miumau: (Default)
[personal profile] miumau
В Германии когда-то была такая байка, что вырастить ребенка - с рождения до его 18 лет, стоит четверть миллиона евро. Потом эту цифру скорректировали, теперь говорят, что 120 тысяч евро - остальное по желанию. Есть несколько формул, по которым считают, и по ним выходит сумма между 121000 и 126000.
Многие слышат такую цифру, и приходят в ужас: таких денег нам никогда не заработать. Мы столько в жизни не видели, значит мы не можем позволить себе ребенка? Однако на практике все оказывается совсем иначе. Есть семьи, у которых все время были очень маленькие доходы, и они вырастили ребенка (или даже нескольких) за гораздо меньше денег. Как? По-разному. Естественно где-то экономили, покупали одежду из вторых рук, или самые дешевые вещи. Но у некоторых и какое-то особое обстоятельство было, которое позволило выкрутиться. Например, возможность сколько-то лет прожить бесплатно у кого-то из родственников.



Я тут иногда вспоминаю две истории, которые мне рассказала московская подруга. У одной из знакомых семей не было достаточно денег, чтобы родить ребенка в приличной частной клинике, и муж проявил "солдатскую смекалку" - когда начались схватки, "подбросил" жену под дверь желанной клиники, чтобы ее не смогли не принять, и она там родила, несмотря на отсутствие нужной страховки. А вторая знакомая тоже не имела достаточно денег, чтобы пойти в любую клинику. Но она пошла другим путем. У нее была какая-то работа и какой-то доход - пусть не космический - и она просто села и все просчитала. Посчитала, где она (как минимум) хотела бы рожать, как и сколько куда надо заплатить, чтобы это получилось, как и на сколько надо посидеть дома, как потом сделать с работой, няней, яслями, и что там еще бывает, написала настоящий бизнес план, в который включила все на первое время, и у нее получилась сумма, которую она была в состоянии отложить. Второй путь не только более "честный", но и более человеческий: не надо в схватках, невесть с каким риском, проситься в клинику, где тебя никто не хочет.

Ну вот если посчитать такие "бизнес планы", или посмотреть на объективные доходы некоторых, которые у них были за последние 10-20 лет, станет видно, что они и с совсем другими суммами вырастили детей прекрасно. Просто местами пришлось как-то особо думать о том, как решить те или иные задачи.

А я помню времена, когда никаких бизнес-планов вообще ни у кого не было. Рожали и растили, страшно даже подумать, на какие суммы. Как это получалось? А не знаю. Были у нас "дети общежитий", которых кормили целыми театрами, оркестрами и заводами. "Сын полка", ага. :-) И выросшие на дворе какого-то вуза были. И находились откуда-то сестры, подруги, соседки, забиравшие из садика, и соседские бабушки, у которых по 10 лет отсиживались после школы. У некоторых не было никого - ни сестер ни бабушек. Вот например у моей мамы на соседнем курсе (на "тканях") было несколько детдомовских девочек, и одна - уже с первого курса с ребенком. Комната в общежитии была малюсенькая, стипендия 40 рублей, и все. Ну как-то даже она вырастила. У этих "тканей" сразу с первого курса началась практика на швейной фабрике. И они там быстренько начали шить из "остатков" всякие курточки, платья, брюки. Чтобы их оттуда вынести, мимо охраны, той же охране шили все что надо. Остальное сами носили и продавали. Как-то так "крутились", а там этим детям стало по 15 лет, и они сами уже начали тоже крутиться.

Некоторые говорят, что "сейчас так нельзя" или "в некоторых государствах так нельзя". Это правда. Но можно как-то по-другому. Мне вот сейчас пишет письма девушка из России, которая объединилась с несколькими другими мамами из ближайших дворов, и они помогают друг другу. Они посчитали, что один ребенок выходит дороже, чем если кормить нескольких вместе. Готовят каждый день у кого-то другого - но на четверых детей. И сидят с ними по очереди. Разделили многие расходы и обязанности, чтобы каждая могла еще как-то работать, и чтобы дешевле было.

Ну и потом - я вот посмотрела на эту самую формулу, по которой ребенок стоит эти 120 тысяч евро. Там большая часть этих денег приходится на последние годы. Там получается, что после 12 лет ребенок резко дорожает. (И не только потому, что он больше ест и одежда на нем больше и дороже, а в первую очередь потому, что под давлением общества его запросы растут!)
Но это - 12 лет! 12 лет это долгое время. Желая родить ребенка, можно понадеяться, что за 12 лет родители что-нибудь придумают, насчет того, как бы улучшить свое материальное положение. Большинство людей за такое время все равно как-то взрослеют и вырастают, и их жизнь успевает 10 раз измениться. И вообще, у меня несколько раз в жизни за такой срок уже все знакомые страны перестали существовать и превратились в другие. И все что раз развалилось и появилось заново, включая валюту, ценность денег, доходы и мерила вообще всего.

