miumau: (Default)
[personal profile] miumau
А вот сегодня - пост [livejournal.com profile] moe_delo о том, как отдавать (или не отдавать) свои вещи в комиссию.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] moe_delo в Внимательнее читайте американские методички
Достаточно давно я писала про то, как получить оплату от заупрямившегося работодателя, не прибегая к помощи юристов и каким-то ухищрениям. Пост тогда, видимо, понравился, так как в друзья меня добавило больше сотни человек.
Я поняла, что недостаточно подробно рассмотрела тогда важный момент: как в такую ситуацию не попасть.
Самый главный совет тут: учитесь видеть знаки. Как не бывает такого, чтобы до свадьбы будущий муж был белым и пушистым, а после оказался домашним насильником или наркоманом, так и заказывающий работу в кредит каким-то образом еще на первичном этапе намекнет о своей неплатежеспособности. Просто тут как и в состоянии с будущим мужем, где невеста ослеплена любовью и доверием, работник хочет заказ и сам себя успокаивает фразами, что все будет хорошо.
Но знаки-то есть. Просто нельзя их игнорировать. За примерами далеко ходить не надо. Возьму совсем свежий из своей личной практики.
Наш магазин "Белолапик" не имеет шоурума. Т.е. места, куда можно прийти и все подробно отсмотреть вживую. У нас есть, конечно, склад, но склад - это склад и выглядит он как склад, так что это не место, куда хочется зазывать народ. Поэтому мы очень рады, когда у нас закупают товары оффлайновые магазины. Нам приятно, что люди, которые нас не знают в интернете, могут заметить и полюбить то, что с трепетом и любовью произвели мы.
Последнее время всем тяжело, поэтому мы с московскими магазинами работаем на условиях отсрочки платежа (того, что в народе называется реализацией по договору - товар передаем по накладной с ежемесячной оплатой проданного со стороны магазинов). Конечно, это боязно: так как суммы и объемы небольшие, в случае нечистоплотности владельцев торговой точки выцыганивание денег и вся эта катавасия с судами могут отнять много сил и времени. Поэтому стараемся внимательно присматриваться к комиссионерам еще на первом этапе.
И вот совсем недавно мы предварительно договорились с одной вновь открывающейся торговой точкой о поставке товаров под реализацию.
И через непродолжительное время я и [livejournal.com profile] miumau одновременно получаем написанные под копирку письма.

Доброе время суток,
Я хотел связаться с тобой\Вами и попросить тебя\Вас быть частью моей кампании XXX (тут было имя компании) . Посмотри\ Посмотрите на нее и скажите, что ты\Вы об этом думаешь и\или поддержи кампанию приемлемой для тебя\Вас суммой денег.
Спасибо


Ссылка вела на сайт по сбору денег. Там предлагалось пожертвовать любую сумму. Жертвователям крупных сумм предлагались такие крутые ништяки, как фирменная футболка или штендер с именами жертвователей в магазине. Всего автор мечтал набрать 45 000 USD. На момент моего захода туда собрал целых 500 долларов (вот же есть добрые и богатые!)
Кроме отвратительной убогой формы (или эти сайты заставляют так писать специально и изменить ничего нельзя?) и спамерского характера, я крайне удивилась, что была выбрана адресатом. Т.е. у меня собираются брать товар на реализацию, а потом еще и просят денег на проект? Прямо как в той сказке: рубля нет, топора нет и рубль должен.
На этом этапе картина выкристаллизовалась: товарищ хотел открыть магазин и по-прежнему хочет, но денег, на которые он рассчитывал, нет. Ну то ли есть, но совсем мало. Соответственно, вырученные от продажи товаров средства пойдут куда угодно (на аренду, на зарплату сотрудникам и т.п.), но уж точно не комитенту.
Возрадовавшись прояснению ситуации и мысленно перекрестившись, я пишу товарищу следующее письмо:

Добрый день!
Думаю, что очень плохая была идея написать это письмо под копирку.
Хотела бы предупредить, что планируемое сотрудничество будет возможно только на условиях 100% предоплаты с Вашей стороны.


И вычеркнула из планов, забыла. Но товарищ не унимается:

Юлия, но ведь мы договорились про брать товар на реализацию?
Что я сделал такого ненадлежащего, что вы изменили свое мнение?


Я человек отзывчивый, поэтому отвечаю:

Вы запустили спамерскую рассылку о сборе средств.
Это позволяет мне поставить под сомнение вашу кредитоспособность.
Соответственно, если какое сотрудничество и будет осуществлено, то только по 100% предоплате.


И опять получаю ответ (какой товарищ упорный!)

