miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Вот как начинается про эту тысячу часов, обязательно кто-то спросит: "неужели вот правда, если тупо рисовать просто 10 000 часов, что угодно и как угодно - точно количество перейдет в качество? При любых условиях? Обещаете?"
На самом деле я верю в эти 10 000 часов, потому что я верю, что их нельзя "отрисовать тупо".

Давайте опять вернемся к простой математике, прежде чем с пеной у рта спорить о том, что ни разу себе образно не представили?






Десять тысяч часов.
Я уже писала про сорокачасовую неделю - это когда 5 дней в неделю работаешь по 8 часов. Нормальная рабочая неделя, больше не надо.
Десять тысяч часов разделить на сорок, получится 250 недель.
В году, плюс-минус мелочи, 52 недели. 250 недель, это почти 5 лет.

Я рисую регулярно уже около трех десятков лет, поэтому я могу вас сказать, что рисовать 5 лет ровно по 8 часов в день вы не будете. С рисованием так не получается. Если у вас получится в среднем порисовать часов 6 в день, вы уже сможете считать себя героем. В приступах трудоголизма, когда проект горит, сроки поджимают, и вдохновение прет, вы может быть порисуете по 10 и 12 часов, а иной раз и по 18 часов в день. Но потом у вас будет много дней, в которые вы порисуете 2 часа, а иногда и ни одного. Поэтому к этим почти пяти годам, можете смело сразу прибавлять минимум года три. А вообще, можете и на два сразу умножать - получится честнее.

И вот теперь представьте себе - 10 лет!
Десять лет жизни!
Посмотрите на ваши последние 10 лет - что произошло за эти годы в вашей жизни? У большинства получится, что одно образование закончили, другое начали. на работу пошли, работу бросили, детей родили, внуков дождались, кого-то из них в сад или в школу отвели. И возможно за этот раз сколько-то раз познакомились с кем-то. начали жить вместе, поженились, развелись, и еще что-нибудь. За 10 лет можно бизнес открыть, рахзорить его, еще два раза открыть, и наконец в последний раз удержать. А можно два раза в другую страну жить переехать, кругосветное путешествие проделать, профессию сменить, да много чего. Главное - вспомните, сколько раз вы за такой срок что-то переосмыслили. Крупное, или не очень. а сколько за эти годы было мелких проблем? Там машину разбили, там гриппом 2 недели проболели, потом дети болели, потом кошка умирала, потом крыша протекла, потом наследство получили, потом дом строили, потом дочь женили... И на фоне всего-всего вот этого - поломанных крантиков, поломанных рук или ног, головных болей, недель после операции, дней рождения, праздников, вечеринок, вы каждый божий день (ну или почти) что-то рисовали.

Я даже представить себе не могу, как можно вот за такой срок, на фоне столь разных событий, состояний и периодов в жизни, прорисовать что-то "тупо", или прорисовать одно и то же, и ни разу не оглядеться, не получить результат, не получить какую-то критику в пятый и десятый раз. не выйти за рамки своего маленького мира, не показать работы совсем новому человеку, не получить совсем новый отзыв. Никто не живет 10 лет в вакууме, так же, как никто не живет 10 лет ровно в одной и той же точке, среди нескольких одних и тех же людей. Даже если все эти 10 лет сидеть в одной квартире, и постить рисунки в один и тот же блог, в результате обычной текучки все соседи 10 раз переменятся, а вся аудитория сменится просто десять тысяч раз.

Собственно, есть миллион дурацких фильмов вроде "школа Шаолинь" или менее дурацких фильмов и книг на ту же тему. И сюжет протекает похоже: учеников (или ученика) начинают заставлять как раз "тупо" отрабатывать какую-то рутину, каждый день и много. И вот он проходит все фазы - сначала ему тяжело, птом ему легче, потом он задается вопросом, на что он тратит свою жизнь. Потом он от этих рутин отвязаться не может, и начинает искать в них более глубокий смысл. Не находит. Разочаровывается. Потом получает какой-то неожиданный результат. "Просыпается", потому что перед ним открылось хоть какое-то новое измерение: помимо монотонного биения головой об стену тут, оказывается, что-то еще произошло. А потом его еще и жизнью накрывает в обязательном порядке, и он проходит определенные фазы развития, в исполнении этой рутины тоже, пытаясь ее удерживать и продолжать, несмотря на болезни, катастрофы, и другие события.

