![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
miumauТут в соседнем треде спор (ищите его сами, я его тут с улыбкой читала, и в итоге не смогла пройти мимо). Среди прочих там упомянулся такой момент, что, мол, я бы не стала связываться с потенциальным партнером, который пережил очеьн тяжелую болезнь (и явно с последствиями). Потому что очевидно, что здоровье уже подбито, лучше оно не становится, и этот человек, вероятнее всего станет инвалидом раньше других. И зачем, мол, мне это нужно, связываься заведомо с будущим инвалидом, с которым мне скоро будет куча забот.
Интересно, насколько по-разному мыслят люди.
Когда я начала (в конце прошлого года) размышлять о том, что мне надоели мои приключения на 5 минут, и захотелось найти себе что-то более серьезное, и более продолжительное, чем на пару месяцев, я начала раздумывать о том, чего я хочу. Список, чего я совсем уже от мужчин не хочу, у меня сформировался давно. Но теперь я чего-то от них хочу, и хорошо бы хотя бы для себя это хоть раз озвучить, чтобы с больше вероятностью нафти то, чего искала. (Ну, это во всех умных книжках написано, и психологи то же самое говорят). Поэтому я взяла и просто подумала. И среди первых пунктов у меня было: "Я хочу, чтобы мужчина этот уже пережил в жизни какое-то тяжелое испытание".
Перед этим был список всяких хороших бойцовских качеств: я мечтала о гармоничном и состоявшемся человеке, у которого все хорошо, и который на момент нашего знакомства свободен, не погружен ни в какие драмы-драмы вроде огромного долга на шее, банкротства, только начавшегося развода с тремя детьми или чего-то такого. Но я понимала, что человек, у которого вообще никаких серьезных проблем никогда не было (а таких я встречаю много, и они ко мне клеятся, т.к. им интересно вот это, чего они не видали) меня не поймет. Это во-первых - я убеждена, что определенные тяжелые испытания - это не пожелаю никому, но если их уже пережил, они формируют человека определенным образом. А так же мне было очень интересно узнать. как именно человек эти испытания пережил, как из них выбрался, как о них отзывается сейчас.
Потому что беда может случиться с каджым.
Интересно то, как каждый с бедой обращается.
И, кстати, возвращаясь вот к этому: "Не хочу связыватсья с человеком, который уже точно станет скоро инвалидом" - как раз многие, кто инвалидом даже уже стал, так заботятся о своем здоровье, стараются много двигаться, правильно питаться и регулярно ходить к врачам, что разваливаются гораздо позже иных "здоровых". Это во-первых. А так же абсолютно каждого может через 5 минут переехать машина, и будет у него куча проблем на не знаю сколько лет. И что теперь - вообще ни с кем не связываться потому что с каждым могло бы случиться?
:-)
:-)
И еще: мы это как раз буквально два дня назад обсуждали, теплым летним вечером на балконе. Мы оба (и я, и М.) болели довольно долго, но через какое-то время выздоровели и начали жизнь сначала. И как раз с момент, когда все, вроде бы, стало хорошо, развалились отношения, которые у нас тогда были, у каждого из нас там был свой букет всего, что не сложилось. Но мы случайно, среди прочих, обнаружили один общий синдром у наших бывших партнеров. Они страдали от того, что сами не состоялись в жизни, и у них была куча своих нерешенных проблем. И когда у нас болезнь закончилась (или почти закончилась) вдруг началась неопознанная хандра у партнера. Мой тогдашний спутник жизни вдруг начал страшно болеть животом. ему от всего было плохо и болел живот, он страдал и очень жаловался. Я тогда испугалась, и протаскала его по всем врачам, за короткое время сделали все известные науке обследования, и не нашли вообще ничего - даже легкого гастрита. Врачи, глядя на такую картину, начали поговаривать о психиатре. И то же самое было дома у М.
И оба мы тогда, в какой-то конфликтной ситуации, услышали фразу: "Я тоже иногда болею, не только тебе тут плохо!"