Мне кажется, что среди моих читателей очень много таких, кто и сам вырос "невесть на что" и своих детей вырастил на такие суммы, что современным маркетологам дурно бы стало. :-) Так что это такая странная финансовая задача, из тех, которые иногда решаются мистическими способами.
Page 1 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>
From: [identity profile] russianheroy.livejournal.com
да что ж вы все на деньги переводите? От жешь меркантилизм (((

Date: 2015-09-27 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] mila-mints.livejournal.com
Мы при маленьких детях жили шесть лет вчетвером на одну весьма средненькую зарплату московского инженера.
Не скзать даже, что плохо жили, но весьма своеобразно. Мы даже ездили все вместе кататься на горных лыжах. Но - у детей все было самодельное. Не только одежда, но и горные лыжи с ботинками. Выросшие дети эти ботинки до сих пор хранят "для истории". Ездили в дешевые Карпаты, снимали комнату с двумя кроватями, а детей укладывали на пол на надувные матрасы, готовили сами на печке, туалет на улице и так далее. Но в молодости устраивало, зато катались.
Самодельная мебель, самодельная одежда. Самодельные палатки, спальные мешки, рюкзаки, катамаран. Дочке не верили в школе, что у нее даже рюкзачок самодельный. Я тогда очень пристойно шить научилась. И не только шить - клеить баллоны для катамаран, нарезать резьбу на болтах, когда спорткомплекс делали.
Если не очень надолго, то это полезный опыт.

Date: 2015-09-27 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] laretta-ivleva.livejournal.com
Про бизнес-план понравилось. Я вот только вчера сидела размышляла, что будет, если я рожу, буду есть одну гречку или нет)

Date: 2015-09-27 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] winston701.livejournal.com
Я родился и вырос просто.Спасибо папа и мама. Не как бизнеспроэкт .Папе было 20 и маме 22.Оба студенты нищеброды.

Date: 2015-09-27 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] stats-ok.livejournal.com
У нас с мужем еще до рождения наших детей были разногласия. Он подходил ответственно: куда ж рожать, мы же не сможем дать все, что соответствует современным стандартам, а дети будут чувствовать себя ущербными (у него сын от первого брака - там мальчик переходил на все возможные секции - каждый раз покупался инвентарь; обязательные лыжи заграницей, и море с дайвингом раз в год, и.д.)А я утверждала - мы Должны дать жизнь и любовь, остальное будем давать по силам, по мере возможности. В итоге у нас трое, и мне таки приходится очень творчески решать, чтобы они были не хуже других и получали все возможности для развития и реализации. Но стараюсь, чтобы они осознанно воспринимали наш уровень жизни, и чтобы ценности у них формировались адекватные.
И всегда вспоминаю своих деда и бабушку - поженились после войны, он после концлагеря, она пережила блокаду в Ленинграде... Поженились - в чем стояли... Работали оба на две ставки, дом строили и троих детей растили. Бабушка - заслуженный учитель СССР, (география), объездила со школьниками и детьми весь Союз - и Камчатка, и Байкал, и Кавказ... Дед - врач, лечил туберкулезников, к нему и из Москвы приезжали (в Киевскую область). И ведь подняли детей, дали им и спортивную, и музыкальную, и художественную школу.. На их примере - мне просто стыдно на что-то жаловаться.

Date: 2015-09-27 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] na-tik-va.livejournal.com
Конечно, хочется, чтобы не хуже других, чтобы все было у ребенка, но как подумаешь, как растили детей в девяностых, например. И ведь не самых плохих вырастили)) А хорошо все посчитать - это отличная идея))
From: [identity profile] na-tik-va.livejournal.com
Может быть, потому, что на ребенка нужны деньги? Можно, конечно, заворачивать его в лист лопуха и кормить цветочным нектаром, но вряд ли кто захочет. И это не меркантилизм, а здравый подход к оценке своих возможностей))

Date: 2015-09-27 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] steblovski.livejournal.com
какгрица, дал Б-г дитя, даст и на дитя
:-)

Date: 2015-09-27 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
А можно вообще не рожать и 120000 евро потратить на себя :) Тут уже каждый решает как удобнее.

Date: 2015-09-27 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] gerbera77.livejournal.com
Сыну было два, когда мы с его отцом расстались. Не было алиментов, зато долгий бракоразводный процесс в несколько лет. Подняла, во многом с помощью моих родителей, проводивших с сыном летние и зимние отпуска. Были и русская школа, танцы, большой теннис. Все оплачивалось, не все полностью, были какие-то проекты, в которых участвовали. Сейчас сыну 21, работает и учится.

Date: 2015-09-27 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] wellyna.livejournal.com
Вот + много )))
У нас правда были дедушка и бабушка на посидеть, отвести-привести и обед сготовить. Но даже с их пенсиями, мамиными 2-3 работами, пособием и своей квартирой первые джинсы не из секонда я купила в 18 лет сложив 2 стипендии. До сих пор помню как это турецкое барахло красилось и как я была счастлива, что у меня есть Вещь которую до меня Никто не носил!
И ничего, справились - и я и сестра с высшим образованием, успешно работаем. У мамы сейчас вторая молодость - сменила работу, устроила (ттт) личную жизнь, денег хватает и на регулярные концерты/ кафе с подружками и на отпуск за границей.
Edited Date: 2015-09-27 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] russianheroy.livejournal.com
Дети вырастают и в лопухах, по большому счету. Потом могут дорасти и до президента, как судьба кинет... Все эти фразы типа "сколько стоит ребенок" - рассчитаны на бахвальство, мол я как мама, могу позволить купить ребенку дорогую игрушку, еду, одежду, а окружающие не могут - вот какая я молодец! И пофиг, кем ребенок может стать потом (и в таких семьях вырастают маньяки - никто не застрахован) Счастье Материнства надо восхвалять и описывать а не то, сколько это стоит!
Это мое мнение.

