Сколько платят за рисование комиксов иллюстраторам

[miumau]

Мне тут написали с вопросом, сколько надо брать денег за рисование комиксов, и приводят в пример то, что издательства платят за навороченный разворот в книге-мельтешилке - 400 евро. а комикс - он ведь вроде тоже сложное, многофигурное, надо платить так же?
Мне пришлось иллюстратора огорчить - никто нигде рисовальщику комикса не будет платить 400 евро за разворот. Ну, разве что он - Фред Бельтран. Но и у того такие деньги за разворот скорее получаются не от "гарантийного гонорара", который платят вперед, а из того, что набирается с общих продаж комикса в конце. Но это меня уже унесло в другую сторону, все же авторская книга, это совсем другое.



Вернемся к комиксам, которые сидят и рисуют на заказ. Нормальным темпом для профессионала считается разворот в день. Неважно, что у вас там с наворотами, деталями и прочими тонкостями - на то вы и профессионал, чтобы найти такой темп в вашей технике, чтобы у вас выходило примерно так - разворот в день. Ну и, конечно, это ваша задача, оптимизировать процессы так, чтобы "день" у вас состоял из максимум 8 часов рисования (а лучше 4-6) а не 10-20. Заказчика эти тонкости не интересуют, он будет прикидывать "разворот в день", и с учетом той же формулы будет смотреть на сроки.

И за разворот платят 125 евро.
Все.

Если работать 5 дней в неделю, и нарисовать 20 разворотов в месяц, получится зарплата брутто 2500 евро. Вот и вся математика.

На этом месте наверняка сразу возникнет вопрос: а что с авторскими комиксами?
Если автор сам написал текст и придумал историю, сам нарисовал комикс, и поэтому ни с кем не должен делиться, то его целью (исходя из той же формулы) было бы получить за комикс в 48 страниц (это минимальный объем для стандартного издания в твердой обложке) - 3000 евро. Разворотов там, скорее всего, будет не ровно 24, а поменьше (некоторые страницы уйдут на выходные данные, титул). Но зато будет обложка. В общем - 3000 - нормально.
А что обычно предлагают новеньким или не очень известным авторам, когда они тащат свой свежеиспеченный комикс в издательство? 8% от магазинной цены нетто за первую тысячу, и 10% от магазинной цены нетто начиная с 1001 книги.

Обычно магазинная цена такого издания - где-то 13 евро. Брутто. Соответственно цена нетто у книжки будет примерно 12,09 евро. От первой тысячи автор будет получать по 8% от этой цены, т.е. по 96 центов за книжку. Когда продадут всю первую тысячу, он заработает 960 евро. За вторую тысячу он уже будет получать по 10%, т.е. 1,20 евро. И когда ее всю продадут, он получит 1200 евро. Когда будут проданы первые 3000 экземпляров, он получит 3360 евро. Получается, что надо продать тираж в 3000 штук, чтобы выйти на тот же гонорар.

А как же деньги вперед? Это отдельная песня. Если новенького, и никому не известного автора, неожиданно взяли в жирное, популярное, крутое издательство, он будет дико рад, что его взяли, и никаких денег вперед не попросит. Он будет уверен, что такое издательство уж 3000 напечатает и распихает (и вероятно так оно и будет, разве что, неожиданно для всех, товар окажется совсем уж лежаком).

Бывает, что никто большой его не взял, но это связано не с качеством контента, а просто с тем, что его никак не заметят (бывает), а он чует, что товар хороший. И это видно по тому, что маленькие издательства очень живо реагируют, хотят и зовут - имеет смысл попросить "гарантийный гонорар" вперед. Даст ли маленькое издательство 3000 евро? Может и не дать. Но половину - даст. Так же, если издательство совсем маленькое и хиленькое на вид, автор может попытаться не давать им стандартного контракта на 5 лет, а предложить за половину желанного гонорара расписаться на половину общепринятого срока. Ну, чтобы издательство не могло просто "просидеть на нижке" 5 лет, если продажи не пойдут. А то вдруг его таки заметят через годик-другой, а тут - целая книжка на 5 лет занята невесть кем...

Выходит, если иллюстратор нарисовал удачный комикс, и он хорошо продается, он где-то после третьей проданной тысячи начинает выходить на ту самую сверхпользу, которую приносит человеку авторское произведение.

Comments

[copy-paste1.livejournal.com]

[musson-lippe.livejournal.com]

столько всего надо знать хотя по посту я понимаю это жизненное...

[polnaya-lipa.livejournal.com]

очень классный новый тег, спасибо!

[glikeria72.livejournal.com]

Не по теме. А Вы про своих чудичек давно не рассказывали

[julia-selina.livejournal.com]

Надо сразу вписываться к японцам в мангу - там и деньги и почет. Особенно если манга яойная - тогда ну просто фурор на банковской карте..)

