miumau: (Default)
[personal profile] miumau
У нас новый проект городе, этот проект сам уже всем о себе сообщил, и всех сам собой задолбал. Заключается он в том, что людям в городе пытаются раздать некий бесплатный вайфай. Это для Берлина не совсем обычно, потому что с беслптаным и общедоступным вайфаем сложности (юридические). Это длинная и сумбурная бодяга, но если кратко, то все сводится к тому, что на таком вайфае, не показывая от себя ничего, кто-то возьмет и совершит страшное преступление через интернет, а потом фиг его поймаешь. Поэтому вайфай у нас на дороге не валяется, но есть всякие какие-то эксперименты, новые, способные как-то людям доступ дать, при этом не слишком их обременяя расспросами.

Суть их я тоже не постигла полностью. Мне это не нужно. У меня на территории Германии - флэтрейт, т.е. интернет в телефоне, катайся сколько хочешь. Поэтому я не пытаюсь нигде вне дома подключатсья ни к каким вайфаям. Дома подключаюсь автоматом, да. Потому что дома все же интернет намного быстрее. Но вообще это не принципиально, поэтому я об этом не думаю.

Но последние несколько дней оно меня в центре преследует. Иду себе по улице, занимаюсь своими делами, а тут вайфай пытается подключиться к этому новому облаку. Мне вот интересно - я думала, что телефон пытается к чему-то подключиться, только если в эту сеть я когда-то уже пыталась входить по собственной инициативе. Разве нет? А если я в нее никогда не ломилась, телефон вообще-то не должен туда лезть сам? А тут он вдруг отрубает мой нормальный интернет, и начинает крутить перед носом значком, мол, я тут пытаюсь подключиться к этому облаку. Как они это сделали?

Пытаются навязать свое нововведение.

Все нервные сразу сказали: Они же так были озадачены тем, что нельзя отследить - значит это все не просто так, значит нашли способ выследить из телефона все данные, как только к этому их облачному-заоблачному интернету подключишься. Да и подключаются к нему телефоны сами, без усилий со стороны владельца. А вы что думаете? Во-первых - как они этого добились, что телефон вечно в эту сеть стучится, хотя его ни разу не пытались туда подключить. А во-вторых - что, правда, решили они эту проблему? И Действительно можно из телефона вычитать, кто подключен к интернету, стоит тебе только через что-то такое туда войти? :-)

Date: 2014-05-21 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nelantes.livejournal.com
Интересно - симки без паспорта, тоже не купить?

Date: 2014-05-21 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
1. Предположим что кому-то за кем-то действительно нужно следить.

В таком случае, имея ордер:
- За положением телефона можно следить и без вайфая (геолокация с определеним положения по базовым станциям)
- Можно поставить оборудование с анализом трафика у провайдера сотовой сети. И знать все о том как абонент использует интернет.
- Вайфайным облаком следить тоже можно, с привязкой к точкам доступа. Но опознать конкретного абонента несколько сложнее чем с телефоном.

Вывод - париться не стоит. Если надо, отследят и без вайфая :)


2. Что и как происходит в телефоне, зависит от телефона и установленных на него программ. Обычно само ничто никуда не коннектится. Но бывает, например, разрешение в настройках заходить в доступные открытые сети.

3. Если разницы нет, можно просто отключить WiFi в телефоне насовсем. И не включать вообще без необходимости качать что-то большое. Заодно батарейка меньше разражаться будет.
Edited Date: 2014-05-21 11:03 pm (UTC)

Date: 2014-05-22 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] numach.livejournal.com
Тотальная слежка - это просто.
А я предпочитаю находиться где-нибудь в глуши, дальше от суеты и шума...
Image (http://fotki.yandex.ru/users/shef007/view/722384)

Date: 2014-05-22 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] dezelent.livejournal.com
телефону надо сказать - не цепляйся ко всем попало. и он перестанет это делать. чтото вроде "ask to join networks" - off/on. у него еще батарейка будет после этого меньше садиться.

Date: 2014-05-22 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] dezelent.livejournal.com
ну и по сути, у телефона, инет предпочтительней через wifi, по тому, когда он видит хороший сигнал, он туда жаждет попасть. это вряд ли заговор :).

Date: 2014-05-22 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_xb/
в филадельфии во всем городе бесплатный вайфай, так решил муниципалитет
я правда не разбираюсь как это организовано

Date: 2014-05-22 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] henrietta-ct.livejournal.com
Когда была в Берлине прошлым летом, очень расстраивалась отсутствию интернета. В центре удалось подключиться к какому-то бесплатному вай-фаю на полчаса.
А в телефоне должна быть опция отключения вай-фая, если он не нужен совсем. Если он не отключен, то телефон автоматически ищет доступные сети и если находит незапароленную, радостно об этом сообщает.

