось, они так старались, а их не замечают:).
Т.е., как по мне, люди, подобные Вашей знакомой, хотят получить несоразмерную (энергетическую) оплату за свои усилия и помощь другим, а ореол святости никак не зажигается:)

Добрые дела лучше делать походя и тут же о них забывать и не ждать ничего и ни от кого.

Date: 2016-07-16 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] nastya-0606.livejournal.com
А я верю, что "Уважение и признание" тут ей совсем не хочется.
Дело в другом. Объясню на своем примере.
Я 2 с лишним года волонтерила на горячей линии группы помощи животным. И это действительно очень трудно. Люди очень быстро переводят тебя из категории "какой_молодец_что_ты_это_делаешь" в категорию "ты_должна_ты_же_волонтер". Вдруг оказывается, что твое время, силы и средства ни кого не волнуют. Назвалась груздем -полезай!
Но я тоже человек. Иногда я стою в очереди в магазине. Иногда, простите, сижу… ну скажем так: в ванной. И днем я отвечаю эффективнее, чем ночью. Иногда я ошибаюсь (молодой человек был в шоке от зрелища раздавленной но еще живой кошки, а я подумала, что он пьяный. Прости меня пожалуйста). Иногда решаю важный и срочный вопрос по травме у животного, а тут звонок в стиле " заберите щенков, а то я их убью, соседи отравят, муж утопит, укусит полярная сова". И мой голос в этот момент совсем не ласковый. И слова я говорю очень злые.
И в этот момент про меня наверное тоже можно сказать - что я хочу похвалы.
НО это точно не то чего я хочу.
Ей просто нужно отдохнуть - у нее типичный выгор. Пол годика без спасения человечества и опять будет милая женщина.
Чем больше я знаю собак - тем больше ненавижу людей.

Date: 2016-07-16 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] utrokrasit.livejournal.com
Может быть, что она не признания и благодарности ищет, а руководящих функций? И амбиции у нее - амбиции управленца. Просто она много организует и считает, что разбирается лучше и больше многих, и могла бы...возглавить, так сказать. Направить. Дать указания.
А ей никаких руководящих полномочий не делегируют. Вот она и злится.

Date: 2016-07-16 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] utrokrasit.livejournal.com
А бывает, что и адресат неправильно выбран. Другой бы оценил. Этот нет.

Date: 2016-07-16 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2016-07-16 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] xenox-108.livejournal.com
Она напоминает "Спасателя" из треугольника Карпмана - вся жизнь проходит через единственный фильтр. Возможно, у неё есть куча неосознаваемых ожиданий - что её должны поблагодарить, заметить, признать. И в каких-то темах она сама хочет быть спасённой, просто расходует свою энергию не в корректном направлении.

Мне знакома эта тема: помогла полная остановка после обширных затрат времени и сил на один проект. Сложно было перед самим собой признать, что много лет жил в иллюзиях и долго шёл напролом в неправильном направлении с неправильными убеждениями. Всё это оказалось довольно обширным направлением, до сих пор заморачиваюсь про надо/должен/хочу.

Формула успеха - остановиться; проверить (что происходит, что я создаю); исправить; действовать.
Edited Date: 2016-07-16 06:49 am (UTC)

Date: 2016-07-16 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] el-lago-negro.livejournal.com
было такое. только я не срывалась, а падала в депресссию. теперь я депрессию лечу, и стала меньше брать на себя неподъемного.

Date: 2016-07-16 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] veraprok.livejournal.com
Меня от иллюзий,что за мои труды мне воздастся добром или хотьдобрым словом,вылечили слишком рано-в самом раннем детстве.
Люди злы,жестоки и неблагодарны.
И одно из главных человеческих качеств - люди оценивают другого человека как "высшего" или низшего". То есть, если ты дашь ближнему своему сапогом в морду лица - он тут же поймет, что ты высший, и будет пресмыкаться.
Если же ты к нему с уважением и заботой - он будет смотреть на тебя,как на низшего, полагать твою доброту заискиванием перед ним, и обращаться с тобой,как с прислугой.
Так что ваша знакомая,если ждет благодарности вответ за своюбдоброту - не дождется.Уж лучше ей заняться волонтерством, помогаЯ кошкам: те отплатят добром и и признанием с лихвой.

Date: 2016-07-16 06:59 am (UTC)

Date: 2016-07-16 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] nuna-nuna.livejournal.com

А возможен такой вариант,  что у неё  какие то проблемы в семье, в личной жизни?  Может быть со  здоровьем что то, или неразделенная любовь, одиночество,  депрессия?  На фоне общего перегорания, как выше человек заметил. Может быть она ждёт понимания... Хочет, что бы полюбили и оценили - только не "за что-то", а в принципе.

Date: 2016-07-16 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] azuregosa.livejournal.com
Неужели человек с таким проектом не получает десятки благодарностей в день? От тех же пришедших переночевать бомжей.

Что-то у нее сильно с самооценкой не то, если ей даже этого мало.

Date: 2016-07-16 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] gremlinmage.livejournal.com
Хм. Возможно в то-то и проблема, что она не признается себе, что хочет благодарности, уважения и признания. В ее системе ценностей это что-то плохое, в голове сидит что надо бескорыстно.

Это у многих людей в голове такая бага: Настоящее Добро должно быть абсолютно бескорыстным. А еще лучше самопожертвовательным. Если делающий добро получает с этого хоть что-то для себя - то это уже как бы и не добро а сплошная бездуховная коммерция и махровый эгоизм.

Если бы эта женщина спокойно относилась к тому, что ей хочется признания и уважения - у нее бы это признание и уважение было бы. Она бы не отнекивалась от него, она бы подавала себя и свою работу по-другому. А так силы она тратит, положительную обратную связь себе получать запрещает - естественно выгорание. :(

Date: 2016-07-16 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
Если я чувствую, что мне не хватает признания моего альтруизма, я перестаю делать для этого человека и начинаю делать для себя.

Временно или постоянно перестаю, в зависимости от отношений.

Date: 2016-07-16 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] v0r0bushko.livejournal.com
Как говорилось у Эволюции, чтобы полностью что-то отдавать, нужно иметь кучу опор. А иначе будет хотеться благодарности, признания, будут обиды извечные.

Той девушке бы отдохнуть и найти то, что будет ее питать. А тогда и отдавать не жалко, когда сытый.

Date: 2016-07-16 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] v0r0bushko.livejournal.com
Люди вообще всегда очень обесценивают то, что падает им с неба.

Date: 2016-07-16 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] geenaognennaya.livejournal.com

Я получаю достаточно теплых слов и благодарностей. У меня другая проблема - переутомление. Труды-то мои признаются, а вот тот факт, что я человек и мне надо отдохнуть и восстановиться, не то, что игнорируется, нет, а вроде как вообще некоторым окружающим в голову не приходит (

Edited Date: 2016-07-16 08:17 am (UTC)

Date: 2016-07-16 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] vasiko.livejournal.com
Молодцы, да. Осудили, надавали ненужных советов и пошли дальше в сети гулять.
Умнички.
Когда человека просят, к примеру, помочь - отнести бумажку с этажа на этаж, он просто пойдёт и поможет. И ему за это действительно ничего не надо. Когда тот же человек через год обнаруживает, что кто-то экономит кучу времени и денег, потому что у него есть вот такой "помощник за бесплатно", а самому помогающему достаются лишь новые задания и нагрузки, то все вокруг начинают старую песенку "самадуравиновата, что помогала за просто так".
О том, чтобы напрячься и подумать, что труд помощника тоже должен быть как-то оценен, и что такая эксплуатация за щитом из дружеских/родственных/ещё каких либо чувств - ну вот ваще не айс, извините.
Но - нет, это же нужно делать какие-то движения, и даже (о, ужас!) о других как-то думать, ага.
Молодцы, что уж там.

Date: 2016-07-16 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] mura-gra.livejournal.com
Золотые слова. То, что получено без приложения усилий, не ценится.

Date: 2016-07-16 08:53 am (UTC)
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 03:44 am
Powered by Dreamwidth Studios