[miumau.livejournal.com]

Давно - это целых 3 дня? :-)
http://miumau.livejournal.com/1742046.html

[kravchek.livejournal.com]

А вы случаем не знаете как же живут французы? Они делают книгу по полгода в среднем как я понимаю ( я имею в виду классическое BD). Там такая же схема расчета гонорара?

[tlkh.livejournal.com]

Осталось только научиться рисовать такое в день по развороту
http://a.mpcdn.net/manga/p/123/52553/2.jpg

[al-mi.livejournal.com]

Я правильно понял, что это только об отдельных изданиях?
А комиксы в журналах и газетах?

И вот если идея посетила, как узнать был такой комикс или нет?

[paca979.livejournal.com]

Приятель занимается подобным, но на современный лад в интернете для компаний и сайтов... имеет 2-3 тыс. евро ежемесячно

[lenkakot.livejournal.com]

Как интересно. Вы иллюстратор? Моя дочка очень любит рисовать и хочет когда-нибудь выучиться на что-то связанное с рисованием. Иллюстратор, мультипликатор, веб-дизайнер, что там еще есть в современном мире? Если вы в теме, то не могли бы прояснить, какие профессии востребованы, какие хорошо(поконкретней)) оплачиваются.

[nafik20.livejournal.com]

неплохо они зарабатывают

[agdan2012.livejournal.com]

Видимо, мне околеть с голодухи.

[miumau.livejournal.com]

Не могу сказать это с уверенностью, я только по немецким реалиям имею более или менее обширный опыт. Но если человек делает книгу в год, то у него есть еще другая работа. Считайте сами - для среднего комикса нормальными продажами считается что-то вроде 3 тысяч в год. Соотвественно (это очень грубое плюс-минус) у вас должен быть десяток книг на рынке (изданных и продающихся), чтобы они кормили. Конечно тут есть много вариаций - если одна какая-то продается особенно хорошо, то она может сама десяток заменить, а у некоторых продается не так хорошо, но их 20 или 30. Клаус Энзикат, или Войтек Кубаста сделали за примерно 50 лет бесперебойной рабоыт иллюстратором около 250 книг разного объема. Все это вместе уже не просто кормит, а совсем неплохо кормит, даже если половина из этого продается так себе. Или можно смотреть на такие примеры как Axel Sheffler автор "Пип и Пози". Они с его напарницей нарисовали книжку Груффело и она продалась 6 миллионов раз, теперь неважно, что он одну книгу в два года издает.

Живой пример рисовальщиков, которые действительно рисовали комиксы постоянно, каждый день и полную неделю, были Мебиус или Мило Манара. Я когда-то активно следила за их творчеством, в том числе по книжным каталогам, так у них новых публикаций было штук 4-6 томов в год - такого вот объема, по 30-40 страниц. Вот это нормальный объем, чтобы на это жить (ну мало кто в состоянии так держаться). С учетом того, что они проработали лет по 40, ив таком вот режиме активном - из них минимум по 20... получается достаточно, чтобы жить спокойно. Просто надо разогнаться и не останавливатсья тогда.

[miumau.livejournal.com]

Вот такое рисовать в день по развороту - запросто. Вот это, что там нарисовано, для привычного - полтора часа максимум.

[miumau.livejournal.com]

Обычно в журналах публикуются отдельные части чего-то, что потом издают в виде целой книжки. Берут и 80% публикуют где-то с продолжениями, а потом прибавляют 20% непубликованного материала и издают одним изданием.

А сколько получают за пубилкацию одной полосы в журнале - это отдельная песня.

Узнать, был или нет - только с помощью гугла и интереса к творчеству коллег.

[kravchek.livejournal.com]

Спасибо за ответ. Да Жиро очень был плодовитый. Манара тоже кует железо , но в целом сейчас мэтры выдают намного реже произведения. Но и качество работ сейчас зачастую феноменальное с технической точки зрения. Видимо да кормит их что то еще.

[miumau.livejournal.com]

В любом из этих направлений можно заработать достаточно денег, если именно это направление любить и увлеченно там развиватсья и делать карьеру. Так что надо задаваться вопросом, что из всего этого ей понравится так, что она готова будет заниматься этим много часов каждый день.

Нету такого что вот тут вы зхаработаете тысячу, а там - две. Можно стать дизайнером (любым) и открыть свое агентство, и на сколько размаха у вас хватит развернуться, столько и будете зарабатывать. Одно агентсво имеет 50 тысяч оборота в год. а некоторые - по 11 миллионов.

Или артдиректором и креативным директором можно стать - мз любого дизайнера. Потолки креативных директоров в агентствах в Европе - где-то 10 тысяч евро в месяц, но в рекламе и на ТВ бывает и больше. Или можно просто смтать иллюстратором, и, как упомянутый выше немец, на пару с удачливой авторшей нарисовать родвно одну удачную книгу, продать ее 6 миннионов раз и успокоиться.