И, когда речь идет о каких-то школах и монастырях, так же показывают разных персонажей. Они преодолевают все это по-разному. Один приспособился, и аккуратно выполняет все, в смиренном ожидании финала. Другой борется, постоянно получает по шапке за самодеятельность и отклонения от курса, но все равно не может плыть по течению, и как-то выживает - по-своему. Третий - самый лентяй, но всегда умудряется отвертеться, и выйти из воды сухим, с наименьшими потерями. И все уже представляют, как он и жить будет так же - научившись ремеслу меньше других (но все же съев свой необходимый минимум), но успешнее многих, благодаря другим качествам.

И в итоге в этом повторении одного и того же упражнения, каждый день, в 5 утра, каждый из них в полной мере проявляет себя. Все свои качества, таланты, слабости. И результат все получают разный, в зависимости от личных качеств. Но очевидно, что все. оттарабанившие 10 лет в Шаолиньском монастыре, кое-что уметь будут, минимум на каком-то уровне, которые тоже уже очень неплох.

Я вот верю, что с рисованием десяти тысяч картинок - то же самое. Даже если вы попробуете просто отрисовать их столько штук, может быть даже специально задаваясь целью не рисовать ничего особенного, а просто рисовать - мне кажется, что вы через кучу фаз пройдете. Вам когда-то надоест рисовать то, что вы рисуете, когда-то вы во всем засомневаетесь. Когда-то кризис достигнет таких пиков, что придется радикально что-то менять, или пробовать новое, потому что иначе просто не получится дальше продолжать просто рисовать хоть что-то. Сколько от всех картинки не прячь - когда их столько, их рано или поздно кто-то увидит. Кто-то прокомментирует, кто-то что-то скажет. И вы это услышите, и в один прекрасный раз не сможете пройти мимо. услышите и примете к сведению.

Возможно тут специально берется такое количество повторений, чтобы нельзя было их отработать просто так, "тупо". Просто потому, что слишком много всего произойдет за такой отрезок времени, что неизбежно повлияет на ваш эксперимент, и к делу придется приложить голову и сердце в любом случае. Иначе вы просто эти десять тысяч не дотянете. :-)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2014-04-13 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
Повторение - мать учения.
Извините за банальность.

И в то же время я знаю много людей, которые вот так вот бездарно просирают свою жизнь - просто тупо отрабатывая свои рабочие часы.
увы((

Date: 2014-04-13 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] polu4el.livejournal.com
Как-то так все и есть. Даже бутерброд ежедневный через 10 лет повторений будет отличаться от самого первого. 8=)

Date: 2014-04-13 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] psycholog-olga.livejournal.com
А я 10 лет слушаю-слушаю, говорю, сочувствую. Словно прожила не 10 лет, а 100 и тысячу разных жизней, все еще так интересно жить!

Date: 2014-04-13 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] enery.livejournal.com
Да, конечно, с опытом все будет. Рисуешь в разном настроении, втягиваешься, увлекаешься, сосредотачиваешься.
Потом (замечаю по себе) что-то начинаешь делать на автомате.
У меня пока первые сотни работ, но это очень радостно.:)

Date: 2014-04-13 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] metro-chic-usa.livejournal.com
Вот и китайские родители считают, что никакого таланта нет и если просто все время заниматься, то абсолютно любой китайский ребенок будет отличником. И таки да, все отличники.

Date: 2014-04-13 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] frau alexey kucherenko (from livejournal.com)
Когда-то было дано мной ребёнку классе в 5-6 задание выучить "Во глубине сибирских руд". Ребёнок с 1 класса ходил в немецкую школу и стихи они принципиально не учат - это же тяжело. С первого раза ребёнок не смог даже прочитать сложные слова и смотрел на стишок с ужасом. Тогда было поставлено новое условие - он читает подряд 50 раз и только потом начинает учить. Где-то на 20 раз стали правильно выговариваться все слова, на 30 появилась интонация. В итоге пришлось прочесть немного больше чем 50, но стих был выучен.
В 10 классе русский был сдан на отлично и засчитан в гимназии как иностранный. "Скорбный труд" не пропал.)

Date: 2014-04-13 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] evilzerg-r.livejournal.com
Feng Zhu сказал. (http://youtu.be/7rI6q6bv7do?t=16m28s)

Хороший пост

Date: 2014-04-13 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kormikblog.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2014-04-13 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vitamyt.livejournal.com
Я живой пример - не нужно 10000 часов, меньше понадобиться, чтобы понять, что без рисования не жизнь, или что это не нужно.

В школе ненавидела, не умела, не хотела рисовать. В педучилище задали нарисовать 80 эскизов. Я сделала их два раза. Я не скажу, что на всю жизнь научилась рисовать, но точно перестала бояться, не любить и говорить, меня рисовать не научить.

Большое количество повторений приведет к нужному результату. Вопрос - что именно нужно повторять? ;)

Date: 2014-04-13 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] triglaza.livejournal.com
Есть очень хорошая книжка "The Talent code" Даниэла Койла (по-моему переведена на русский) о том, что талант формируется прежде всего благодаря глубинной практике повторения и через прохождение ошибок, тогда профессионализм достигается менее чем за 10тыс. часов. Вдохновляющая книжка.

Date: 2014-04-13 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] da-mne-smeshno.livejournal.com
Я думаю, что талант это как раз таки то, что не формируется. Это то, что есть изначально и что позваляет сделать так, как получится только у тебя. Это то, что цепляет, привлекает внимание.
Что касается 10000 раз, то в искусстве вряд ли получится иначе.
Не встречала человека, который смог бы с первого или с десятого раза. Курс рисунка требует ни одного года обучения, а нескольких. За это время ты так или иначе повторишь одно и то же. Набросок, линия, мазок, штрих испорченные рисунки, ошибки...
И ничего зря, все имеет свои последствия и какой-то итог.

Date: 2014-04-13 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] xena-remi.livejournal.com
но почему-то о дальнейшей судьбе этих отличников никто не рассказывает...

Date: 2014-04-13 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] metro-chic-usa.livejournal.com
Почему не рассказывает? В США 40% студентов айви лиг колледжей составляют азиатские студенты при том, что есть квоты, а то было бы 80%. Китайцы второе по доходам национальное меньшинство ( после индусов). первые по владению стартапами в Силиконовой долине. Все победители музыкальных конкурсов азиаты. В общем у них все хорошо. Все кто не хотят заниматься по 6-7 часов в день, курят в сторонке.

Date: 2014-04-13 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
Мне кажется, главный контраргумент про 10000 часов - это профпригодность очень многих школьных учителей с большим стажем.

(Это не про рисование, но ведь 10000 часов - это не только про рисование)

Date: 2014-04-13 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-arefieva.livejournal.com
Здравствуйте, miumau! Я вам никогда не писала, но давно читаю. Спасибо за этот текст. И даже не этот, а давний. Про мальчика, которого родители убедили, что он гений, а он не хрена не умел. И хотел поступать в художественное учебное заведение. И там обнаружил что он вообще никто и ничто, хуже самого начинающего из начинающих, и вся его гениальность - иллюзия мамы и бабушки. И тогда он бросил все это дело и пропал бесследно. То есть ушел из дому и перестал общаться с мамой и бабушкой, и даже сообщать им, что жив. Но к сожалению и рисовать вроде как бросил. Специально не отыскиваю тот текст, чтобы изложить лишь то, что осталось в моей голове от него. Вы тогда написали - что не надо было бросать, а надо брать и делать. Неважно, какова ситуация и текущий уровень, неважно вообще ничего. Просто берешь и делаешь, не получается один раз - получится через сто один.
Не поверите, но мне это очень помогло. Я всю жизнь была уверена, что не умею рисовать. Не получалось с ходу - и я бросала. А потом как-то мне запало в голову ваше "пробовать пока не получится", взяла и не бросила. Только что заметила, что меньше 5 месяцев назад в интервью еще уверенно заявляю, что рисовать не умею, пожалуй в следующей жизни займусь. А если в этой - то все бросать надо. И вдруг - все стало иначе. Ничего бросать не пришлось. У меня 400 картинок, и я сама иллюстратор своей книжки. Рисование, оказалось, лежало очень близко! В общем, хвастаться неприлично, но хочется. Я так этому рада. Новый кусок жизни! А всего-то надо было начать и не бояться. Нет, не 10 000 часов понадобилось - совсем немного по сравнению с этой цифрой. Все еще впереди, конечно, но уже что-то получается! вот тут есть, если промотать первый пост http://olga-arefieva.livejournal.com/tag/рисовалки
Спасибо вам за нужное слово в нужный момент!

Date: 2014-04-13 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mgr-marsov.livejournal.com
Интересная статистика)

Date: 2014-04-13 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] xena-remi.livejournal.com
а вы назовете кого-нибудь из этих победителей без помощи гугла? А что вы сами бы выбрали - победить в конкурсе или донести свою музыку до людей? (Если что - я не против 10 000, я против китайских народных методов воспитания)))

Date: 2014-04-13 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] drabadambra.livejournal.com
Есть такое прекрасное задание от Виктора Меламеда -иногда к нему обращаюсь, чтобы размять мозг. Он рекомендует взять любой объект\сюжет\композицию. И нарисовать его 50-100-200 раз. объем повторения специально превышает все известные тебе способы нарисовать одно и то же яблоко. На 10-15 неминуемо начинаешь искать и находить новые способы, на 20-30 уже принципиально новые способы изобразить то же самое яблоко. прекрасный пример развития мысли не в течении 10 лет.

Date: 2014-04-13 04:38 pm (UTC)

В общем у них все хорошо

Date: 2014-04-13 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] living-in-praha.livejournal.com
Я бы не сказала. Есть достаточное количество статей, написанных самими этими (выросшими) детьми о том, как подобное отношение родителей их покалечило, есть книги.
Нафига оно ребенку надо? Тем более эти музыкальные конкурсы?
Вон на ютюбе куча видео "Ах, посмотрите, как здорово играет бездомный на фортепиано на улице!" Тоже, наверное, когда-то был победителем конкурса какого-нибудь.
За айви лиг колледж - сколько лет расплачиваться с банками, вкалывая по 10-12 часов в день? А жить когда?
Детей надо баловать, чтобы куча друзей была, чтобы на великах гоняли, пижамные вечеринки с блинчиками по утрам устраивали, на рыбалку и в лес, чтобы провалялись весь день с книжкой, которую сами выбрали, а не из списка литературы для...

Многие из тех, кто не хочет заниматься по 6-7 часов в день, или не хочет из детей делать дрессированых собачек, очень хорошо живут. Во всех планах.

Date: 2014-04-13 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bembeni.livejournal.com
Яна, пост про 10000 часов очень сильно остался в душе, все время о нем думаю.
Согласна с вами очень даже.

Date: 2014-04-13 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] odarkaa.livejournal.com
актуально.
:) Я когда работать начинала,там в первое время нужно держать в голове много разной информации.И помнить все и сразу чтобы был нужный результат.И когда,в первое время,начинала и ошибалась,шеф злился,я ему говорила "когда я повторю это действие 100 раз я не буду ошибаться(кажется эта фраза его злила еще больше,но другого аргумента у меня не было).
Утащила пост.Буду перечитывать когда захочется "сейчас и сразу" для вдохновения.
Спасибо!

Date: 2014-04-13 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kukmor.livejournal.com
это работает!!!
;)

никогда ни во что не вкладывал столько времени как в этот блог
и он за несколько лет осуществил мечту о частых путешествиях по миру!

а за предыдущие 30 лет жизни нигде не бывал и моря то ни разу не видел!

;)
не говоря уж о том что путешествия эти на халяву + доход тоже на порядок вырос

Date: 2014-04-13 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-churchill.livejournal.com
Если рисовать тупо хоть всю жизнь - результата не будет. Вот такое моё мнение. Не думать что ты рисуешь и из раза в раз повторять ошибки, не анализировать - значит будет 10 000 часов ошибок. У меня прогресс за один год рисования был значительнее чем за всю предыдущую жизнь (а это больше чем 10 лет рисования), а всё потому что начала рисовать регулярно и таки начала думать что я делаю. А пока были "рисовашки на полях от нечего делать в очередях" - не было никакого прогресса.

А ещё 10 000 часов вдумчивого рисования делают из человека супер профессионала, топ 10. А для просто приличного уровня, которого хватит для работы и самовыражения достаточно и года регулярных занятий. А за 2-3 вообще можно художником профессиональным стать.

Date: 2014-04-13 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-churchill.livejournal.com
Я вообще восхищаюсь китайцами и их упорством. Про китайских студентов уже всякие шутки ходят, про их работу, трудолюбие и задротство. Пока ты спишь китаец качается и всё такое. Но просматривая китайский арт я не могу не выделить безупречную технику (тут они боги) и полное отсутствие своего стиля. Китайский арт - скучен, сер и уныл, несмотря на сочность и яркость цветов. Лица на портретах - одинаковы. Все технические фишки отточены и повторяются от художника к художнику. Достаточно посмотреть, например, работы к какому-нибудь международному конкурсу, где китайских большинство. Уже к середине становится грустно. Ну тут я говорю о коммерческом арте, конечно. Встречаются иногда и среди китайцев самородки. Но вот что удивительно, судя по общему количеству китайцев, количество самородков должно быть огромно. Но нет. Пару тройку имён я назову. Но остальные просто унылые технари. Делают круто, но без своего стиля, без изюменки, не цепляет. Вот это большой минус.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 07:44 am
Powered by Dreamwidth Studios