О, как, человеку (как ни удивительно) захотелось тоже попасть в то удобное положение, когда он бедненький, и никому ничего поэтому не должен, и все пекутся только о нем. Захотелось вот этого внимания, особого обращения, особого статуса.
И мы себе признались в том, что в этом что-то есть. Лично я, пользуясь новым положением вещей, долго им прикрывалась, чтобы решить половину своих психологически проблем. например, я научилась говорить людям "нет", и вначале еще не умела просто открыто посылать их "просто потому что я не хочу", и поэтому я оправдывалась очень удобным "я болею, и не могу". Да, моя болезнь дала мне такие возможности, и я их использовала. Теперь другой член семьи "тоже захотел такое".
У меня прошло несколько лет, пока я не начала очень активно хотеть быть здоровой, и чтобы никто меня не считал больной, не жалел, т не считал какой-то особо несчастной и убогой. Сейчас, когда мне плохо, я продолжаю функционировать до последнего, и даю за собой поухаживать только, если совсем уж пошевелиться не могу. Если я могу сама встать и сделать, я встану и сделаю, понимая, что любая такая попытка мне полезна и сокращает время болезни. Я не люблю никому "морочить голову" своими болячками и боюсь всем "надоесть своими проблемами". (Хотя ни разу никому дома не надоела, это мой личный необоснованный страх.)
Точно такое же отношение к этому вопросу у М. Он не хочет быть больным, он им уже побыл. Когда что-то болит, он об этом сообщает, но на этом все уже заканчивается. Болит - выпил таблетку, совершил все действия, которые могли бы улучшить ситуацию, сходил к врачам, а если плохо - вызову скорую. Все. Болеть стало скучно, это не интересно использовать как инструмент для манипуляции или привлечения к себе внимания. Понимание у родных и близких и так имеется, и больным быть нех очется. Хочется жить, поскорее, и чтобы болячки от более интересных вещей не отвлекали.
В этом смысле мне кажется, что такие "опытные пациенты" - самые лучшие. Они уже ничего не выдумывают, им давно болеть надоело. Они принимают напасти как данность и лечатся, когда надо, но никогда не делают из проблемы больше, чем есть.
Так что, если вы хотите человека, который будет доставлять вам минимум проблем, когда заболеет - берите того, которому болеть уже давно надело, потому что он уже наболелся по самое нехочу, и все что можно из этого извлек, и больше не хочет.
Интересно, насколько по-разному мыслят люди.
Когда я начала (в конце прошлого года) размышлять о том, что мне надоели мои приключения на 5 минут, и захотелось найти себе что-то более серьезное, и более продолжительное, чем на пару месяцев, я начала раздумывать о том, чего я хочу. Список, чего я совсем уже от мужчин не хочу, у меня сформировался давно. Но теперь я чего-то от них хочу, и хорошо бы хотя бы для себя это хоть раз озвучить, чтобы с больше вероятностью нафти то, чего искала. (Ну, это во всех умных книжках написано, и психологи то же самое говорят). Поэтому я взяла и просто подумала. И среди первых пунктов у меня было: "Я хочу, чтобы мужчина этот уже пережил в жизни какое-то тяжелое испытание".
Перед этим был список всяких хороших бойцовских качеств: я мечтала о гармоничном и состоявшемся человеке, у которого все хорошо, и который на момент нашего знакомства свободен, не погружен ни в какие драмы-драмы вроде огромного долга на шее, банкротства, только начавшегося развода с тремя детьми или чего-то такого. Но я понимала, что человек, у которого вообще никаких серьезных проблем никогда не было (а таких я встречаю много, и они ко мне клеятся, т.к. им интересно вот это, чего они не видали) меня не поймет. Это во-первых - я убеждена, что определенные тяжелые испытания - это не пожелаю никому, но если их уже пережил, они формируют человека определенным образом. А так же мне было очень интересно узнать. как именно человек эти испытания пережил, как из них выбрался, как о них отзывается сейчас.
Потому что беда может случиться с каджым.
Интересно то, как каждый с бедой обращается.
И, кстати, возвращаясь вот к этому: "Не хочу связыватсья с человеком, который уже точно станет скоро инвалидом" - как раз многие, кто инвалидом даже уже стал, так заботятся о своем здоровье, стараются много двигаться, правильно питаться и регулярно ходить к врачам, что разваливаются гораздо позже иных "здоровых". Это во-первых. А так же абсолютно каждого может через 5 минут переехать машина, и будет у него куча проблем на не знаю сколько лет. И что теперь - вообще ни с кем не связываться потому что с каждым могло бы случиться?
:-)
:-)
И еще: мы это как раз буквально два дня назад обсуждали, теплым летним вечером на балконе. Мы оба (и я, и М.) болели довольно долго, но через какое-то время выздоровели и начали жизнь сначала. И как раз с момент, когда все, вроде бы, стало хорошо, развалились отношения, которые у нас тогда были, у каждого из нас там был свой букет всего, что не сложилось. Но мы случайно, среди прочих, обнаружили один общий синдром у наших бывших партнеров. Они страдали от того, что сами не состоялись в жизни, и у них была куча своих нерешенных проблем. И когда у нас болезнь закончилась (или почти закончилась) вдруг началась неопознанная хандра у партнера. Мой тогдашний спутник жизни вдруг начал страшно болеть животом. ему от всего было плохо и болел живот, он страдал и очень жаловался. Я тогда испугалась, и протаскала его по всем врачам, за короткое время сделали все известные науке обследования, и не нашли вообще ничего - даже легкого гастрита. Врачи, глядя на такую картину, начали поговаривать о психиатре. И то же самое было дома у М.
И оба мы тогда, в какой-то конфликтной ситуации, услышали фразу: "Я тоже иногда болею, не только тебе тут плохо!"
О, как, человеку (как ни удивительно) захотелось тоже попасть в то удобное положение, когда он бедненький, и никому ничего поэтому не должен, и все пекутся только о нем. Захотелось вот этого внимания, особого обращения, особого статуса.
И мы себе признались в том, что в этом что-то есть. Лично я, пользуясь новым положением вещей, долго им прикрывалась, чтобы решить половину своих психологически проблем. например, я научилась говорить людям "нет", и вначале еще не умела просто открыто посылать их "просто потому что я не хочу", и поэтому я оправдывалась очень удобным "я болею, и не могу". Да, моя болезнь дала мне такие возможности, и я их использовала. Теперь другой член семьи "тоже захотел такое".
У меня прошло несколько лет, пока я не начала очень активно хотеть быть здоровой, и чтобы никто меня не считал больной, не жалел, т не считал какой-то особо несчастной и убогой. Сейчас, когда мне плохо, я продолжаю функционировать до последнего, и даю за собой поухаживать только, если совсем уж пошевелиться не могу. Если я могу сама встать и сделать, я встану и сделаю, понимая, что любая такая попытка мне полезна и сокращает время болезни. Я не люблю никому "морочить голову" своими болячками и боюсь всем "надоесть своими проблемами". (Хотя ни разу никому дома не надоела, это мой личный необоснованный страх.)
Точно такое же отношение к этому вопросу у М. Он не хочет быть больным, он им уже побыл. Когда что-то болит, он об этом сообщает, но на этом все уже заканчивается. Болит - выпил таблетку, совершил все действия, которые могли бы улучшить ситуацию, сходил к врачам, а если плохо - вызову скорую. Все. Болеть стало скучно, это не интересно использовать как инструмент для манипуляции или привлечения к себе внимания. Понимание у родных и близких и так имеется, и больным быть нех очется. Хочется жить, поскорее, и чтобы болячки от более интересных вещей не отвлекали.