Date: 2015-09-27 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] nikiteev.livejournal.com
Как-то довелось мне работать охранником. Зарплата там была 5000р. в месяц (в 2010 году) И был у меня напарник, у него было три маленьких ребенка, и жена была беременна четвертым. И ещё у него была волга, на которой он ездил на работу. Как он всё это кормил, до сих пор не укладывается у меня в голове.
У него была вторая работа охранником, то есть работал двое суток через двое. На второй работе, вряд ли больше 10-12 тысяч зарплата была.

Date: 2015-09-27 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] furiara.livejournal.com
Да, я тоже вырастила и выучила своего сына непонятно на что.
Но если бы мне предложили повторить эксперимент, ни за что не согласилась бы.
From: [identity profile] na-tik-va.livejournal.com
Никто ж не против счастья материнства, но разумный подход чем плох? В лопухах - отлично, но что делать, если ребенок заболел, а лекарство купить не на что? Тут вопрос не в дорогих игрушках и одежде, а в достаточных игрушках, еде, лекарствах и одежде. И деньги на это нужны, как ни крути. Поэтому думать и считать - правильно, имхо. А вот отказываться от рождения детей, потому что на золотую погремушку не хватает - уже неправильно)) Тоже имхо))

Date: 2015-09-27 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com
Ооо, у меня еще на" плодить нищету" до сих пор комменты шлют. Не знала, что уже есть и посчитанные суммы.
Но беда то на стадии принятия решения. Люди просто не видят, что будущее будет нелинейным. Что от детей взрослеют, что пересматриваются убеждения, появляются новые способности и возможности.
А так, когда хочешь, то многое организовать можно. Я с первым ребенком в восемдесят пятом с подругами организовала дежурства. Одна мама выгуливала коляски, две другие быстро дома шуровали и так по очереди. Да и ели иногда так же по очереди у одной из нас. Детей оставляли тоже тому, кто сегодня дома, вещами менялись. Да было бы желание...
Беда то в том, что мы действительно все больше повторяем тот печальный эксперимент с крысами и дети скоро могут стать редкостью , а потом просто перестать рождаться. Я имею в виду в более менеее европейской среде.

Date: 2015-09-27 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] idakogan.livejournal.com
Снимаю шляпу!

Date: 2015-09-27 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] anahareo.livejournal.com
всех рисков всё равно не просчитаешь, и всех денег не накопишь. Конечно, удобнее, когда можно купить ребёнку всё, на что глаз упадёт, но в любом случае дети вырастают в любых условиях.

Date: 2015-09-27 07:13 am (UTC)
oryx_and_crake: (oryx_and_crake)
From: [personal profile] oryx_and_crake
Ага, в лопухах, с поносом от плохой еды, а мать мается зубами - кальций из организма повымывался, а на зубного врача денег нет. Вместо игрушек - палочки и тряпочки. В школу тоже не пойдешь - последние штаны протерлись. Читать учиться по уличным вывескам - на книги денег нет. Офигеть радость. Вы либо очень молоды, либо ... ну очень молоды.

Date: 2015-09-27 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] saidashev.livejournal.com
простите, если я не прав, но мне кажется, что у вас нет детей. а следовало бы иметь. и не для того, чтобы более профессионально писать подобные опусы. а хотя бы для счастья.

Date: 2015-09-27 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] russianheroy.livejournal.com
нет, я не молод, просто у меня жена на такую херь, как периодическое отсутствие денег - не жалуется, все невзгоды ей заменяет радость материнства. Поноса нет, как и плохой еды. У нас в деревне ее нет, все свое, может поэтому вам меня не понять.

Date: 2015-09-27 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] tsarevochka.livejournal.com

Как говорила одна моя знакомая, и в войну детей растили.

Date: 2015-09-27 07:24 am (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
То есть ваше выступление - из разряда "пусть едят пирожные". Представьте, у кого-то может не быть домика в деревне и огорода. А у кого-то и мужа нет. Все равно радостно рожать с песней на устах? Заворачивать ребенка в "радость материнства"? Пеленки, знаете ли, тоже в магазинах не бесплатно продают.

Date: 2015-09-27 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] arco-l-iris.livejournal.com
Представляете, у автора даже уже внуки есть.

Date: 2015-09-27 07:26 am (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
а двести лет назад вообще в лаптях ходили, и что? и рожали в поле, и к 40 годам становились беззубыми старухами, а в 50 умирали. давайте все теперь будем так?
Page 1 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 09:24 am
Powered by Dreamwidth Studios