Юля, дорогая, вы путаетесь в базовых понятиях.
Я запустил не спамерскую рассылку, а рассылку по своей базе данных контактов с просьбой помочь проекту.
Я не рекламировал проект чужим людям, и распространял информацию среди своих.
Это маркетинговый инструмент, его преподают в школах, эффективность его обычно высока на западе, ничего сакраментального здесь нет. (могу прислать страницу из учебника маркетинга)).
Через неделю мы заканчиваем ремонт, покупаем мебель, монтируем кассу и пускаем кошек. Дополнительные средства нам нужны (и которые мы не получим, так как мы собрали 500 баксов), чтобы создать финансовую подушку, сейчас мы работаем на собственных средствах и я, мягко говоря, недоедаю.
Когда речь идет о том, чтобы брать товар на реализацию, речь не идет о кредитоспособности, так как товар отдается бесплатно, и я расплачиваюсь с вами согласно тому, что продал.
Юля, смотрите, сотрудничество должно идти в партнерском ключе, и в целом в атмосфере радости, вы уже второй раз довольно жестко отвечаете на любые мои действия, и настроение, у меня, честно говоря совершенно портится, потому что я хочу, чтобы все были счастливы, а приходится общаться с довольно угрюмым человеком, который максимум отдает монологу, и минимум диалогу.
Я не знаю, что делать. Вы не представляете, какое количество дел у меня при открытии кафе, особенно если учесть, что я открываю еще второй бизнес. У меня нет сил вас уговаривать. Писать жалобные письма подруге моей близкой подруге Яне Франк я тоже не буду, потому что не в моих обычаях жаловаться.
Бог с Вами, не хотите работать, так не хотите работать. Будем искать другие товары и замещать ваши товары вашими.
Под ваши товары мы приготовили отдельный стеклянный шкаф. Какое-то время он будет пустовать.
Странно все это.


Наверное, этот "маркетинговый инструмент" преподают в школах под названием "убей свой бизнес в самом начале". Как бы ни было соблазнительно, от ксерокса страницы я отказалась, прекратив переписку на этом этапе. Наверное, там большими буквами написано: "Попроси безвозмездно денег у того, с кем ты договорился о кредите!" Прямо как у Шахназарова в фильме времен перестройки: "Как же мы вам старые кредиты отдадим, если вы нам новых не дадите!" Вообще, конечно, к учебникам хорошо голову приставлять, да и по многим учебникам помойка плачет...
Да, все я поняла правильно: дополнительные средства нужны просто, чтобы свести концы с концами.
Феерична фраза про "мягко говоря, недоедаю". А как загнется товарищ на такой диете? У кого деньги получать?
Да-да, конечно, в сказках белые пушистые эльфы-продавцы платят комитентам как только товар продан. В жизни же все грустнее и эти деньги идут на аренду, зарплату, ремонт, питание недоедающих владельцев и т.п. и комитентам только в последнюю очередь.
А он еще и второй бизнес открывает (чур меня, чур!)
Про жаловаться своей близкой подруге - это чудесно. Яна, я думаю, сейчас сильно удивится, узнав, с кем она находится в близких отношениях. Формат же жалобы автору на агента достаточно глуп, так как одна из функций агента - это сидеть как цербер на страже интересов автора и при любом подозрении на финансовую несостоятельность заказчика сказать: "Фу!"

Вообще, это все я написала не только для того, чтобы посмеяться, но и чтобы те, кому такое письмо пришло, задумались, стоит ли с подобным персонажем дело иметь. А он ведь активно по рынку шастает и будет пытаться набрать товаров и услуг в кредит с непредсказуемым результатом. Как говорится: "Предупреждены - значит, вооружены".
Если кому-то пришло некое предложение поучаствовать в проекте с кошками, то спросите меня, тот ли это человек. Отвечу в личку.

Date: 2015-02-18 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pasha-1980l.livejournal.com
Для полноты картинки не хватает только упоминания о том, что оба своих бизнеса он открывает только для того, чтобы заработанные деньги отправлять детям-инвалидам.

А так без лоха и жизнь плоха.

Date: 2015-02-18 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniya gayda (from livejournal.com)
А я тут как раз решила читать книжонку "Бизнес с нуля без вложений по-еврейски" (Я намеренно в название уместила названия 5-ти книг).
Клоун видать после тренингов или этих самых книжонок решил таким образом открыть свое дело.
Но аж 2, это ни в какие уже ворота.
Инфобиз еще тут рядом...

Date: 2015-02-18 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] menstory.livejournal.com
Ох это конечно цинично - ну прямо вот до бесконечности...:) Хотя конечно рассчитано на лохов!

Date: 2015-02-18 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gatta-cattiva.livejournal.com
Почти угадали: он предполагает спасать бездомных котиков.