[kravchek.livejournal.com]

Простите за оффтоп, а можно у вас в личке спросить один вопрос профессиональный? Или может быть можно в почту написать?

[koldoblin.livejournal.com]

Если речь идет о графических романах (Graphic novel), по ошибке называемых комиксами (карикатурами), то в США независимый автор получает треть доходов, издатель другую треть, и магазин забирает остаток. Если есть идея, художники неплохо нарисуют за $150 ч/б страницу.

[miumau.livejournal.com]

Я уже несколько раз писала в своем жж посты про это, напишу еще раз.
Если у человека везде-везде, на каждому углу, на сайте, в жж и везде висит адрес, и еще включены все виды личных сообщений, значит ДА, можно писать. Пишите!
Пишите сразу по делу! :-)

(Это я сержусь, потому что многие пишут - а можно вам написать?" и я сижу и отвечаю: "Да, можно, пишите, жду!" (А то мне больше делать и писать нечего).

[miumau.livejournal.com]

Нет, я вообще-то про настоящие комиксы писала.

[miumau.livejournal.com]

И что в вашей формуле называется "доходом"? Треть от чистой прибыли? Или от чего?

[sumka-ovoschej.livejournal.com]

Некоторое наблюдение с подсветкой произносится через нехочу. Обычным, даже простым, но достоверным источником можно эту подсветку погасить и, тем самым, поставить наблюдение в затруднительное положение. Произношение же зависит от мастерства мужика, ведущего наблюдения. Так, занятия йогой поднимают способности концентрации, но негативно растрачивают весь возможным мужицкий потенциал агрессивности, делая его тем самым неспособным дать достойный отпор при подвернувшемся случае. Навык белой бутылки обеспечивает бесперебойное сидение в засаде без надобности отводить глаза от объекта, и тем даёт фору перед компьютерной техникой. Но, тем не менее, каждая способность обходится дорого, требуя порции оплаты за своё пребывание. Попытка же обмануть способность ведёт к её самоустранению от места событий, и потому краху всего наблюдения. Так, наличие гордости в мужике делает его злым или обидевшимся в случае дразнения его гордости, растрата силы чтения делает глаза уставшими и неспособными внимать, а перерасход пения лишает мужика голоса. Однако же, если мужику заплатить, он тут же находит в себе силы читать или петь дальше. Таким образом, дача денег, как акт уважения способности, не нарушает её чаяния, и потому сохраняет в активе.

[modest-so-zvesd.livejournal.com]

2500 в мес - ок
но это же грязными, а сколько налог? 1/3!
и будет 833 на руки

[modest-so-zvesd.livejournal.com]

это сумма ДО налогов

[modest-so-zvesd.livejournal.com]

можно сцылку на его профиль?

[miumau.livejournal.com]

Это как вы считали? Обычно от такой суммы чистыми около 1600 остается.

[modest-so-zvesd.livejournal.com]

Ну я считал на пальцах (их у меня всего 3) так что не претендую на правоту.
Чтож в любом случае 1600 это не 2500.
Можно ли прожить в германии на 1600? Я так понимаю это будет эконом режим (ни квартиру хорошую снимать ни машину иметь)

[lenkakot.livejournal.com]

Большое спасибо. Будем дальше работать в этом направлении)

[reldo.livejournal.com]

Насколько я понимаю метров кормит продажа исходников комикса в качествве картин. Дорого.

[kravchek.livejournal.com]

В том числе. Совершенно верно. Был в паре гелерей в Париже специализирующихся на продаже оригиналов BD - цены весьма впечатляют - тот же Манара лежит от 5000 ойро.

[kravchek.livejournal.com]

Спасибо за терпение! Написал вам на джимеил.

[paca979.livejournal.com]

Если вам интересно, спрошу у него название компании в которой он работает и скину вам контактные данные.

[al-mi.livejournal.com]

Интересно, а я думал, что специально для журнала или газеты рисуют.

В моей профессии проще узнать, что коллеги делают, так как коллег не так много. А 8% всё же мало (

[modest-so-zvesd.livejournal.com]

из чистого любопытства спросил

[kassidy-hope.livejournal.com]

А Вы случайно не знаете, сколько платят сценаристам комиксов?)

Foeronart

[Иван Ешуков (from livejournal.com)]

Здравствуйте ! Я российский автор комиксов---сам сценарист, художник и сам продаю на отечественном рынке свой черно-белый опус ). У меня вопрос----а если мое произведение превышает 220 стр., гонорар от иноземцев ( чисто гипотетически ) я получу такой же, как и у тех, кто 48 страничные предлагают, или как то по другому это высчитывается ? Спасибо )