Date: 2014-05-22 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] bolk.livejournal.com
Не знаю как они это сделали, но это не облако.

Date: 2014-05-22 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] kys.livejournal.com
Если в Германии открытые сетки очень редкие, то, может быть, на телефоне до сих пор где-то стоит настройка, что по умолчанию надо сначала проверять доступный вайфай, а только потом подключать мобильный интернет? На многих телефонах она есть и включена по умолчанию.
Edited Date: 2014-05-22 03:44 am (UTC)

Date: 2014-05-22 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] decorumba.livejournal.com
Эх, хочу к Вам туда :) но большой город - хитрый зверь, и не отпускает свою жертву.

Date: 2014-05-22 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] a-shestakov.livejournal.com
Ну посмотри мы ваше хоум видео... и то если посмотрим - что мы там не видели...

Date: 2014-05-22 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] vitonchik.livejournal.com
Отключите ввменю вайфая сообщения об открытых сетях, и все будет хорошо)

Date: 2014-05-22 05:22 am (UTC)
petropavel: (Default)
From: [personal profile] petropavel
>> "Все нервные"
Привыкшим к немецкому орднунгу сломали шаблон :-)

У меня недавно тоже приключилось нечто странное. Пошли мы с женой за продуктами в супермаркет. Тут мне как-то скучно стало, я достал телефон, посёрфить в инете. А на телефоне открыта веб-страничка с рекламой каких-то приправ кулинарных, мимо полки с которыми мы только что прошли. И в интернет эта собака не пускает (я как-то забыл отметить, что он показывал в тот момент - мобильный интернет или Wi-Fi, но галочка "сообщать о доступности открытого Wi-Fi у меня отключена, телефон на Android).

Примерно в это же время жена тоже достала свой телефон, и у неё на экране была какая-то реклама. Телефон - старенькая кнопочная "нокия", не iOS и не Android. Что именно у неё было на экране - веб-страничка, flash sms или что-то ещё - я не знаю, она это успела закрыть, прежде чем я попросил посмотреть.

Какое-то, в общем, вторжение, непонятно, что это было.
НН, конечно, хороший город, но не Москва и не Питер, вряд ли на нас новую хитрую технологию обкатывали. Или могли? Я в задумчивости)

Date: 2014-05-22 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] alerud.livejournal.com
Ну наконец-то подумали о несчастных туристах.
Да, отследить можно, именно так вроде бы зацепили владельца силкроада. Он вроде бы управлял, используя бесплатный вайфай с ноутбука, когда сопоставили, кто находился в некотором радиусе от соотв. хотспотов в моменты, когда он выходил в онлайн, вышли на него, а дальше просто следили за ним, собирая доказательства.

Date: 2014-05-22 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] alerud.livejournal.com
Это не новая хитрая технология :)
Просто слишком нагло обкатывали. У нас это менее навязчиво происходит, реклама более нейтральна.

Date: 2014-05-22 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] publicenemy.livejournal.com
> Действительно можно из телефона вычитать, кто подключен к интернету, стоит тебе только через что-то такое туда войти? :-)
Можно. У кажого сетевого устройства есть уникальный адрес (называется MAC-адрес). Вполне можно сделать привязку этого адреса к номеру телефона, а через номер выйти на владельца.

Date: 2014-05-22 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] dorcygne.livejournal.com
У меня был хуже ужас. Я в каком-то супермаркете оплачивала покупки банковской картой. И у меня не запросили (как обычно в таких случаях делается) пароль. Деньги снялись без пароля!!!! Знающие люди объяснили, что , возможно, я раньше уже оплачивала в этом магазине покупки картой и вводила пароль и теперь он в их базе. Но вот как они такое посмели сделать без моего согласия. Даже не поставили в известность. Неприятный осадок. Вот.

Date: 2014-05-22 07:19 am (UTC)
petropavel: (Default)
From: [personal profile] petropavel
киньте в меня ключевыми словами для поиска в гугле, как это называется) пожалуйста) любопытно почитать)

Date: 2014-05-22 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] alerud.livejournal.com
"Автоматически соединяться с хотспотами wi-fi" + хотспот в магазине, перед подключением принудительно показывающий рекламу. Мне последнее время показываются чипсы.