В этом смысле мне кажется, что такие "опытные пациенты" - самые лучшие. Они уже ничего не выдумывают, им давно болеть надоело. Они принимают напасти как данность и лечатся, когда надо, но никогда не делают из проблемы больше, чем есть.
Так что, если вы хотите человека, который будет доставлять вам минимум проблем, когда заболеет - берите того, которому болеть уже давно надело, потому что он уже наболелся по самое нехочу, и все что можно из этого извлек, и больше не хочет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-08-10 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 07:10 am (UTC)
Date: 2014-08-10 07:13 am (UTC)Если речь идет о детских вирусах - это правда забавная игра, кто первый заболел.
А не дай бог что-то серьезное или просто длительное, хотелось бы иметь определенную поддержку...
no subject
Date: 2014-08-10 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 07:17 am (UTC)Но я не совсем согласна с тем, что люди, что-то серьезное пережившие в жизни, гораздо более привлекательны в плане поиска партнера. Есть ведь те, кому болеть не надоедает никогда, со всеми вытекающими.
И если взглянуть на все описанное с другой стороны - подумалось в связи просто. Когда-то одна мудрая женщина научила: если хочешь увидеть, как на самом деле к тебе мужчина относится, посмотри, как он будет себя вести, когда ты будешь тяжело больна и тогда, когда у тебя совсем не будет денег.
no subject
Date: 2014-08-10 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 07:18 am (UTC)просто так и не в тему
Вы прекасны и с наружи и внутри, и мудры.
извините за фамильярдность,
обнимаю крепко и Здоровья!
no subject
Date: 2014-08-10 07:23 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 07:24 am (UTC)Никто от этого не застрахован. Я бы уж скорее не связала свою жизнь с человеком с таким потребительским мировоззрением, это не надежный партнер.
no subject
Date: 2014-08-10 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 07:27 am (UTC)когда я начала выздоравливать, заметила, что многие мои друзья и муж начали нервничать и злиться. потом я уже поняла, что им нравилось, что рядом со мной больной, они были на коне, чувствовали себя хорошо, заботились обо мне. а для меня стало очень важно делать что-то самой, без чьей-то помощи. начала задыхаться от постоянной гиперопеки. ощущение было, как-будто люди не верят, что я выздоровлю и смогу все сама делать, а даже им нравилось, когда я была слабая.
no subject
Date: 2014-08-10 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 07:40 am (UTC)п.с. в. нашей ситуации 'друзья' самоустранились еще в течение первых недель болезни. Было страшно обидно.
no subject
Date: 2014-08-10 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 07:49 am (UTC)Да, действительно, хочется партнера "повидавшего жизнь" Потому что когда слышишь, как твои сверстники убиваются по новому айфону, жалуются на свою работу, хотя совсем не бедствуют или какая-то знакомая жалуется тебе, что у ее любовника маленький член, хочется просто заехать чем-нибудь тяжелым по голове.
Для гармоничных отношений, дружеских или любовных - неважно, нужно, чтобы люди находились примерно на равных уровнях развития.
Жизненный опыт - это как социальный статус. Если ты имеешь за плечами докторскую степень, тебе вряд ли будет интересен учащийся ПТУ.
Пост прямо в "яблочко"
Один вопрос - где же искать такого человека...
no subject
Date: 2014-08-10 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 08:38 am (UTC)самое главное что я вынес из всего этого и выношу: не жалеть себя. перейти от состояния жалости к более продуктивному состоянию. некоторые конечно так и остаются в зоне комфорта "мне так херово, пожалейте меня", но это паразитарное поведение и мышление.
хотя да, иной раз так накатывает, что утром еле поднимаешься, но тем не менее)))
no subject
Date: 2014-08-10 08:39 am (UTC)Лучшие отношения с ровней. Просто когда человек не выдерживает конкуренцию это больно, и не каждый может это признать.
no subject
Date: 2014-08-10 08:40 am (UTC)Re:
Date: 2014-08-10 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 08:53 am (UTC)