Date: 2015-02-18 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com
Была я по обе стороны баррикад. Трудно и там, и там. Скорее всего, ваш корреспондент играет с открытым забралом и честно хочет, чтобы все было хорошо и прекрасно. Но по натуре - не бизнесмен. Тут важно понять, есть ли в его команде бизнесмен настоящий - тот, кто не просто генерит идеи, а все скрупулезно считает и выстраивает работающие схемы. Если есть - то есть и шансы.

Date: 2015-02-18 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] beshbel.livejournal.com
я когда занималась разработкой сайтов сформировала прямо список признаков гемморойщиков. среди этих признаков были:
1. а у нас еще много-много заказов, давайте вы нам первый сделаете дешевле, зато потом мы вам будем поставлять много заказов (это самый главный признак геморойщиков. обязательно все мозги вынесут, а потом если заказы будут, то мелкие, капризные и платить хорошо они уже хотеть не будут, потому что типа постоянные клиенты)
2. вы сначала сделайте сайт полностью, а потом я покажу директору, всякие промежуточные этапы типа дизайна он отдельно смотреть не будет
3. сделайте проект, если понравится - заплачу
4. мне нужен сайт как вконтакте, но за 15 000р
5. а давайте мы вам бартером часть денег нашими услугами заплатим
6. я вам вчера отправил правки, вы обещали сделать утром. Звонок раздается в 9 утра, а правки были отправленны в 4 утра.
7. посмотрел ваши условия, мне все нравится, но можно заказ выполнить быстро, нам завтра в печать. что? плюс 50% к стоимости? за что? вы же быстро сделаете, значит это вообще должно стоить дешевле.

Собственно, любой из этих признаков был причиной отказываться от работы.
Edited Date: 2015-02-18 01:31 pm (UTC)

Date: 2015-02-18 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] stabrk.livejournal.com
Как тяжка участь капиталиста! Его пытаются ограбить свои же!!! (((

Date: 2015-02-18 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] selenyad.livejournal.com
а еще - у нас уже были разработчики, но оказались тупы/нас не понимали/нам не везет. И теперь ищем тех, которые сделают все как надо.
- Какое ТЗ? Такого вообще в природе нет.
- Дизайн я уже придумал, осталось только сделать сайт.

Date: 2015-02-18 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nimleo.livejournal.com
Я отвечаю в таких случаях более кратко и емко. Мама у каждого есть, и она одна. Второй быть не хочу. Как вариант: а на паперти стоять не пробовали?
Меня такие люди умиляют своими попытками заставить работать на них даром. Иногда могу и потроллить, предлагая собрать милостыню для детской больницей за проценты (а больница реальная есть) с паперти ближайшей церкви (тоже наличествует).

Date: 2015-02-18 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] oximarta.livejournal.com
А как вы от таких геморройщиков отказывались? Они очень прилипчивые.

Date: 2015-02-18 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] catarinasm.livejournal.com
А чем плох вариант "не повезло с разработчиками, ищем тех, ктр сделают все как надо"?

Date: 2015-02-18 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nesovsemmoskva.livejournal.com
Я так понимаю, товарищ хочет открыть заведение наподобие питерской "Республики кошек"? Почему-то первое, о чём я задумалась - судьба котиков, когда товарищ разорится. А он разорится обязательно(((

Date: 2015-02-18 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] beshbel.livejournal.com
Упорно )) как правило лни сами отваливаются если стоишь еа своем и не соглашаешься менять условия. Иногда отправляла их к своим конкурентам ))) типа у меня срочный заказ образовался от старых клиентов, а они в приоритете.

Date: 2015-02-18 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] christian-moro.livejournal.com
Мне почему-то заранее очень жаль кошек...

Date: 2015-02-18 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 7ya.livejournal.com
бедняга, вот теперь его песенка спета...

Date: 2015-02-18 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mrssuperman.livejournal.com
Тоже так показалось.
Я сама такая ( только смелости/наглости поменьше, и о моих прожэктах знает в основном муж, который и тормозит честные просьбы).

С другой стороны - минутка позитива - мы сами работаем по послеоплате и 99% сделок проходят хорошо( ттт), сначала было боязно, а теперь прям в людей поверила.
И - крупные поставки на крупные суммы чаще всего самые беспроблемные почему-то. ( ттт, еще рз)

Date: 2015-02-18 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mrssuperman.livejournal.com
На днях у Левитаса было:
—Если Вы дадите мне скидку в 50% сейчас, в будущем я стану Вашим «платиновым» клиентом
—Вы знаете, мой многолетний опыт показывает, что «платиновыми» клиентами обычно становятся те, кто не пытается особо прогнуть тебя по цене, потому что твоя цена для него некритична. А тот, кто выбивает большие скидки, обычно становится тоже «клиентом на букву П» - но только не «платиновым», а «проблемным». Поэтому извините, пожалуйста, но...

Date: 2015-02-18 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tps-54.livejournal.com
Вот-вот, со строителями на середине ремонта приходится так расставаться из-за косяков и искать адекватную бригаду.

Date: 2015-02-18 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] poizaconta.livejournal.com
может тоже создать такой сайтец, пусть деньги собирает)

Date: 2015-02-18 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vaster86.livejournal.com
Сегодня среда, а это значит, что скоро...выходные!
Приятного вечера ;)

Image

Date: 2015-02-18 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sveta-lucky.livejournal.com
да уж, интересный прием

Date: 2015-02-18 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] selenyad.livejournal.com
потому, что дело не в разработчиках. По моему опыту.

Date: 2015-02-18 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] morrilin.livejournal.com
Оооо, это то самое котокафе, которое собрались Москве открывать? Уууу, обещали к марту а сейчас типа ещё ремонт идёт. А судя по ситуации в посте, не откроют. Жаль.

Date: 2015-02-18 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] catarinasm.livejournal.com
Мой опыт показывает обратное. Даже хороший специалист может так косячить, что вынужден уйти к другому. К тому, кто будет заинтересован.

..даже у apple проблема с разработчиками есть :)

Date: 2015-02-18 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] janeluna.livejournal.com
наглость -- второе счастье.) Формат общения очень странный.

Date: 2015-02-18 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] janeluna.livejournal.com
с таким владельцем и не надо, кошек пожалейте.

Date: 2015-02-19 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] dnvl.livejournal.com
Я ещё пользуюсь в жизни таким критерием: если разговор обратившегося к тебе человека начинается не с того, чего он от тебя как заказчик хочет, а с подробнейшего описания, в каком невероятно крутом, классном и перспективном проекте/мероприятии тебе предлагается принять участие - баста, гаси свет, от тебя хотят халявы. Если заказчик платежеспособен - мне ведь не так важно, какой масштабности проект, я и для ваших кухонных посиделок с удовольствием поработаю; если же крутотой происходящего машут перед носом - за ней что-то не такое хорошее для меня прячется.

Date: 2015-02-19 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] rubelina.livejournal.com
недоедает, а сам второй бизнес запускает))) может с первым сначала разобраться надо? да, я б тож ему не доверяла...

Date: 2015-02-19 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] zephyrcloth.livejournal.com
Думаю, по тем же причинам, по каким плох мужчина, с первых минут знакомства начинающий рассказывать гадости про всех своих бывших.

Пример из жизни: ко мне недавно обращался один заказчик, который долго рассказывал о плохих исполнителях и запоротой работе, умоляя исправить испорченный заказ. Посмотрела я этот заказ – вполне прилично выполненная работа. Спрашиваю, чего заказчика в ней не устроило. В ответ, разумеется, никакой конкретики, один сплошной поток проклятий в адрес предыдущего исполнителя. От заказа я отказалась и выслушала поток ругани уже в свой адрес. Ну их, странных.

Date: 2015-02-19 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] selenyad.livejournal.com
Возможно, я не ясно выразилась :) Если это уже не первые разработчики, и все-равно - не подходят. Но, да, соглашусь, что возможно есть и реальная "невезуха", но она тоже исходит часто из-за того, что озвученная изначально каким-то исполнителем сумма за исполнение работ оказалась высокой, вот и ищут дешевле, а находят вообще по бросовым ценам. Итог - бюджет весь потрачен, результат-нулевой, и начинаются стенания, чтобы на оставшиеся деньги сделать то, что нужно. Вот, поэтому,на эту фразу я (лично) советую менять что-то в "консерватории", и не соглашаюсь работать.

Date: 2015-02-19 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] catarinasm.livejournal.com
Не, про "сделайте нам супер дешево, а лучше бесплатно" - тут без разговоров в топку.

Но другое же "он не справился, а нам надо, чтобы жж менял цвет и становился пурпурным, сделаете? (Ессно за плату)"

Date: 2015-02-19 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zephyrcloth.livejournal.com
Точно, так и есть.

Date: 2015-02-19 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] selenyad.livejournal.com
ну, за плату - этот вариант вне контекста. С нормальными заказчиками все хотят работать :)

Date: 2015-02-19 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] steblovski.livejournal.com
зойчем ви гасстгаиваете эффективного менеджега
он хочет жить в гадостном миге

Date: 2015-02-20 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] nenormalkadi.livejournal.com
Я увы вижу часто хороших клиентов, которых просто кинули. Взяли предоплату, а потом пропадать начинают и тд. Так что тут и с той и с той стороны косяки бывают.

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 03:44 am
Powered by Dreamwidth Studios