Date: 2014-05-22 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] jirafka.livejournal.com
У меня так пару лет назад было, я спросила у кассира как она сняла деньги без ввода пин-кода, она объяснила, что на сумму меньше 500 рублей можно делать покупки без введения пин-кода.
Мягко говоря, я тогда удивилась.

Date: 2014-05-22 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] dorcygne.livejournal.com
Не то слово!

Date: 2014-05-22 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] dnvl.livejournal.com
А у меня за все время покупок с нынешней карты пароль один-единственный раз просили, так-то я никогда ничего не ввожу, только в банкомате.

Date: 2014-05-22 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] la-kinky-beat.livejournal.com
пюереставьте настройки и отключите автоматическое соединание с доступными вайфаями. Делов-то...

Date: 2014-05-22 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] dksoft.livejournal.com
А если у вас ещё и на карточке написано что-то вроде PayPass, то можно даже карточку в считыватель не засовывать - проводишь карточкой вблизи считывателя (или - тут надо бояться ;-) - считывателем вблизи карточки, которая у вас в сумочке) - и вуаля, сумма до 1000 рублей снялась у вас без всяких пин-кодов

Date: 2014-05-22 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Еще раз подсказываю, что бесплатный интернет в Берлине есть практически в любом кафе, и вообще во многих местах. Секрет только в том, что надо попросить пароль. У официантов, например. Дадут немедленно. На виду у всех, на чеке, на меню или еще где-то они выложить не имеют права. Но дать по просьбе - дадут. Ну и вас быстрее поймут, если знать, что у нас это называется W-lan. :-)

Date: 2014-05-22 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
У меня такое было с одним онлайн-шопом, я про это писала, они взяли без пароля деньги с пэйпала. Я была в ужасе и очень возмущена, т.к. это вообще-то нереальная ситуация, при любой платежке через пэйпал оно всегда должно просить пароль!!! И меня тут тоже ни разу не убедил аргумент, что наверное я уже один раз что-то у них покупала. Тот факт, что кто-то куда-то запомнил мой пароль от моего пэйпал счета, приводит меня в ужас.

Date: 2014-05-22 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] nika1vanova.livejournal.com
телефон находит новую сеть и сообщает об этом. это регулируется в настройках. если у вас телефон дома автоматически подключается, значит в настройках у вас такое выставлено и телефон будет пытаться подключиться к любой сети не закрытой паролем.

Date: 2014-05-22 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nika1vanova.livejournal.com
у меня на днях так было. но если бы пароль сохранялся в базе, он бы сохранялся с первого же раза, а не так, что я картой там пользовалась уже 15 раз, а на 16 вуаля. да и с мужниной картой было такое, что пароль был нужен, потом пару раз не нужен, а потом снова нужен. свинство конечно

Date: 2014-05-22 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] k-o-i-l.livejournal.com
В Гамбурге, где ни спрашивал (w-lan, ага, знал уже) - не было. Только в гостинице и недорогих кафешках с ярко выраженным турецким колоритом (эти даже на дверях писали, что есть).

Date: 2014-05-22 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pamz574.livejournal.com
Лайфхак - как выиграть билеты на ФИНАЛ ЛЧ 2014 http://vk.com/gorod.yaroslavl?w=wall-51796640_4339

Date: 2014-05-22 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dorcygne.livejournal.com
Да, неприятная ситуация

Date: 2014-05-22 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dorcygne.livejournal.com
Тут выше написали, что от суммы покупки еще зависит. Меньше пятисот рублей - без пароля снимают.

Date: 2014-05-22 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nika1vanova.livejournal.com
может быть, не помню какая сумма была у мужа, но у меня в этот раз было меньше. только тогда не понятно, почему у меня на другие покупки меньше 500р пароль всегда требовался. да что там меньше 500 рублей. даже буханку хлеба купить - приходится вводить пароль обычно, а тут какая-то непонятная разовая акция

Date: 2014-05-22 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
Пароль или пин-код попросили?
В общем, это зависит от вида карты (электрон/классик/голд и чипованная или нет)

Date: 2014-05-22 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dorcygne.livejournal.com
Мухлюют, надо счета проверять

Date: 2014-05-22 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] daria anfilogova (from livejournal.com)
И подпись на чеке поставить не попросили? :-O

Date: 2014-06-04 10:19 am (UTC)
petropavel: (Default)
From: [personal profile] petropavel
немножко другое, наверное, но похожее.

http://habrahabr.ru/post/225059/
забавно, вроде, очень просто описано (опустив все интересные подробности)

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 12:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios